Kornikowo - Forum stolarskie

Inne tematy => CNC => Wątek zaczęty przez: Teos w 2019-03-06 | 18:26:03

Tytuł: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Teos w 2019-03-06 | 18:26:03
Cześć,
Chciałem się z Wami podzielić projektem który obecnie https://www.v1engineering.com/specifications/ (https://www.v1engineering.com/specifications/)
(https://www.v1engineering.com/wp-content/uploads/2018/10/renb1-1.jpg)
Jest to bardzo ciekawa maszynka, zwłaszcza dla osób które już posiadają drukarkę 3D.
Większość elementów jest drukowana, całkowity czas druku to ok. 200 h.
Jako element wykonawczy można zastosować frezarkę, hotend czy też laser.
Wymiary można dobrać w rozsądnych granicach ograniczonych tylko sztywnością rur po których chodzą łożyska. Projekt jest bardzo dobrze opisany, jest duża społeczność i wiele wprowadzonych mniej czy bardziej udanych modyfikacji do oryginału. Sterowanie może być również rozwiązane na wiele różnych sposobów w zależności od indywidualnych preferencji. Warto wpisać na YouTube nazwę MPCNC i zobaczycie co ta maszynka potrafi.
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-03-06 | 18:35:29
Bardzo fajny pomysł. Trza by spytać naszych forumowych drukarzy o koszt druku elementów :)
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2019-03-06 | 20:09:28
Trza by spytać naszych forumowych drukarzy o koszt druku elementów


