Kornikowo - Forum stolarskie
Inne tematy => Chemia do DREWNA - kleje, lakiery, bejce, oleje, itd. => Wątek zaczęty przez: Flacha w 2020-04-05 | 22:46:36
-
Witam Korniki tak jak w temacie potrzebuje waszej pomocy. Ok. 2,5 roku temu postawiono mi na "RODOS" domek drewniany z tzw. balika świerkowego 44mm podwójny pióro-wpust. Ekipa monterska pomalowała go Sadolinem HP do konstrukcji drewnianych i 2x Derwnochron impregnat extra (naturalna sosna - chciałem żeby była jasna drewnina elewacja). Niestety nie wiem co poszło nie tak (ok nie pilnowałem ekipy bo w robocie po kraju śmigałem- nieważne) ale obecny stan elewacji jest tragiczny i wymaga natychmiastowej naprawy.
Z góry przepraszam, że tak dużo zdjęć wstawiłem ale chciałem jak najdokładniej przedstawić mój problem.
Drewno świerkowe jest bardzo sucho-matowe nie widać na nim żadnej normalnej powłoki. W niektórych miejscach ścian widać tą różnicę tzn. widoczny drewnochron jako ciemniejszy kolor. W narożnikach na łączeniu ścian jest to bardzo dobrze widoczne. Na balustradzie tarasu widać również sine przebarwienia z czarnymi kropkami (jakby ktoś pędzlem z czarą farbą uderzył o kij). Po zimie na tylnej ścianie powstały sine przebarwienia z czarnymi kropkami- ostatnie zdjęcie. Problem dotyczy ścian od strony południowo-wschodniej, południowo-zachodniej i północno-zachodniej. Prawie wcale nie występuje na północno-wschodniej . Na tej nie operuje tak słońce oraz deszcz i wiatr. Dziś na ścianie północno- zachodniej zauważyłem spękania kilku dech - jedna po całym przekroju :'( . Wiem, że czeka mnie dużo szlifowania i stania na drabinie ale chciałbym ogarnąć ten temat tak żeby nie wku.... się więcej. Wiem też nic nie jest na wieki ale nie przypuszczałem, że po tak krótkim czasie będzie taki syf. Nie mając doświadczenia w tym temacie nie wiem co byłoby najlepsze do zastosowania - środki Remmeresa czy jak wspomniał Mery w innym wątku lakierobejca żywiczna. Niestety na razie dobór odpowiednich środków i technika wykonania mnie przerosła.
Dlatego też będę niezmiernie wdzięczny za pomoc w tym temacie.
Pozdro Flacha
-
Remmers ma dobre opinię idź w ich system
-
Słabe produkty kładzie się więcej razy...
Popracowało słonko, wypaliło i taki efekt.
Miejscami sinizna wychodzi..
Teraz, ja bym zrobił tak -
Oczyścić powierzchnię -technika dowolna zależna od podłoża-szczotka,myjka, szlifierka, itd...
Odpylic, odkurzyć
Oczywiście wszystko musi być suche przed malowaniem.
Pierwsze 2 warstwy-impregnat konstrukcyjny (Jak do więźby) -aplikacja -pistolet,opryskiwacz, pędzel, co kto lubi. Ja bym sugerował opryskiwaczem nanosic i rozciągać pędzlem. Nie żałować towaru, niech się drewno napije.
Następnie lazura Remmers minimum 2warstwy.
Tylko należy pamiętać, że im jaśniejszy kolor, tym mniej filtra uv.
-
Marcin6391 wielkie dzięki za rozpiskę prac - spodziewałem się tego, że nowa szlifierka będzie miała co robić.
Jaki byś polecił impregnat? Co przemawia za tym aby nanosić go opryskiem - szybkość pracy czy inne aspekty?
Sadolin superbase HP chyba się nie sprawdził ale pytanie ile go położyli 1, 2 warstwy czy w ogóle był? bo sinizna wylazła a chyba po impregnacie nie powinna.
-
Ja kupuję u siebie na składzie koncentrt do więźby dachowej i robię mocniejszy niż producent zaleca.
