Kornikowo - Forum stolarskie
Płyty meblowe/stolarskie/itd => Blaty kuchenne => Wątek zaczęty przez: Acar w 2018-07-09 | 07:53:20
-
Witam. Tematu jeszcze chyba nie ma a warto bo ciekawy. Czego używacie? Szablony frezarki? jakieś własne rozwiązania? Noszę się z zakupem szablomu. W związku z tym liczę na wsparcie.
-
Ja zacinam na formatówce.
Pozdrawiam, Piotr
-
Nie mam szablonu a ostatnio łączyłem na 45 stopni :)
-
Że kąt pomiędzy blatem a blatem był 45 stopni? Bo to akurat chyba najmniejszy problem.
-
Jak w filmiku na samiutkim początku :)
-
U mnie szablon festool+ frezarka bosch gof 1600,frez na plytki 14mm Cmt, 6 łączeń i płytka do przełożenia taki syf w tych blatach.jak wychodzi łączenie wszystko zależy od koloru blatów.
-
Ja zlecam gotowe. Robią u mnie na CNC i jest mega dokładnie. Jedyny minus to 3-5 dni czekania.
Koszt ok. 40-50 zł. Kiedyś jak policzyłem koszty porządnego szablonu, frezu i odpowiedniej frezarki, to stwierdziłem, że nie warto samemu. Ale to pewnie zależy od tego ile kto robi. Tyle, że frezy też sie szybko tępią na płycie, a i szblon też trzeba mieć dobry, bo te tanie to g warte. No i jak sie coś spier... ,to mnie to nie interere ;D.
-
A jak na montarzu jest kąt pomiędzy ścianami bujnięty to co? Targasz na cnc z powrotem?
-
Pewnie dopasowuje drugą stronę blatów. Przynajmniej ja bym tak zrobił by połączenie blatów zostało nietknięte.
-
Nie rozumiem. Masz zacięte łączenie 90stopni. Zajeżdzasz a między ścianami jest 91. To co tu dopasujesz? Jedynie jakiś szablon najpierw i z tym szablonem i blatami na cnc i dopiero.
-
Nie. Blat zawęża z jednej strony. 90 jest między szafkami.
Pozdrawiam, Piotr
-
Czyli po długości ? Od ściany przycina?
-
Nie rozumiem. Masz zacięte łączenie 90stopni. Zajeżdzasz a między ścianami jest 91. To co tu dopasujesz? Jedynie jakiś szablon najpierw i z tym szablonem i blatami na cnc i dopiero.
No jak nie rozumiesz? Robisz kąt na zewnętrznej stronie blatu:
Po jednej albo po drugiej stronie. A jak jest spora odchyłka to po obu
(https://i.imgur.com/jNBxQU1.jpg)
-
Czyli po długości ? Od ściany przycina?
Tak.
Pozdrawiam, Piotr
-
Rozumiem. I co listwa? Średnio to do mnie przemawia. Ja to taśma i silikonik. Ledwo widać.
-
Wykańczasz jak chcesz. Co ma do tego kąt? Silikon możesz dać zawsze.
-
Po co listwa? Po to docinasz, żeby dziury nie było.
Pozdrawiam, Piotr
-
Ja właśnie zrobiłem ostatnie dokładnie tak jak na tym filmie, nawet się na nim wcześniej wzorowałem :)
No i od spodu dwa złącza blatowe (fotka pierwsza z brzegu)
-
No i ekstra :)
Wg mnie pierwsze połączenie z filmu wygląda najlepiej przy takim wzorze :)
-
Można by spróbować. Tylko tak jakoś jak by droga na około dla mnie. Może spróbuję. Wyciąć łączenie i tak trzeba. A do tego jeszcze blaty po długości ciąć. To nie lepiej łączenie dobrze wyciąć?
-
Niby roboty więcej ale połączenie blatów możesz zrobić na warsztacie nie u klienta albo zlecić zewnętrznej firmie. Ty tylko dopasujesz do ścian.
Ja wolę zaciąć na 45 stopni. Koszt połączenia w zewnętrznej firmie pewnie będzie podobny do większego zużycia blatów przy takim zacięciu. A zawsze wygląda dobrze.
-
Ja to taśma i silikonik
Co to jest za taśma ?
No właśnie, jak wy zabezpieczacie takie połączenie blatów drewnianych lub wiórowych ?