całkowity czas druku to ok. 200 h


tanio nie będzie :(
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: trz123 w 2019-03-06 | 20:13:25
Taka mała zabawka. Kto wyceni? Marek20?
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: raven w 2019-03-06 | 20:34:27
Sama cena materiału nie będzie miażdżąca. 1,8kg filamentu, to powiedzmy koło 100zł. Gorsze jest to 115h druku, czyli licząc ciurkiem prawie 5 dni.
Rozważając wydruk dla siebie może i bym się zdecydował, ale seryjna produkcja dla Korników to już chyba nie na możliwości przerobowe mojego Anycubica :-/
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Teos w 2019-03-06 | 21:05:20
To 115 godzin to jest bardzo, bardzo dobry wynik. Zawsze trzeba założyć że jakąś część trzeba będzie powtórzyć lub że będą kłopoty z filamentem - tak było w moim przypadku. Kupiłem specjalnie do tego wydruku filament z innej firmy niż dotychczas i to był przysłowiowy strzał w kolano. Trochę czasu trwało zanim go opanowałem i wpadłem na to żeby PLA drukować w temp. 235C. Na szczęście mam to już za sobą, można powiedzieć że część mechaniczną mam prawie skompletowaną.
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: trz123 w 2019-03-06 | 21:14:31
Pole robocze to 55x55?
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-03-06 | 21:16:42
W milimetrach/centymetrach/calach?
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: trz123 w 2019-03-06 | 21:18:36
55x55 cm
Ktoś sprzedawał na olx gotowa maszyne jakis czas temu za 1000
W sumie to za duzo powiedziane maszyna :) to raczej zabawka.
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Teos w 2019-03-06 | 21:59:47
Moja będzie miała pole robocze 300x450mm. Wielkość maszyny zależy od długości zastosowanych rur, na stronie projektu jest kalkulator do ich obliczania. A czy to zabawka czy maszyna ?  To tylko zależy od umiejętności i wiedzy operatora. Można tym frezować powtarzalne elementy w mdf czy nawet w aluminium, z pewnością z dokładnością wystarczającą dla zastosowań amatorskich.
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: raven w 2019-03-06 | 22:52:02
A co to za rury są?
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Teos w 2019-03-06 | 23:17:19
Ja kupiłem rurę precyzyjną stalową średnica 25 mm, grubość ścianki 2 mm. Za rurę 5 m długości zapłaciłem ok 80 zł w firmie http://www.dorsel.pl/oferta (http://www.dorsel.pl/oferta).
Kupiłem tam, bo jestem z Poznania i nie musiałem płacić za przesyłkę.
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: raven w 2019-03-07 | 08:18:51
o to mi właśnie chodziło, czyli to się nazywa rura precyzyjna. A co steruje tymi osiami? Jest jakaś płyta główna jak w drukarce 3d?
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Teos w 2019-03-07 | 09:33:26
Możliwości sterowania jest sporo, mogą to być np. Arduino Mega + Ramps 1.4 (klasyczny zestaw drukarkowy), mogą być inne płyty jak np Rambo. Można też użyć stepsticków MP6600, do tego płyta sterująca podpięta do komputera przez LPT lub USB i całe sterowanie na komputerze, oprogramowanie typu Mach3 lub np. LinuxCNC
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: raven w 2019-03-07 | 09:53:24
strasznie mi tym nabiłeś głowę :P
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: drhambone w 2019-03-07 | 21:50:23
Taka mechanika to raczej tylko pod laser czy drukarkę 3D. Do jakiegokowiek frezowania będzie za mało sztywna.
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Teos w 2019-03-08 | 10:44:30
Wpisz w szukajce YT text „MPCNC aluminium” i obejrzyj filmy, m.in. taki:
https://m.youtube.com/watch?v=k-2kr4tGEIQ (https://m.youtube.com/watch?v=k-2kr4tGEIQ)
Nie zamierzam tym frezować stali tylko drewno , aluminium i tworzywa sztuczne. Zapewniam Cię że do tych materiałów sztywność ma wystarczającą.
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: drhambone w 2019-03-08 | 10:51:15
Jeśli dokładność 0,3mm jest dla Ciebie zadowalająca to masz rację.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Teos w 2019-03-08 | 16:55:19
A skąd masz tą wartość ?
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: raven w 2019-03-08 | 22:25:25
Teos, co wybrałeś jako wrzeciono?
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: drhambone w 2019-03-09 | 09:02:33
A skąd masz tą wartość ?
Na filmie, który wrzuciłeś widać na końcu pomiary i jaki jest rozrzut.  W drewnie to nie będzie miało znaczenia, ale w aluminium jak np. robisz sobie mocowanie pod jakiś element, to rozstaw otworów pod śruby z taką tolerancją to już trochę dużo. Z czasem (myślę, że w miarę szybko), jeśli ta maszyna jest na elementach z plastiku, to przy frezowaniu zaczną się te elementy wyrabiać i pojawią się większe luzy, a co za tym idzie mniejsza dokładność przy frezowaniu.
Jestem sceptyczny do tego typu rozwiązań, ludzie na youtube często pokazują jak maszyna powstała i jak frezuje w aluminium czy stali, ale tylko raz. Co się dzieje z maszyną po kilku miesiącach już się mało kto chwali :)

Co do wrzeciona to z własnego doświadczenia mogę Ci poradzić, żebyś odpuścił twory typu Dremel. Tetowałem to na swoim malym ploterze i wersja 4000 ma problemy z utrzymaniem obrotów nawet w miekkiej sośnie frezem fi3, zagłębiając sie 1mm w materiał. Do tego bardzo się po chwili grzeje i ma luz na wrzecionie. On raczej nadaje się do pracy przerywanej.

Możesz zrobić też tak, zbudować po kosztach tą maszynę z plastiku i na niej od razu zacząć frezować elementy z aluminium, aby zamienić te plastikowe. Jak to mówią maszyny budują maszyny :) Poprawi to bardzo sztywność i dłużej będziesz się cieszył sprzętem.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Teos w 2019-03-09 | 09:05:48
https://m.banggood.com/ER11-Chuck-CNC-500W-Spindle-Motor-with-52mm-Clamps-and-Power-Supply-Speed-Governor-p-1027937.html?rmmds=search (https://m.banggood.com/ER11-Chuck-CNC-500W-Spindle-Motor-with-52mm-Clamps-and-Power-Supply-Speed-Governor-p-1027937.html?rmmds=search)
Niestety przyszło DHL-em i musiałem dopłacić 71 zł opłat celnych.