Opryskiwacz, bo wejdzie we wszystkie dziury i więcej "towaru" idzie niż za pomocą pistoletu.
Siniznę możesz spróbować wywabić - woda + wybielacz w stosunku 50:50. Może zejdzie, może nie...
To oczywistaoczywistość, ale pamiętaj, że pędzlem rozprowadzamy wzdłuż słojów ...
Sadolinu nie lubię - kiedyś się pr******chałem na nim ...
Może był trefny...może mokre drewno...może zła aplikacja...może warunki atmosferyczne nie sprzyjały...itd...
można teraz wróżyć z fusów...
a...za porady - coś jak Twój nick się należy 8)
-
https://drewnochron.pl/Produkty/Lakiery/Lakier-Jachtowy
mosz ... nie dziekuj...
zrob test i sie ciesz ;D
kolo tygodnia sie w pelni utwardza, z litra op*****isz kolo 10m2 moze wiecej.
juz se dalem siana z tymi ku**a ekogownami, farbami ktore maja 500 lat gwarancji... nie ma to jak dobra chemia.
-
Qiub miałem okazję używać jachtowego na dechy sosnowe na ławkach ogrodowych, które stoją pod zadaszonym tarasem
i płaskich świerkowych deskach przykrywających z góry balustrady tarasu i nie do końca jestem przekonany czy to dobra opcja do miękkiego drewna.
O ile na ławkach nie jest najgorzej to na tych dechach niestety drewno spracowało i po 2 latach się łuszczy a wcześniej było wyszlifowane,odtłuszczone zaimpregnowane 2x i pomalowane 2x.
-
Marcin6391 ok dzięki ale jakbyś zdradził tajemnicę co to za koncentrat to byłbym wdzięczny bo w necie kolorowych w pip
a bezbarwnych niekoniecznie a powiem szczerze nie chciałbym testować kiedy Twój konkretnie przetestowany i robi robotę jak mówisz.
Jeśli remmers to pewnie lazura UV a nie 3w1 impregnat lazurujący. A przy okazji poza remmersem jest coś jeszcze godnego polecenia? to tak z ciekawości bo tanich to już mam efekty :'(
-
Przepraszam, że się wtrącam, ale chodzi o taki zwykły, najnormalniejszy opryskiwacz ręczny czy jakieś bardziej wyrafinowane urządzenie?
(https://naforum.zapodaj.net/thumbs/d425398b07d2.jpg) (https://naforum.zapodaj.net/d425398b07d2.jpg.html)
-
remmers hk lasur
-
Przepraszam, że się wtrącam, ale chodzi o taki zwykły, najnormalniejszy opryskiwacz ręczny czy jakieś bardziej wyrafinowane urządzenie?
(https://naforum.zapodaj.net/thumbs/d425398b07d2.jpg) (https://naforum.zapodaj.net/d425398b07d2.jpg.html)
Dokładnie taki wystarczy
-
Osmo, Owatrol te znam i są bardzo dobre.
Jachtowy, który tenswintuchodkarlow wrzucił, też robi robotę.
Tylko nie zabezpiecza przed grzybem,itd...
-
Osmo i Owatrol tzn. tych firm impregnaty używałeś czy to raczej te inne firmy oferujące lazury bo już się pogubiłem zaglądając na ich strony.
Sorry, że marudzę ale w tych tematach jeszcze jestem zielony.
-
lazury
impregnat konstrukcyjny
https://buduj.pl/produkty/srodki-do-drewna/impregnat-do-drewna-konstrukcyjnego-drew-dach-koncentrat-19-5-kg-zielony
-
i teraz wszystko jasne :D Jeszcze raz wielkie dzięki.
-
Qiub miałem okazję używać jachtowego na dechy sosnowe na ławkach ogrodowych, które stoją pod zadaszonym tarasem
i płaskich świerkowych deskach przykrywających z góry balustrady tarasu i nie do końca jestem przekonany czy to dobra opcja do miękkiego drewna.