Czy jest ok jak :
a) blaty drewniane, lakierujemy bezbarwnym całą powierzchnię łącznia obu blatów, czekamy aż przeschnie i łączymy na złącza blatowe ?
b) blaty wiórowe, lakierujemy całe powierzchnie lakierem lub też silikonem, złączamy ze sobą i skręcamy na złącza blatowe ?
c) może jeszcze inaczej ? lepiej ?
-
Blaty z wióra sklejam - u siebie na Patex wodoodporny i trzyma bez problemów już kilka lat. Oczywiście pod spodem skręcony na śruby i wypoziomowany za pomocą kołków drewnianych
Ktoś też polecał coś takiego na "innym" forum - chyba Przemek77 ale głowy bym nie dał :)
https://sklep.gaber.info.pl/kleje/276-2668-colorjoint-klej-do-blatow.html
-
Odp: Łączenie blatów kuchennych.
« Odpowiedź #7 dnia: Dzisiaj o 20:29:45 »
Cytuj (zaznaczone)
A jak na montarzu jest kąt pomiędzy ścianami bujnięty to co? Targasz na cnc z powrotem?
Powinno się w przypadku L-ki unikać łączeń innych niż 90 stopni. Kombinowanie z szablonem, żeby był kąt inny niż 90stopni, jest proszeniem się o kłopoty. Dlatego blaty niemal zawsze dopasowuje się właśnie w taki sposób jak pokazali koledzy. Jeżeli jest niewielka różnica, to szczelina między ścianą, a blatem jest łatwa do zamaskowania i to bez listwy. Jeżeli do tego przychodzi np. szkło na ścianę, to możemy pozwolić sobie nawet na nieco większą szczelinę. Przy kafelkach jest podobnie i jeśli taka możliwość to warto kłaść je po blacie, albo dokładnie wyznaczyć wysokość i ewentualnie doregulować wysokością nóżek. Wtedy nie trzeba niczego docinać po długości. Tylko ewentualnie zlikwidować przekoszenie po szerokości.
-
Ta taśma to wysoce zaawansowana taśma malarsko opatrunkowo traserska. :) oklejasz blat 2mm od krawędzi. Płytki 2mm nad blatem i jazda silikonem. Wychodzi cacuchnie. Dla mnie obcinanie firmowej krawędzi to proszenie się o kłopoty. Rozumiem że jak jest banan to można trochę podebrać. A tak to już widzę jak ktoś ścina klin 5 cm na 3 metrowym blacie i wstawia w to później płytę indukcyjną albo pakuje pod niego zmywarkę.
-
https://allegro.pl/silverline-szablon-do-laczenia-blatow-katownik-i7264872127.html?reco_id=ec06abe8-96e4-11e8-9e63-246e9683a740
Ktoś miał w łapach? Bo za tą cenę to i dla testów bym nabył drogą kupna by wejść w posiadanie. W ogóle to sporo tego silverline się pojawiło. Cenowo chińszczyzna. A jakościowo?
-
Podaruj sobie. Gówno to mało powiedziane. Też kiedyś dla testu kupiłem. Trzpienie latają zmieniając wymiar do 2 mm na każdym !! Na moją reklamacje odpowiedzieli, że samemu trzeba sobie ustawić. Nosz ku**a ! Samemu ustawiać szablon kt9ry z definicji ma być ustawiony ? Przecież linia cięcia jest stała.
Syf syf i jeszcze raz syf. Jak zresztą wszystko filmy Silverline.
-
O i to jest pomocna odpowiedź! Polecam forumowicza. A cmt? Czy od razu nie jeść nie pić dziecku pampersów nie kupować i iść w fesciula?
-
Kozio ma cmt i nie narzeka ale warto by go jeszcze podpytać
-
Kozio to ten od makity lamelownicy na aku?
-
Dokładnie ten
-
Lista pytań rośnie a chłopina widać zalatany.
-
Był tu wczoraj na chwile i znów go wcięło. Napisz może pw to jest szansa że odczyta.
-
Ja mam ten szablon cmt,ogolnie robi swoje, troche trzeba dokładnie zamontowac aby nie latał na boki.W planach mam kupic festoola
-
Samo kupno szablonu festoola nie wystarczy. Do niej trzeba jeszcze dokupić listwę mfs 200 mm i dwa ściski pasujące do niej.
I dopiero wtedy masz pełen komplet do pracy.
