Kornikowo - Forum stolarskie
Inne tematy => Chemia do DREWNA - kleje, lakiery, bejce, oleje, itd. => Wątek zaczęty przez: Teekno w 2023-02-10 | 12:44:17
-
Cześć.
Tak szperam po internetach i im więcej informacji wchłonę, tym bardziej wiem, że nic nie wiem ;) Do brzegu - jak uzyskać naprawdę ciemny kolor na dębie i buku zarówno w połysku jak i w macie. Przykładowe zdjęcia wrzucam poniżej. Celuję w bardzo ciemny orzech oraz mahoń. Ze względu na to, że przedmioty mają skomplikowane kształty chciałbym uniknąć lakierów bo nie mam możliwości użyć pistoletu i kompresora. Natomiast pędzlem w tych zakamarkach lakier będzie wyglądał źle. Najlepiej szmatką nanosić ale z kolei olejem, woskiem, olejowoskiem - jeden ciul - ciężko jest, wg. mojej obecnej wiedzy uzyskać tak głęboki kolor. Doradźcie proszę w jaką chemię lepiej zainwestować?
(https://kornikowo.pl/gallery/13/3972-100223124328-133791386.jpeg)
(https://kornikowo.pl/gallery/13/3972-100223124327-13378338.jpeg)
(https://kornikowo.pl/gallery/13/3972-100223124326-13377759.jpeg)
-
Ja daje Osmo w kolorze, masz tam spory wybór. A na to Osmo bezbarwne w satynie. Daje głęboki efekt.
-
Ten:
https://osmo.com.pl/produkt/wosk-twardy-olejny-kolor/
Czy może ten?
https://osmo.com.pl/produkt/wosk-dekoracyjny-intensywny/
W obu przypadkach odcienie są dość jasne i niestety żaden nie da mi ciemnego orzecha i mahoniu. Pytanie przy ilu warstwach da się uzyskać ciemny kolor?
-
Jak ciemny orzech na dębie to zadymiaj amoniakiem :)
W markecie kupisz wodę amoniakalną 25%, robisz namiot (jeśli coś dużego) i zostawiasz na dobę mniej więcej). Potem zostawiasz na trochę żeby zapach wyparował i wykańczasz czym chcesz :)
W zależności od czasu dymienia wychodzi różna intensywność. U mnie po dobie rama wyszła taka (wykończona olejem duńskim).
-
Ciekawa metoda ale czasowo i organizacyjnie odpada u mnie. Tym bardziej, że ja potrzebuję dużo ciemniejszy kolor niż na Twoje ramie.
P.S. Czym się różni olej duński od oleju np. lnianego czy tungowego? Nie pytam o rzeczy oczywiste tylko o efekt.
-
Ciekawa metoda ale czasowo i organizacyjnie odpada u mnie. Tym bardziej, że ja potrzebuję dużo ciemniejszy kolor niż na Twoje ramie.
No to chyba tylko bejca, bo dymienie amoniakiem należy do tych "mocniejszych".
Ciekawy efekt daje też daje bejca samodzielnie zrobiona (woda z octem + coś stalowego + wióry dębu), ale trzeba wykonać próbę bo jest sporo elementów wpływających na końcowy efekt.
P.S. Czym się różni olej duński od oleju np. lnianego czy tungowego? Nie pytam o rzeczy oczywiste tylko o efekt.
No to teraz zdefiniuj co jest dla Ciebie rzeczą oczywistą ;)
Efekt na drewnie każdego z nich jest inny. Z tej trójki tungowy najmocniej przyciemnia barwione drewno. Tungowy i lniany trochę "rozmywają" w stosunku do Duńskiego, który daje dość żywy efekt z mocno wyesponowanym rysunkiem drewna.
Z całej 3-ki tungowy najmocniej zabezpiecza drewno ale też ma najmocniejszy zapach - no tylko to już jest oczywistość dla Ciebie czy nie?
-
raczej te
https://osmo.com.pl/produkt/olej-barwiacy/
-
Jak chcesz szmatką wejść w zakamarki ? Zostaje Ci pędzel do bejcy i do lakieru .
Tu bym proponował sam dobrać odcień z bejc Sopura .
