Różnice pomiędzy klejami do drewna

Zaczęty przez eror1968, 2024-02-05 | 14:19:00

Poprzedni wątek - Następny wątek

eror1968

Wczoraj,  siedząc w dziupli, zdałem sobie sprawę z własnej niewiedzy dotyczącej klejów do drewna.
Wiem, że są kleje D1, 2, 3 "zwykłe" ale o różnej odporności spoiny na wilgoć. Wiem, że jest klej poliuretanowy (ten co łapska i wszystko dookoła upi***ziela) D4, który uważa się za wodoodporny.
Ale te "zwykłe" są przezroczyste lub białe, matowe (jak je rozróżnić przed użyciem?).
Nie zastanawiam się nad takimi wynalazkami jak klej kostny, z kasztanów, itp.
Może by się znalazł ktoś z kagankiem?

cocon

Cytat: eror1968 w 2024-02-05 | 14:19:00 jak je rozróżnić przed użyciem?

No ja je rozróżniam po etykiecie na butelce   ;)

A co do tych klejow kostnych itd. to one chyba maja słabszą spoinę niz ze " zwykle"
taaaa x3

piotr.pzn

#2
W uproszczeniu to faktycznie klej poliuretanowy D4 będzie "najbardziej" wodoodporny, ale są też kleje d4 białe. Warto też pamiętać, że wbrew pozorom klej poli nie jest wypełniaczem dla niedokładnych połączeń.
Większość klejów oprócz klasy wodoodporności różni się czasem otwartym (czasem potrzebnym do złapania w ściski) oraz szybkością wiązania i gotowością do dalszej obróbki.
Pamiętam, że kiedyś chyba Mery w podobnym temacie zrobił fajną rozpiskę kiedy którego kleju warto użyć.
W uproszczeniu to ja bym miał na podorędziu coś w tym stylu
D2 (Np Rakoll expres) - do rzeczy które chcesz żeby szybko złapały, a nie będą miały dużych obciążeń
D3 biały - jako standardowy do większości rzeczy, większość ma całkiem dlugie czasy otwarte
D4 biały - do jakiejś stolarki budowlanej, gdzie będą np tradycyjne połączenia stolarskie
D4 poliuretan - do rzeczy typowo na zewnątrz.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

eror1968

Okej, rozwijam wątek, bo pewnie kilku osobom też może się przydać.
A jak to jest z przezroczystością spoiny (wiem, nie powinno jej widać ale czasem się zdarzy) i jej elastycznością?
Teraz używam Univil 1004 PVAc D3, z którym mi się fajnie pracuje. On daje przezroczystą spoinę i nie jest kruchy po zaschnięciu.
Poprzednio był Rakoll Express D3, który dawał spoinę białą i generalnie był za gęsty. Właściwie nie używalny z butelki.

pinkpixel

Cytat: eror1968 w 2024-02-05 | 15:19:14 Poprzednio był Rakoll Express D3, który dawał spoinę białą i generalnie był za gęsty
te białe kleje możesz rozrzedzać wodą, bo ona jest tylko nośnikiem, dość często to robię kiedy faktycznie gotowiec jest zbyt gęsty, nie wpłynie to na moc wiązania (chyba że faktycznie będzie więcej wody niż kleju), nie mam jakiegoś wybranego specjalnie ulubionego poza patexem express, to pozostałe kupuję i rakola glx, vicol, wikol i wszelkie odmiany
Rozrzedzone łatwiej się je rozprowadza cienką warstwą i materiał mniej pływa niż na takim gęstym  - zresztą polecam samemu zrobić sobie próbę, jedną krawędź posmarować takim gęstym i zobaczyć jak długo będzie "maślana" a przy takim rozrzedzonym poruszysz raz drugi i zaczyna się zasysać, może dla tego ściski pękają, bo jak się nakituje takiego gęstego to później trzeba to ścisnąć faktycznie mocno, a przy takim cienkim to siła w zasadzie potrzebna do tego by ustabilizować materiał na czas wiązania wstępnego

eror1968

Rozrzedzam wodą demineralizowaną bo przy kranówie bywało, że pleśniał.
Masz rację z tym "maślanym" klejem, że trudniej sie rozprowadza i dociąga ale mam wrażenie, że taki gęstszy ma dłuższy czas otwarty.
A może ma na to wpływ ilość kleju? Gęstego więcej sie nawali, tego rozrzedzonego tylko film, który szybko wodę odparuje.

wiewioor7

Czytałem ostatnio o drewnie kvh i bsh, na jednej ze stron było napisane, że klejone klejem MUF, a nie poliuretanem.
Zacząłem szukać co to za klej, bo pisali, że poliuretan jakoś inaczej barwi impregnat. Znalazłem stronę z fajnie opisanymi rodzajami klejów i zastosowaniem: https://mieszkanieplus.org/kleje-do-drewna/

eror1968


piks67

Konkretnie który klej biały jest D4?

pinkpixel

Cytat: eror1968 w 2024-02-05 | 18:24:52 A może ma na to wpływ ilość kleju? Gęstego więcej sie nawali, tego rozrzedzonego tylko film, który szybko wodę odparuje.



Taki jest też mój tok rozumowania :)


A jeśli dobrze pamiętam, to i zwykły klej skórny/kostny można było uczynić do pewnego stopnia odpornym na działanie wody/wilgoci, poprzez dodanie bodajże formaliny.

eror1968


pinkpixel

#11
Możne też kleić zsiadłym mlekiem :) - czyli klejem kazeinowym - dobra odporność na wilgoć, ekologicznie itepe :)

@eror1968  wtedy zajedzie ci twarożkiem :) a nie trupem :)



eror1968

Cytat: pinkpixel w 2024-02-05 | 18:45:18 @eror1968  wtedy zajedzie ci twarożkiem  a nie trupem

Już lepiej :-)

@wiewioor7 przeczytałem artykuł ale nie znalazłem w nim odpowiedzi kiedy (który) klej PVA po zaschnięciu jest biały a kiedy przezroczysty.

piotr.pzn

Cytat: piks67 w 2024-02-05 | 18:29:54
Konkretnie który klej biały jest D4?
Który chcesz. Rakoll, Jowat, Kestokol
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

wiewioor7

Cytat: eror1968 w 2024-02-05 | 18:49:16 nie znalazłem w nim odpowiedzi kiedy (który) klej PVA po zaschnięciu jest biały a kiedy przezroczysty.

Jedyne co mi przychodzi do głowy.. to powinno być coś na
Cytat: Coco w 2024-02-05 | 14:51:54 etykiecie na butelce