-
No i przy okazji niezła sumka wychodzi ;D. Jak robisz 2-3 blaty w miesiącu to warto, jak 2-3 w roku to lepiej to zlecić. U mnie robią łączenia blatów na CNC. Pasuje idealnie, mucha nie siada, nie ma absolutnie żadnego wyszczerbienia. To jest dodatkowy plus, bo nie martwisz się, że coś nie wyjdzie, nie wyszło. Dodatkowo robią w komplecie mocowania od spodu pod śruby. Jedyny minus, że trzeba zazwyczaj poczekać kilka dni, ale jak zamawiasz pocięcie płyt razem z blatem to nie stanowi to większego problemu.
-
To se kupię cmt. Jak mam szarpać blat na busa z busa i znów na busa i z busa i vzekać na zrobienie to wolę sam. Bo u mnie w hurtowni nie robią. Cnc jest gdzie indziej. Czas czas czas.
-
A frezarkę masz na trzpień 12mm?
Pozdrawiam, Piotr
-
A mam. Spokojna Twoja rozczochrana. ;D Alergię wyleczyłeś?
Pozdrawiam. Łukasz
-
Wyleczyłem.
Pozdrawiam, Piotr
-
To jak się już tak pozdrowiliście i wszyscy zdrowi ;D to zapytam dlaczego z trzpieniem 12? 8 będzie mało?
-
Bo im więcej tym lepiej. Grunt to pierścień kopiujący fi 30 i średnica robocza freza fi 12.
-
Tak myślałem że wymogu nie ma ;)
Dobra to frez 12 CMT na płytki wymienne mam
Pierścień kopiujący 30 mm mam
Frezarkę mam pytanie czy Makita uciągnie i chętnie to sprawdzę zanim mnie zawrzeszczycie że słaba i do du*y ;D
Odpad HPLu 10 mm mam
Trzeba zrobić szablon i próbować ;D
-
Uciągnie bo i tak na raz nie jedziesz tylko kilka razy więc zamiast 3 przejazdów zrób 6
-
No ja kombinuję diamentowym jechać z naddatkiem i później jakimś szajsem na zero. Jeden frez jeden blat.
-
A diamentem nie da rady na gotowo?
-
Nie moim. Akurat ten ma schodki między płytkami. Dlatego stówę kosztował. Niedaleko mam firmę co robi narzędzia diamentowe. Jak się z czymś poje**ą to sprzedają za bezcen.
-
ogólnie zacinam na formatówce.Ale sa nieraz takie roboty ze elektronarzedzia do busa i na robote,kilkakrotnie zamawialem blaty w miejscowości gdzie montaz,
-
Ja do dziś zacinam na 45 stopni ale pomyślałem sobie że przydałby się taki szablonik ;)
-
Nie przemawia do mnie to rozwiązanie jakoś. Nigdzie takiego nie widziałem. Może tam u was na pomorzu.
-
A widzisz a tak zacięty blat często wygląda lepiej (wzór) niż łączony za pomocą szablonu
-
To prawda, nieraz takie pasowanie wygląda estetyczniej. Znając @fyme to jest w stanie zrobić taki szablon na makicie ;D. A tak na poważnie, to moim zdaniem kwestia rozbija się tu o koszt szablonu. Gdyby udało się zrobić w zadowalającej jakości samemu taki szablon to warto mieć taki nawet na zasadzie - przyda się. Ustaliliśmy, że Silver to g...., może dałoby radę na CNC z odpadów HPL zrobić w sensownej cenie?.
-
Fazi ma dostęp do szablonu CMT. Pytanie tylko jak sensownie przenieść wymiary na coś innego?
-
ja dość często też zacinam blaty na 45 stopni, głównie z rysunkiem drewna. Wygląda zdecydowanie lepiej, natomiast łącznie szablonem robię przy gładkich laminatach
-
Fazi ma dostęp do szablonu CMT. Pytanie tylko jak sensownie przenieść wymiary na coś innego?
Pierścień kopiujący albo frez z łożyskiem i objechać po oryginalnym szablonie? Potem przyłożenie jedego z drugim i przeniesienie otworów ustalających?
To nie może być takie proste ;D. Bo keśli jest... ;D.
Jak nie to tylko na CNC pozostaje.
-
Czy na połączeniu czy to na 45 czy na szablon dajecie jakiś Silikon?
U znajomego, który niedawno kuchnie zamawiał wsadzili na laczeniu paskudna listwę twierdząc, że na połączenie na szablon nie dadzą gwarancji bo w przypadku wody od razu spuchnie.
Mnie się wydaje, że fachura który mu to robił chyba nie umiał takiego połączenia zrobić.