drhambone - właśnie to mi się podoba najbardziej w tej zabawie „maszyny robią maszyny”.
Od kiedy mam pierwszą drukarkę 3D, wydrukowałem na niej sporo części do innych drukarek, teraz do tej maszynki. Dla mnie to cały czas zabawa i worek bez dna pochłaniający zaskórniaki;-). Pewnie dlatego nie podchodzę do tego zbyt poważnie. A wracając do dokładności maszyny to sporo zależy od dokładności wykonania elementów, ich spasowania i jakości. W końcu rury można kupić 1/2 cala w obi czy castoramie i też będzie działać. Tylko trochę inaczej...
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: drhambone w 2019-03-09 | 09:16:11
hehe dokładnie.

Czekam na testy i recenzję jak już zbudujesz maszynkę.

Pozdrawiam

PS. Możesz zrobić jakiś mały test tego wrzeciona? Jakieś ogólne informacje jak je oceniasz, czy nic nie lata, nie trzaska, czy nie ma luzów, jak pracuje?
Chciałem takie właśnie zakupić (lub 300W), ale boję się tych chińskich wynalazków. Dzięki z góry.
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Teos w 2019-03-09 | 10:35:39
Jest sporo recenzji na YT. Np. ta:

Fajna płaskorzeźba.
Ja do końca miesiąca jestem w pracy, na barce i na razie roboty wstrzymane bo maszynka w domu.
Części które miałem wydrukować już zrobiłem, teraz w zasadzie czeka na mnie tylko okablowanie i rozruch.
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-03-10 | 08:34:10
Sam jestem ciekaw jak to zadziała ;)
Ale niestety, zgadzam się z drhambone.
Sztywność i precyzja to podstawa a apetyt rośnie w miarę jedzenia.
Ja u siebie mam podparte prowadnice z wałkami precyzyjnymi i właśnie na nich są największe luzy.
Poza tym paski do najprecyzyjniejszych nie należą, choćbyś zastosował HTD.
Ja chętnie bym wymienił układ na Hwiny i śruby toczne, ale to już za droga zabawa.
Co do wrzeciona, to właśnie będę się przepinał na chłodzone wodą bo te z powietrzem są strasznie głośne, a przy takich płaskorzeźbach to  czas pracy liczy się w godzinach.
Reasumując, obym się mylił ale wydaje się fajną zabawką do drobiazgów. Napędy też na drukarkowych silnikach. Nie pogonisz tego z grubszym frezem, ale powodzenia.
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: drhambone w 2019-03-10 | 09:04:14
to właśnie będę się przepinał na chłodzone wodą bo te z powietrzem są strasznie głośne,
I wióry latają po całym warsztacie podobno.

Teos co co opini w internetach to czytałem sporo, ale cholera wie co jest koloryzowane, a co nie. Zależało by mi raczej na opini kogoś, kto powie że właśnie, że przez ten wiatrak mu leci wiór prosto w gały przy frezowaniu. Albo że taką płaskorzeźbę jak wyżej robił tydzień na raty po 20min pracy wrzeciona bo tak się grzało :)
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 2019-03-10 | 09:52:47
Nie znam się,to coś wkleję-tłumaczone koślawo przez ,,G'' pod filmem na YT
Toredo Ferwex
Toredo Ferwex
1 rok temu (edytowany)
Około dwa lata temu, nabyłem dokładnie to, od minusów słabego wrzeciona, i robi się bardzo gorąco, temperatura korpusu wrzeciona osiągnęła 80 stopni w godzinę mielenia. Z wykonanych modyfikacji 1. Dodatkowa płyta montażowa górnej części frezu 2. Wykonano dwustopniowe uruchomienie wrzeciona, na początku wrzeciono obraca się z małą prędkością przez 1,5-2 sekundy, a następnie przechodzi do maksimum. 3. Prawdopodobnie najważniejsza zmiana w chłodzeniu wodą, a to nie jest żart, z dowolnymi ładunkami i długim robotem przez 4-5 godzin, temperatura wyższa niż 35 stopni nie wzrosła. Chłodzenie jest zorganizowane w bardzo prosty sposób, przezroczysta elastyczna rurka o średnicy 6 mm, owinięta wokół routera przed nawinięciem routera jest pokryta pastą termiczną. 10 litrów płynu niezamarzającego w kanistrze i elektroniczna pompa paliwa, która napędza płyn w kole bez grzejnika. Jakby farma, ale efekt jest. W środku routera znajduje się czujnik termiczny pod rurkami, płyta termostatu w1209. Takie rozwiązanie zapewnia kontrolę temperatury bezpośrednio do samego organizmu, nawet jeśli system chłodzenia z jakiegoś powodu wyłącza się lub nie radzi sobie z chłodzeniem, gdy temperatura routera wynosi 50 stopni, płytka termiczna w1209 zatrzyma maszynę przed zatrzymaniem. Po uruchomieniu przekaźnika termicznego styki przycisku zatrzymania awaryjnego zamykają się.

