Instalacja odciągowa pytania

[wiewioor7]

Przy swojej instalacji też zrobiłem kilka błędów, przede wszystkim ze średnicami.
Gdybyś miał więcej maszyn i zasuwy to mógłbyś lecieć tą średnicą, ale u Ciebie jest inaczej więc rób jak pisze Karol. Średnica przed trojniiem i za powinna się równać, wtedy nie będzie utraty ciągu. Trojniki redukcyjne najtaniej wychodziły w sklepie domwent, czasem na allegro też coś znajdziesz w dobrej cenie.

[Thominik]

Tzn planuję mieć podłączone tylko dwie maszyny, piłę i wyrówniarko grubościówkę i właśnie żeby przy każdej była zasuwa

[oldgringo]

Ten ktoś    jest    Gupi   

To na fotce wygląda na nieskończoną instalację(mam nadzieję)
Ta instalacja ma sens, jeśli na każdej odnodze trójnika będą zasuwy i powietrze będzie zasysane tyłka jedną odnogą na raz.

[wiewioor7]

Tzn planuję mieć podłączone tylko dwie maszyny, piłę i wyrówniarko grubościówkę i właśnie żeby przy każdej była zasuwa

Przy tym potworku i dwóch maszynach nie ma sensu dawać zasuw.
Rób instalację taką, aby można było bezproblemowo rozbudować, nie znasz dnia ani godziny jak Ci przybędzie urządzeń
Gdybym jeszcze raz robił instalację duużo bym pozmieniał, tak więc ucz się na błędach innych, nie na swoich

[Thominik]

Przy tym potworku i dwóch maszynach nie ma sensu dawać zasuw.
Rób instalację taką, aby można było bezproblemowo rozbudować, nie znasz dnia ani godziny jak Ci przybędzie urządzeń
Gdybym jeszcze raz robił instalację duużo bym pozmieniał, tak więc ucz się na błędach innych, nie na swoich

Rozumiem i wgl bardzo jestem wdzięczny za te porady bo sporo się dowiedziałem, tylko kwestia wygląda tak, że na sam początek chciałbym jak najmniej wydać na te wszystkie rury, zbudować to dosłownie tak, żeby tylko odsysało, a w przyszłości to przerobić

Wiem, że to brzmi głupio ale gdybym nie dawał kleju lub silikonu w te rury tylko taśmę na łączenia to w teorii mógłbym to przerobić/rozbudować itd... A na  tą chwilę tak mocno zagraciłem swoją stolarnię, że raczej nie wsadzę tam nic większego co będzie korzystać z odciągu, resztę ogarnę odkurzaczem W sensie elektronarzędzia

Ogólnie trochę ten temat mnie przeraził bo wyobrażałem sobie to cały czas tak, że wszystko pójdzie jedną średnicą, a na trójnikach przy maszynach redukcja, lub nawet cały czas 200mm i dosłownie przed samą maszyną redukcja i zasuwy


Z góry wybaczcie za to jak bardzo cisnę na różne dziwne rozwiązania

[wiewioor7]

Jak nie masz daleko do maszyn, to daj na trójniku poliuretanowe giętkie rury, na początek wystarczy i działać będzie. Jak trochę dalej to kup rurę 125 (3m około 70 zł) potem rura pu i będzie dobrze.

[Thominik]

Myślę, że pokuszę się na to co pisał Karol, główna rura 200mm do pierwszej maszyny która jest zaraz za 3-4m trójnik i redukcja 160mm około 1m i redukcja do maszyny 125mm, a po trójniku redukcja 200mm na 160mm i do kolejnej maszyny i tuż przed nią już na giętkie spiro redukcja 100mm i powinno to jakoś grać Bo z tymi trójnikami na dwie różnie redukcje może być ciężko w hurtowni do której pojadę i w necie też tak średnio z tym :d

[oldgringo]

Tzn planuję mieć podłączone tylko dwie maszyny, piłę i wyrówniarko grubościówkę i właśnie żeby przy każdej była zasuwa

Przy tym potworku i dwóch maszynach nie ma sensu dawać zasuw.

Zasuwy mają sens. Po co ,,marnować" zasoby odciągu na niepracującą maszynę?
A poza tym, chyba najważniejszym parametrem odciągu, nie jest max natężenie przepływu, a objętościowe natężenie przepływu przy danej V, zwykle przy 20 m/s. Inaczej nazywane strumieniem objętości lub prędkością wolumetryczną. I wtedy porównujesz strumień objętości odciągu i maszyny. Jeśli jest większy lub równy, to będzie git. Jeśli potrzeby maszyny są większe, to będziesz miał syf w warsztacie.
Kierowanie się przy zakupie odciągu tylko max natężeniem przepływu to błąd. Potem czytamy na forum, że odciąg mega mocny, a i tak syf na blacie maszyny i dookoła.

ps. Tylko obawiam się, ze Comaki i inni nie podają tego parametru.