O ile na ławkach nie jest najgorzej to na tych dechach niestety drewno spracowało i po 2 latach się łuszczy a wcześniej było wyszlifowane,odtłuszczone zaimpregnowane 2x i pomalowane 2x.
to chyba cos robiles nie tak ;D
lakier jachtowy wytrzymuje upaly i wytrzymuje niskie temp! Jak niskie i wysokie? +60/-30
Skad wiem? Ano od klienta co maluje. Lakiery jachtowe niektore ... niektore ku**a... wiekszosc jest z nazwy ;D
Ten akurat po piniadzach i sprawdzony.
Lakier jachtowy nie peka... bo jest w ch*j elastyczcny, nie luszczy sie bo to zywica w 60% wiec zeszla by w calosci, jest odporny na slona i slodka wode oraz UV.
Ja wiem ze wiekszosc to ch*jnia bo sam szukam swietego grala pod pistolet. Ten akurat sie ch*jowo kladzi z pistoletu a juz walilem go 50%/50% co juz jest niezalecane.
Lakier jachtowy zamyka calkowicie pory wiec pekniecia nie wchodza w gre
Jesli zamkniesz lakierem poli drewno to jego stan zostaje na dzien wyschniecia lakieru lub jego zwiazania wstepnego.
Temat ciekawy ale polecam. Lakier jachtowy winien byc rozlewany, pedzel to opcja, a natrysk to egzotyka.
Stad malo jest popularny.
-
https://drewnochron.pl/Produkty/Lakiery/Lakier-Jachtowy
mosz ... nie dziekuj...
zrob test i sie ciesz ;D
kolo tygodnia sie w pelni utwardza, z litra op*****isz kolo 10m2 moze wiecej.
juz se dalem siana z tymi ku**a ekogownami, farbami ktore maja 500 lat gwarancji... nie ma to jak dobra chemia.
Pomalowalem tym lakierem jachtowym drewnochronu blat osb stolika wiszacego na dworze zeszlego lata. Co prawda blat spoczywa w pozycji pionowej (stolik jest przymocowany do sciany budynku i rozkladany tylko na czas pracy).
Zime przetrzymal bez zadnych sladow zniszczenia/zuzycia.
W tym samym czasie lawki sosnowe pomalowane impregnatem ochronnym sadolinu (2 warstwy a wczesniej 1 warstwa gruntu altaxa) dostaly mocno w kosc i wygladaja po jednej zimie tak:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200406/3fb3db482b0c35e0f9bd2347b5a66bf5.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200406/8058bf46ebb2cbdf3bd66a979adf5ab1.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200406/0ba3fd82dbd338cb5e2ee3c1f9fab85b.jpg)
-
mistrzu nie wiem czym malowales ale to nie byl lakier jachtowy w poli ;D
ziornij sobie... jedna warstwa ... bez szlifu i polerki... pedzlem
https://drive.google.com/open?id=11r89_pibpRVcdf1y-kHLmgjg0KNiJAkg
https://drive.google.com/open?id=17NtJoXqK4_zHwI-ksq_l03CdWnfJ4I1E
https://drive.google.com/open?id=16eHUuLPNmyHFa9zv_4UNdfEXLd0mCqul
-
Qiub - przeczytaj prosze moj post raz jeszcze. Tym razem ze zrozumieniem:)
Albo Ci ulatwie - ten blat co byl jachtowym malowany tak wygladal po malowaniu:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200406/213f33f59f30d275ef3df4fb29bf9ba7.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200406/9e083ac3934489402976572e27c46b78.jpg)
A lawki po malowaniu (altax+2x sadolin) tak:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200406/1247f5d7571c0bbd59226c89fb0c4b4e.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200406/76ec46975a0a54e1ff4f67101d707d54.jpg)
EDIT: sorry Qiub - dopiero sczailem, ze mogles odwolywac sie nie do mojego posta lecz do posta kolegi:)
-
Lakier jachtowy nie peka... bo jest w ch*j elastyczcny, nie luszczy sie bo to zywica w 60% wiec zeszla by w calosci, jest odporny na slona i slodka wode oraz UV.