Jak czytałeś-to się wytnie :P :)
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Teos w 2019-03-10 | 10:04:09
Niestety, podobnie jak wielu z Was, nie mam miejsca na postawienie takiej maszyny na stałe w jednym miejscu. Gdybym miał miejsce to pewnie budowałby coś stabilniejszego. Wybrałem MPCNC ze względu na skalowalność, dobrą dokumentację i dużą społeczność. Nie zamierzam na niej zarabiać ale być może, jeżeli łyknę bakcyla, zbuduję przy jej pomocy coś solidniejszego. Obecnie jestem na etapie rozgryzania tematu, poznawania oprogramowania itp.
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-03-10 | 13:05:10
Dla tego moja stoi w pionie pod ścianą  ;D
Kiedy potrzebuje do roboty to ściągam a waży ze 200 kg.
https://photos.app.goo.gl/jAHkSWUaG8FCz6qG9
Moim zdaniem pójście w półśrodki nie ma sensu. To jest moja trzecia maszyna którą zbudowałem i dwie poprzednie były tylko utwierdzeniem w przekonaniu że trzeba przewymiarowywać. I pole robocze i założoną sztywność/dokładność i konstrukcję.
Bo nagle się okazywało że czegoś brakuje i warto było by zrobić nową.
Wnioskiem. Jak już się zabierasz za robotę. To rób to tak żeby przynajmniej część rzeczy wykorzystać do następnej.
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: drhambone w 2019-03-10 | 13:26:10
Bo nagle się okazywało że czegoś brakuje i warto było by zrobić nową.
Wnioskiem. Jak już się zabierasz za robotę. To rób to tak żeby przynajmniej część rzeczy wykorzystać do następnej.
Właśnie dlatego ja jeszcze się nie dorobiłem swojej ;) Kompletuje dopiero powoli elementy, bo wszsytko drogie jak pieron. Ale jak już zrobie to..... pewnie się okaże, że mozna było sztywniej, dokładniej, lepiej ;)
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-03-10 | 14:05:26
To że można sztywniej to ja już wiem. Rurki to słaba opcja. A silniki kup już takie około 2 nM
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: drhambone w 2019-03-10 | 14:44:39
Planuje szyny Hiwina 20 lub 25, zależy co się uda taniej kupić. Silniki serwo, docelowo 4Nm za przekładną planetarną, powinno wystarczyć. Mam już skompletowane sterowanie, została mechanika. Plan jest taki żeby większość wykonać samemu, co z tego wyjdzie zobaczymy :)
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-03-10 | 17:38:00
u mnie chyba nic nie wyjdzie bo hiwiny20 na jedną oś to koszt ponad 1000zł :(
I to jest X w Ygreku to wolą nie sprawdzać ;)
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Teos w 2019-03-10 | 20:44:40
A może podpowiecie jakie frezy kupić na początek ?
Zdaję sobie sprawę że ftrycowe trzeba będzie zapłacić ale chciałbym zminimalizować straty, na początek będę próbował w drewnie, może w sklejce czy mdf-ie. Co polecacie, tak żeby nie zbankrutować ale żeby też jednorazowe nie było ?
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-03-10 | 21:56:59
Ja używam jednopiórowe do aluminum. I dobrze mi z tym, ale można płytkowe.
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: trz123 w 2019-03-13 | 07:40:59
Tranzyt wrzuc zdjecia tej twojej maszyny
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: marek20 w 2019-03-13 | 09:05:07
Przepraszam, że dopiero wątek ujrzałem ale wydaje mi się, że ma już odpowiedź ;D