Wysłane z mojego MI 6 przy użyciu Tapatalka
-
Nie umiał, chciał przyoszczędzić kasę lub czas - wybierz sobie ;D. Na łączenie są specjalne preparaty ale silikon też da radę. Tylko oklej przy krawędziach dokładnie taśmą, bo na chropowatym blacie nie usuniesz i będą plamy.
-
Na łączenie są specjalne preparaty
Cóż to za preparaty?
Wysłane z mojego MI 6 przy użyciu Tapatalka
-
Kiedyś mi chyba Przemek 77 polecał https://sklep.gaber.info.pl/kleje/276-2668-colorjoint-klej-do-blatow.html
-
Jeszcze wurth robi taki uszczelniacz, ale drogi. To co podał @fyme się nada, albo jak pisałem silikon.
-
Polecam izolant który się stosuję do Mdf jako zabezpieczenie blatów,szablonem wykonuję łączenie itp potem izolant,klej rakol i skręty i wtedy śpię spokojnie ,ale każde połączenie zależy od użytkowania pani domu :)
-
No jak ktoś robi akwarium z blatu to wszystko prędzej czy później puści :)
-
Kiedyś mi chyba Przemek 77 polecał https://sklep.gaber.info.pl/kleje/276-2668-colorjoint-klej-do-blatow.html
Tak, to Ja :) ale wróciłem do starej sprawdzonej metody : pattex wodoodporny, a po połączeniu blatów na łączenie dodatkowo wosk dopasowany do koloru blatu. Krawędzie po sklejeniu są dobrze zabezpieczone, a po zastosowaniu wosku i odpowiednim dobraniu koloru łączenie " znika " :)
-
Ale wróciłeś tylko z powodów o których pisałeś czy może ten dynks się średnio sprawdzał?
-
Dynks był Ok, tylko uboga kolorystyka i jak wypełnił szczelinę na łączeniu to był problem z woskowaniem krawędzi, bo była słaba przyczepność.
-
uzywam https://www.soudal.pl/kleje/item/403-wodoodporny-klej-do-drewna-65a
-
Jaki dynks?
(tylko nie łyżew)
-
Kiedyś mi chyba Przemek 77 polecał https://sklep.gaber.info.pl/kleje/276-2668-colorjoint-klej-do-blatow.html
No ten dynks :)
-
Ja robię zagłębiarką. Akurat dziś robię yo kilka fotek pstryknąłem. Opiszę w wolnej chwili.
A wychodzi tak:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190402/6aff2c74468134aab8324f137a3bcb4b.jpg)
-
Ja
Ty żyjesz ??
-
Weź się. Powoli wracam do żywych.
-
Sporo już było powiedziane na temat łączenia blatów, ale znalazłem ciekawe podejście do montażu:
&t=620s
Mam na myśli od min. 8:40
Niby łączenie perfekt, prawie nie widać, ale....
1. min. 10:36, aż mi się gęsia skórka pojawiła
2. nie poziomował płaszczyzny roboczej przy sklejaniu i zastanawiam się, czy przy tak długim ramieniu nie ma ryzyka, że "kreska" mu się jednak rozewrze
P.S. A tak przy okazji gdzie jest Specu ja się pytam?
Trochę mi go brakuje :)
-
Ja np. podkładam pod bolce szablonu PCV 2mm i gdy zostaję ostatnie przejście wyciągam je,szablon mocuje ponownie i odbywa się pełne przejście frezu.
Zalety takie że frez ma lżej i łączenie pierwsza klasa.
-
Wyszło super, ja bym pewnie zaciął blaty na 45 stopni
Ale ostatnio stałem się posiadaczem kopii szablonu FS to pewnie i tak spróbuję bo nie zawsze jest możliwość łączyć na 45 st. :)
-
To z tą pcv będę musiał przetestować :D Co do filmiku... jeden podstawowy błąd to otwory wycinane na ostro. Przy wycinaniu otworów na zlewozmywak lub płytę w narożniku wiercimy otwór i zagłębiarką lub wyrzynarką dojeżdżamy do otworu. Zapobiega to ewentualnemu pękaniu laminatu. Dodatkowo łączenie klejonych blatów można wzmocnić poprzez skręcenie ich pod szafkami. Wkręty wkręcone pod kątem zastępują ściski. To co jeszcze rzuca się w oczy, to łączenie blatu z parapetem. W takim wypadku daję się głębszy blat i robi wcinkę w "okno" chciałbym zobaczyć jak wykończył te dwa materiały ze sobą ?