Lakier 3V3 jachtowy nic lepiej nie trzymał jak inne impregnaty (remersa ) popękał i łuszczył się . Szczególnie tam gdzie dużo słońca - drewno Ipe.
-
Panowie każdy z was ma swoje argumenty poparte zdjęciami. Quib możliwe, że czegoś nie dopilnowałem tak jak trzeba przy malowaniu jachtowym. Te dechy na balustradzie są do zrobienia to spróbuję jeszcze raz może efekt będzie właściwy. Jachtowym sadolinem pomalowałem ściany drewniane w łazience w moim domku i jest bez zastrzeżeń tak jak dzień po malowaniu. Natomiast ostatnio po nałożeniu na deski sosnowe 2 warstw impregnatu do konstrukcji superbase HP Sadolinu wyskoczyły mi takie cholerne cętki jak na zdjęciu. Fakt deski po malowaniu leżały na zewnątrz ale pod dachem, występuje to tylko na kilku dechach. Żeby nie było wszystkie dech były suche przed malowaniem.
-
Te zdjecia to punk odniesienia jak slusznie zauwazyliscie.
Jachtowy vs zwykle gowienka.
Z lakierami jest teraz taka ch*jnia ze trza sie 20 razy zastanowic i najlepiej przemyslec co i jak kupic.
Ja na zewnatrz nie stosuje jakis gowien z napisem lakier zywiczny... albo super powloka na 5 lat ... bo jak doczytacie to sie okazuje ze to trza napi***alac co rok czy co dwa lata zeby odnowic i wtedy daja ochrone 5 lat???
No ku**a na logike sie to nie zgadza bo przeciez odnawiam mu powloke wiec na ch*j takie srodki.
Jak juz niektorzy sami zauwazyli ... lakiery poli trzymaja sie w ch*j lepiej i dluzej bez porownania niz EKO ch*jnia albo oszukanstwo pod cudownymi nazwami.
Lakier jachtowy to po prostu wzbogacony bezbarwny o UV i odpornosc na slona wode
Lakier jachtowy nie peka! Moze go co najwyzej rozerwac jak drewno je***ie... sam nie widzialem w zyciu zeby lakier jachtowy sie luszczyl i pekal sam od siebie i chetnie zobacze zdjecia z takich cudow. Moze to byl zwykly lakier bez odpornosci na UV... wtedy sie zgodze ale wtedy nie bylby lakierem jachtowym ktory z definicji ma miec bardzo wysoki filtr UV oraz odpornosc na UV sam w sobie.
Jesli macie takie sch*jowane drewno po innych srodkach to moge poradzic szlif... piaskowanie... albo myjka cisnieniowa. Jesli sie wam nie chce to polecic moge przedrapac chociaz wstepnie zeby sie gnoju pozbyc i nalozenie po odpyleniu lakieru bezbarwnego lub zwyklego.
Pamietajcie ze bezbarwne mozna barwic. Bezbarwne mozna szlifowac.
Nie brac bezbarwnych z napisem EKO albo wodnych. W eko ch*j wi co jest a wodne ... wodne to trza na kilka razy puscic zeby jaka grubsza warstwe zrobily. Inaczej sie nie oplaca.
Ja biore smierdzace poli i nigdy nie mialem wpadki z nimi nawet w ogrodowce.
Nawet modrzewia z kieszeniami zywicznymi wam moge pokazac jak przecialem, napylilem izolanta zeby zamknac kieszen wstepnie i malowalem to z pistoletu na 2 warstwy lakierem jachtowym + 2% rozpuchola poli. Drewno lezy na zewnatrz na pelnym sloncu i deszczu, sniegu i blocie. Opi***ziane i nieraz piwskiem oblane. Nic ale to ku**a nic sie nie dzieje!
Dla porownania napylalem kilka warstw wodnego lakieru i kawalek drugi dla porownania zaczal puszczac zywice po 2tygodniach.
Macie gotowa odpowiedz. Dodatkowo nadmienie ze wodny moze sie luszczyc i moze pekac bo mialem takich kilka przypadkow.