Otóż druk jest jak najbardziej możliwy.
Wydruk wszystkich elementów to koszta około 300-350zł
Z tym, że należało by trochę poczekać...
Z domowych zapasów filamentów nie wydrukował bym tego więc musiał bym go sprowadzać.
Co wiąże się z tym, że można wybrać sobie dowolny kolor ;D
Na moich 3 drukarkach uwinął bym się ze wszystkimi wydrukami pewnie w około tydzień.
Nie jest to niestety sprzęt do produkcji seryjnej i był bym w stanie wyprodukować 2 może 3 takie urządzenia.
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Teos w 2019-03-18 | 22:09:32
Trochę czasu minęło, nie piszę nic bo próbuję rozeznać temat sterowania i oprogramowania tej maszynki. Jest to dla mnie temat pod wieloma względami nowy więc się proszę nie śmiać jeżeli będę pisał rzeczy dla niektórych oczywiste. Spróbuję opisać krok po kroku co chciałbym i jak zrobić od pomysłu do gotowego wyrobu.
Załóżmy że chcę wyciąć w sklejce 3 mm kwadrat 100x100 mm z zaokrąglonymi narożnikami fi 10 mm, w środku kwadratu ma być wycięty otwór o średnicy 50 mm.
1. Trzeba element narysować w dowolnym znanym sobie programie 2D lub 3D. Ja do takich rzeczy używam darmowego Design Spark Mechanical. Po narysowaniu eksportuję plik jako dxf.
2. Z pliku wektorowego trzeba stworzyć g-code. Przy tak prostym projekcie fachowcy potrafią to zrobić w Notatniku ale ja do nich nie należę i potrzebuję wspomagania. Właśnie trafiłem na taki program, nazywa się Estlcam, niestety nie jest darmowy. Przy jego pomocy można dość łatwo wygenerować plik z g-code a następnie są dwie możliwości:
a- bezpośrednio z programu sterować maszyną
b- przenieść wygenerowany plik przy pomocy np. karty sd do maszyny i tam go uruchomić.
Jeżeli chodzi o sterowanie urządzeniem to jak już wcześniej pisałem jest wiele możliwości.
Na stronie projektu https://www.v1engineering.com/assembly/electronics/ (https://www.v1engineering.com/assembly/electronics/) są przedstawione niektóre z nich. Można również sterować maszyną poprzez port LPT lub USB i odpowiedni kontroler kupiony np. na Aliexpress . Wówczas sterujemy z poziomu PC-ta i odpowiedniego oprogramowania: Mach3, LinuxCNC czy też przed chwilą wspomniany Estlcam.
Mam nadzieję że za bardzo nie namieszałem, będę wdzięczny za opinie w kierunku jakiego oprogramowania się kierować.
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-03-18 | 22:47:15
Estlcam to program generujący kod a nie sterujący - chyba, w sumie nie sprawdziłem😄.
Czemu nie zrobisz tego na np. pikocnc? Bądź podobnym?
W sumie to trzeba by to podzielić na trzy główne programy. CAD - czyli tam gdzie rysujesz. Cam - czyli tam gdzie generujesz gkod i ustalasz parametry obróbki. I program sterujący maszyną.
CAD masz darmowy. Z darmowym Camem jest kłopot. Ja mam Mesch cam i do końca nie jestem zadowolony, ponadto nie jest darmowy. Tanie programy cam mają małą funkcjonalność. A droższe są za drogie😒.
Zawsze możesz działać na trialach i formatować kompa 😄
Że sterujących darmowy Linux. Mach też płatny. Dla tego czasem warto kupić  takie pikocnc bądź podobny bo załatwiają dwie funkcjonalności. Cama i sterowanie
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: drhambone w 2019-03-18 | 22:58:15
Takie proste kształty możesz zrobić z palca.