Czarny, ciemny orzech , palisander .
-
No to teraz zdefiniuj co jest dla Ciebie rzeczą oczywistą ;)
Efekt na drewnie każdego z nich jest inny. Z tej trójki tungowy najmocniej przyciemnia barwione drewno. Tungowy i lniany trochę "rozmywają" w stosunku do Duńskiego, który daje dość żywy efekt z mocno wyesponowanym rysunkiem drewna.
Z całej 3-ki tungowy najmocniej zabezpiecza drewno ale też ma najmocniejszy zapach - no tylko to już jest oczywistość dla Ciebie czy nie?
No to teraz zdefiniuj co jest dla Ciebie rzeczą oczywistą ;)
Efekt na drewnie każdego z nich jest inny. Z tej trójki tungowy najmocniej przyciemnia barwione drewno. Tungowy i lniany trochę "rozmywają" w stosunku do Duńskiego, który daje dość żywy efekt z mocno wyesponowanym rysunkiem drewna.
Z całej 3-ki tungowy najmocniej zabezpiecza drewno ale też ma najmocniejszy zapach - no tylko to już jest oczywistość dla Ciebie czy nie?
I taka odpowiedź mi rozjaśniła wszystko. Dzięki.
Natomiast co do oczywistości to chodziło mi o to, że czego jest zrobiony ;-) Chodziło mi o to czym się różni efekt końcowy jednego od drugiego, co wyjaśniłeś.
-
Ja poświęciłem trochę czasu i zrobiłem sobie próbki z tego samego kaeałka materiału (z takim samym rysunkiem) bo inaczej to co materiał było inne odczucie. Poniżej masz zdjęcie tych o które pytasz. Oczywiście zdjęcie trochę przekłamuje, ale ogólnie chyba widać różnice, o których pisałem.
Wysłane z mojego SM-G781B przy użyciu Tapatalka
-
Jak chcesz szmatką wejść w zakamarki ? Zostaje Ci pędzel do bejcy i do lakieru .
Tu bym proponował sam dobrać odcień z bejc Sopura .
Czarny, ciemny orzech , palisander .
Nie widzę bejc olejnych u nich na stronie. Finalną powierzchnię chciałbym wykończyć jakimś woskiem twardym olejnym. Czy bejca nitro będzie ok, czy się pogryzą?
-
Zobacz te
sopur bejce antyczne rozpuszczalnikowa
-
Bajce sopur polecam
-
Bajce sopur polecam
Ja również polecam.
Rozpuszczalnikowej możesz nakładać kilka warstw, aż do uzyskania zadowalającego wybarwienia.
-
Chyba przetestuje te bejce bo jednak dużo taniej wychodzi kupić bejce i wykończyć bezbarwnym niż kupować wosk kolorowy.
P.S. Jeszcze się nie bawiłem rozpuszczalnikowymi bejcami. Jakieś rady? Domyślam się, ze trzeba się uwijać bo szybko odparowuje.
-
antyczna rozpuszczalnikowa wolno schnie . Nie wiem czy dostaniesz ( pytaj min w Meblopolu) bejce ZAR typu olejnej , jest jeszcze lepsza .
-
P.S. Jeszcze się nie bawiłem rozpuszczalnikowymi bejcami. Jakieś rady? Domyślam się, ze trzeba się uwijać bo szybko odparowuje
Rozpuchole bejce niby producent zaleca aplikować tylko natryskiem, a nitro można również pędzlem badż tamponem, ale niech się jakiś praktyk wypowie, jak to w rzeczywistości wygląda
-
nitro zawsze pędzlem nakładam, pozatym jak potrzebujesz ciemnego koloru to jak Tomek wyżej pisał, czarny, wenge, palisander, większość bejc możesz mieszać ze sobą do uzyskania koloru takiego jaki chcesz ;)
-
Potrzebuje mocno ciemny orzech. Czyli bejca rozpuszczalnikowa a nitro to nie to samo? Myślałem ze to właśnie jest to samo.
-
Bejca rozpuszczalnikowa może być nitro ale też na bazie rozpuszczalników olejnych (tak w skrócie ) jak i wody czy spirytusu . Spirytus i nitro szybciej wysycha .