[Karol Kopeć]

Zasuwy? Równe średnice?  Oczywiście ale nie przy 200 mm.  Po co robić rurociąg 200 jak przyłącz jest 120
Chcesz mieć zasuwy? to zrób rurociąg od wyciągu 120 , daj trójnik 120/120/120 , pociągnij dwie rury 120 do maszyn i załóż na przyłączach zasuwy.

Ale jak zapomnisz otworzyć obu zasuw a włączysz wyciąg to albo spalisz silnik, albo rury się zapadną. Widziałem takie zassane rury już nie raz.
A jak obie zasuwy będą otwarte to prędkość powietrza w rurach od maszyn do trójnika spadnie o połowę = odpylanie po byku

Projektuję takie instalacje od 30 lat.
Albo chcecie fachowej porady, albo przytaknięcia na wydumki i projekty od czapy.


Jeżeli masz przyłącz od maszyny 120 to taki ma być końcowy rurociąg.   Podstawy fizyki.  Jeżeli tą samą ilość powietrza przemieszczasz w większej przestrzeni to prędkość powietrza spada.  To jak podlewanie trawnika wodą z węża. Jak waż jest bez końcówki to woda leci szerokim strumieniem na ledwie 1m. Zwęzisz średnicę wypływu i woda poleci nawet kilka metrów, bo zwiększy się jej prędkość.

[Karol Kopeć]

oldgringo  masz rację

Sam wydatek odciągu w m3/s  lub m3/h  jest parametrem od czapy.  Liczy się jeszcze spręż w Pa.

Spręż jest to "siła ssania" czyli moc ssania przeciwstawiająca się oporom przepływu powietrza w instalacji.  Każdy element instalacji ma opór.
Największy opór ma rura giętka. Potem są chwytacze klocków, trójniki, dyfuzory, kolana, zasuwy oraz kolektory. Na końcu jest rura gładka stalowa, bo ta ma najmniejszy opór.

Napindolenie złych trójników, bezsensownych kolan, zbyt długich węży giętkich czy złe dobory średnic  powodują zwiększenie oporu przepływu powietrza w instalacji powyżej mocy ssania odpylacza w Pa. 

[VelYoda]

Ciekawi mnie, jeśli producent zaproponował przyłącze w odciągu 160 mm a założymy od razu zwężkę na 120 pod całą instalację o przyłącza do maszyn 120. to czy nie zadłąwimy odciągu? Będzie on pracował od samego początku na zwiększonym obciążeniu.
Mieliśmy to takie dyskusje że zwężki były zakładane daleko od maszyny i ciąg był słabiutki, a po zmianie na zwężkę przy maszynie zbieranie "kurzu" diametralnie się poprawiało.

[POGROMCA_KELT]

Średnica przed trójnikiem i za powinna się równać

Znaczy się suma średnic? Dobrze rozumiem?

Czyli, że jak idzie ten odciąg startując z 200 jest odnoga 120 zabierająca z tego przekroju, za nią następna i następna (że suma przekrojów równa się przekrojowi 200mm) to wtedy to może pracować bez dodatkowych zasuw?

[jpyt]

Znaczy się suma średnic? Dobrze rozumiem?

No nie, na pewno nie suma średnic.
Suma pól powierzchni ma się zgadzać.

[POGROMCA_KELT]

Suma pól powierzchni ma się zgadzać

Ok, o to chodziło, źle to sformułowałem.

[wiewioor7]

https://www.cormak.pl/pl/odciagi-przemyslowe-dcv-do-trocin-pylow/1779-odciag-do-pylow-i-wiorow-drzewnych-cormak-dcv3600-eco.html
To jest ten odciąg, tam jest albo 3x120, albo 1x200, więc chyba można dwojako zrobić instalację.

Tak sobie jeszcze myślę, po obserwacji swojego mniejszego odciągu, że im bardziej zmniejszę średnicę tym gorzej ciągnie i buczy. Dlatego wywaliłem trójnik i zrobiłem instalację na taką jak przy wirniku. U siebie reguluję sobie przepływ na zasuwach, jak słabo ciągnie to bardziej otwieram, a najlepiej ciągnie na średnicy 125 bez redukcji na 100.
Czy w przypadku kolegi jak zrobi instalację na jeden wylot, a dwa będą zatkane to nie będzie gorzej? Czy nie lepiej jak już zatkać jeden wylot, a na dwa puścić rury bez zasuw, albo wywalić trójnik i zrobić instalację na 200 średnicy?

Edit, nie doczytałem przedtem.

Suma pól powierzchni ma się zgadzać

Ok, o to chodziło, źle to sformułowałem.

To ja źle sformułowałem, chodziło oczywiście o pole powierzchni, a nie średnicę.