Niby lakier wodny moze byc lakierech jachtowym ... ale nigdy nie widzialem zeby lakiernicy zapi***alajacy w drewnie zarobkowo jechali wodnym elementy narazone na warunki zewnetrzne.
Zatem mistrze piaskowanie albo szlif lub chociaz odrapanie. Z sinizna ciezki temat... ace na pol z woda moze pomoc ... a moze nie ... moze tez wyjsc zolta albo biala plama. Tu juz jest ryzyk fizyk.
Na to bejca lub bez niej i lakier ochronny na zewnatrz, a czy to bedzie blysk... satyna, polmat czy mat to juz jest wasze widzimisie.
Ja hartzlackiem do podlogi z pedzla malowalem barierki tarasowe u goscia i po 4 latach nie ma sladu zeby co pekalo czy sie luszczylo a koles taras ma centralnie od strony poludniowej.
O barierka ludzie sie opieraja, Sama barierka pracuje minimalnie bo polaczenie nierdzewki i drewna. Sila rzeczy lakier dawno powinien je***ac!
Z drugiej strony zobaczcie na te srodki co kupujecie lub chcecie kupic... jak juz pisze ze odnawia sie co 2~4 lat... dajta se siana bo oni pozniej sie wypna i powiedza ze w warunkach lab uzyskali taki czas ;D
Dlaczego teraz te vidarony i altaxy sie nie reklamuja w TV i radiu nie reklamuja ze daja 25 lat gwarancji jak kiedys? Potem szybko zmienili na 10 lat... potem juz 5... i co rok czy dwa odnawianie ;D
Kupujcie takie lakiery zeby tablica mendelejewa byla na polowie puszki... smierdzialo przez 2 dni i tydzien sie utwardzalo ... a bedziecie miec pewnosc ze to bedzie i bedzie i to bez pi***olenia o gwarancji.
I jeszcze jedno zanim ktos mi zacznie slodko pi***olic o srodkach zabezpieczania drewna ;D
Tylko lakiery np. jachtowe calkowicie zamykaja drewno... dlatego mocno ogranicza pekanie naturalnego polimera jakim jest drewno, chroni calkowicie przed woda ... i chroni w obecnej chwili juz w 99% przed UV.
Czyli wilgotnosc ta ktora byla w momencie malowania zostaje zachowana. Jednak zaleca sie mniej niz 15%
Czy wiekszosc CUDOWNYCH srodkow gdzie sie deklarowali producenci ze dadza 10lat gw to potrafi?
Robcie madrze a nie ciezko!
Zrobcie robote raz na 10 czy 20 lat. Tak zeby jak przyjdzie syn i powie elewacje trza przeplukac ... albo wypi***alamy bo juz mi sie znudzila po 15 latach.
Wiezi rodzinne mozecie budowac w inny sposob niz co rok czy dwa lata napi***alac po domu z pedzlami i skrobaczkami ;D ;D ;D
-
Quib aleś referat skrobnął :D jeszcze jakbyś mi powiedział skąd te cholerne cętki mi wyskoczyły bo o tym nie napisałeś. A tak jeszcze z ciekawości zapytam dlaczego tak niewielu maleje fachtowym domki np. w Alpach w Austrii czy Włoszech drewnianych domków w pip a żadnego polamowanego jakchtowym nie widziałem.
-
Korniki - zrobiłem próbę malowania HK Lasur (3w1 tylko taki jest obecnie dostępny z tych zwykłych) balustrady tarasu domku i mam wrażenie, że bardzo słabo ciągnie drewno ( szlifowane p80 i p120) Zastanawiam się czy w ogóle osiągnę wymagane min. zużycie 205 ml/m2. Nigdy nie malowałem lasurą czy to normalne czy coś nie tak z podłożem?
-
hk lasur nie nadaje sie do tarasu. Szybko powyciera sie. Do tego jest olej lub inna farba. Ja malowalem 2x razy i nie robi to powloki jak ,,zwykly lakier" a kolor chwyta normalnie
-
Trz123 sorry zapomniałem dodać, że to balustrada tarsu a nie sam trasu - już poprawiam