-
Stosując alkoholowe bejce musisz się spieszyć, natomiast olejowe to bajka - masz czas, na pogaduchy i kawę.
-
Jak ciemny orzech na dębie to zadymiaj amoniakiem
Bardzo fajny efekt, przy odpowiednio długiej ekspozycji uzyskujemy zabarwienie w całym przekrojuP.S. Czym się różni olej duński od oleju np. lnianego czy tungowego? Nie pytam o rzeczy oczywiste tylko o efekt.
Duńczyk lepiej zabezpiecza, głównie na zewnątrz lub elementy użytkowe. Zawiera żywice/lakier który tworzy powłokę.
Robiłem próby, olej lniany + terpentyna + lakier jachtowy, im większy stosunek oleju do lakieru, tym bardziej odżywione i matowe wykończenie, bardziej sprawdzi się w wewnątrz i na elementach mało eksploatowanych. Im większy stosunek lakieru do oleju, tym mniej odżywione i bardziej błyszcząca powierzchnia, lepszy na zewnątrz, lepiej zabezpiecza przed warunkami atmosferycznymi. Ciekawy efekt daje też daje bejca samodzielnie zrobiona (woda z octem + coś stalowego + wióry dębu),
Tu będzie bardziej czarny, ale niestety wpadający w fiolet, próbowałem dodatkowo nasycić dymba garbnikami, ale niestety w pewnym świetle fiolet pozostał
-
Wracając do tematu przetestowałem bejce nitro i niestety muszę stwierdzić, że ze względu na przedmioty o skomplikowanych kształtach to nie moja bajka. Natryskiem to i owszem fajnie by szło. Natomiast mi zostają tylko ręczne metody a nitro zmusza do zagęszczania ruchów i bardzo łatwo o błąd. Podejrzewam, ze rozpuszczalnikowe również podobne tempo narzucają. Wodne jakoś mi nie bardzo przypadły do gustu. Zostają mi do przetestowania olejne i tutaj pytania mam dwa:
1. Jaki lakier na nie można położyć? Tylko olejny czy każdy?
2. Po jakim mniej więcej czasie można druga warstwę nanieść aby przyciemnić?
-
1. Jaki lakier na nie można położyć? Tylko olejny czy każdy?
2. Po jakim mniej więcej czasie można druga warstwę nanieść aby przyciemnić?
1. Pod olejną bejcę kładłem natryskiem lakier poliuretanowy.
2. Ja po 24h kładłem drugą warstwę bejcy.
-
Zapewne masz sprawdzone lakiery. Mogę spytać jakie polecasz?
-
Zapewne masz sprawdzone lakiery. Mogę spytać jakie polecasz?
Bejca ZAR w kolorze czarnym i użyłem systemowego lakieru poliuretanowego też z tej firmy. Lakier jest na tyle dobry, że po 4-5 godzinach wysycha, robiłem ręczny szlif papierem P600 i kładłem drugą warstwę. Zapach też ma neutralny.
-
Przy okazji jeszcze dopytam zanim zrobię komuś antyreklamę. Czy Wam lakier bezbarwny wewnętrzny tez rozpuszcza bejce nitro, która była nałożona dzień wcześniej (2 warstwy)? W toku moich testów przyszła pora na polakierowane dzieła wcześniej zabejcowanego i ku mojemu zaskoczeniu na powierzchni powstały nieestetyczne zamazy. Zarówno bejca, jak i lakier od jednego producenta, który zaleca jego użycie. Szlak mnie trafił bo zmarnowałem materiał za 300zl.
-
Lakier nanosisz pędzlem?
Ja taki efekt wyciągania koloru miałem właśnie na bejcy olejnej.
Nanosilem bejce szmatką, a lakier pędzlem. Mimo, że pod ręką było już sucho, zero śladów na dłoni to po pociągnięciu pędzlem wyciągało kolor. Jedynie malowanie pistoletem załatwiło sprawę.
Swoją drogą, bejcę olejną w późniejszym czasie też już nakładałem pędzlem.
Jeżeli chodzi o bejce nitro to wykańczając poliuretanem nie miałem problemów, wodnym od remmersa też nie, ale wodnym od vidarona już można było zauważyć, że na pędzlu zostaje bejca.