Potrzebujesz do tego dosłownie trzech g-kodów:
- szybki dojazd G0
- przejazd po lini G1
- okrąg G2 lub G3.

Pewnie, można to zrobić w CAD, wygenerować kod w CAM i wrzucić do programu obróbki. Ale tak naprawdę nie będziesz wiedział co się stało i wiele się z tego nie nauczysz :)

Wrzuć te kody w google, pobaw się trochę na sucho z Z podniesionym ponad materiał, a zobaczysz, że to proste.
Jutro wieczorem mogę Ci napisać prosty Gkod jak zrealizować taki kształt, teraz wolę nie, bo jestem już trochę trachniety  ;)
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Teos w 2019-03-19 | 07:41:21
Tranzyt Estlcam jest zarówno programem CAM jak i sterującym, są to w zasadzie dwa osobne programy współpracujące ze sobą. Dlaczego nie Picocnc ? Bo wcześniej na niego nie trafiłem, poza tym jest dość drogi.
drhambone oczywiście że zamierzam się nauczyć g-code ale przy bardziej skomplikowanych projektach przyda się wspomaganie. Będę wdzięczny za przykładowy program gdy trochę odpoczniesz.
Obecnie jestem na etapie testów i sprawdzania co mi najbardziej podejdzie. Na starym kompie zainstalowałem LinuxCNC, na laptopie Mach3, Estlcam i trochę innego softu.
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: norbert_o w 2019-03-19 | 08:36:13
Estlcam jest w pełni darmowy, mam i używam.

Tu link:

https://www.estlcam.de/
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Teos w 2019-03-19 | 09:25:40
To że możesz testować w pełni funkcjonalny program wcale nie oznacza że jest darmowy. Na głównej stronie do której link podałeś znajduje się tekst „You can test Estlcam with full functionality for free.”. Kosztuje 49 Euro https://www.estlcam.de/estlcam.php (https://www.estlcam.de/estlcam.php)
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: KolA w 2019-03-19 | 10:00:39
Ale on testuje! Tylko bardzo długo i nie może się zdecydować ;)
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: norbert_o w 2019-03-19 | 10:52:24
Tak właśnie :) Kola ma rację nie mogę się zdecydować od roku.
49euro to wcale nie tak dużo jak na taki program. Ma bardzo duże możliwości jak np. pomiar długości narzędzia możliwość sterownia znaną na narzędzi itd.
To jest bardzo dobra alternatywa dla Mach3 który kosztuje około 4 razy tyle i jak dla mnie jest bardziej intuicyjny niż Mach.

Jeśli darmowy to proponuję LinuxCNC
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-03-19 | 13:02:14
A jest możliwość użycia przy jednym programie i wektora i bryły w 2,5 d. Np. STL-a?
O czym piszę. Mamy fragment bryły 2,5 i chcemy obrobić tylko wycinek. Czy można go określić?
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Teos w 2019-03-24 | 12:09:13
Myślę że czas pokazać na jakim etapie jestem.

(https://kornikowo.pl/gallery/2/292-240319114433-2398463.jpeg)
Tak wygląda wstępnie zmontowana maszynka.

(https://kornikowo.pl/gallery/2/292-240319114649-24031265.jpeg)
Trochę części dodrukowałem, ponieważ części  na poprzednim zdjęciu czerwone wydrukowałem z ABS i niektóre na skutek skurczu popękały. Będę musiał je wymienić.
(https://kornikowo.pl/gallery/2/292-240319114646-24011791.jpeg)
(https://kornikowo.pl/gallery/2/292-240319114647-24021939.jpeg)
Kolejne dwie fotki przedstawiają obudowę elektroniki sterującej. W środku jest Arduino Mega, Ramps 1.4 i stepsticki. Myślę że jednak nie pójdę w tym kierunku, zdecydowałem że lepszym dla mnie rozwiązaniem będzie sterowanie poprzez Estlcam, czas pokaże czy to dobry wybór.
Zamówiłem już płytkę sterującą, jest to rodzaj schielda na Arduino Mega
https://www.arduinoclub.de/2019/02/11/estlcam-control-card-with-arduino-mega-and-jog-wheel/
Warto obejrzeć zawartość linków na dole powyższej strony, zwłaszcza pierwszego czyli
https://www.arduinoclub.de/wp-content/uploads/2019/02/EN_AC-CNC2019-1D-Mega_R1.x_Diagram_Page_1of5.pdf
Pokazuje on możliwości tego sterownika.





Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-03-24 | 22:33:06
Zobaczymy na jak długo starczy ci ta zabaweczka :)
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Teos w 2019-03-25 | 14:57:08
Trazyt pozwól że Cię zacytuję ;-)

(http://i1.memy.pl/obrazki/858a40916_co_by_sie_nie_dzialo.jpg)
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-03-26 | 15:39:36
I tego Ci życzę  ;D
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: marek20 w 2019-03-27 | 21:58:46
No ładnie ci idzie :) Jaka drukara? :D
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Teos w 2019-03-30 | 10:10:00
Mam dwie drukarki Ender 3 i polska podróbka Felix’a . Cały czas coś modyfikuję ;-)
A wracając do tematu to muszę się pochwalić że mechanicznie skończyłem:
(https://kornikowo.pl/gallery/2/292-300319100457.jpeg)

Teraz „tylko” okablowanie, elektronika i próbny rozróby mojej zabaweczki.
Wszystkie potrzebne elementy już mam, postępy zależą jedynie od wolnych mocy przerobowych.
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: meeck w 2019-03-30 | 10:48:11
Ech DRUKARZE.

W roku 1998 (!!!) zrobiłem CNC bez drukarek 3D, gotowych schematów itd. Wtedy to się jeszcze nie nazywało CNC.

(http://meeck.pl/info/wiertarka/pictures/wier1.jpg)
(http://meeck.pl/info/wiertarka/pictures/wier2.jpg)
(http://meeck.pl/info/wiertarka/pictures/wier3.jpg)
(http://meeck.pl/info/wiertarka/pictures/wier4.jpg)

Cały opis macie tutaj.
http://meeck.pl/info/wiertarka/

Chyba też se sprawię drukarkę 3d i dołączę do Was :D :D :D.
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-03-30 | 23:28:06
Marek, naprawdę szacun ;D
Pionier, normalnie pionier.
Też coraz bardziej przemyśliwuję nad drukarka. Dużo pożytecznych plastików można sobie zrobić.
A z tej frezareczki pewno będziesz zadowolony.
Wrzecionko ile ma mocy?
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: chris w 2019-06-10 | 18:46:28
Hello Teos,

obecnie tez buduje MPCNC. (Mam nadzieje ze to bedzie sukces bo robie 1mx1m). Powodzenie! Czekam na wiadamosci.

Chris
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Teos w 2019-06-10 | 18:56:15
Chris, życzę powodzenia. Ja właśnie walczę z okablowaniem. Niestety miałem spory przestój w związku z robotami na działce itp. Równolegle ciągnę kilka projektów stąd czasami dłuższe przestoje.
Jak uruchomię to dam znać.
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: bartsmetkowski w 2019-06-10 | 19:46:42
Hello Teos,

obecnie tez buduje MPCNC. (Mam nadzieje ze to bedzie sukces bo robie 1mx1m). Powodzenie! Czekam na wiadamosci.

Chris
załóż swój temat, opisz co zrobiłeś dotychczas, na bieżąco jeśli czas pozwala czekamy na relacje z kolejnych etapów budowy projektu
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Teos w 2019-06-13 | 16:02:36
Żeby niebyło że się opi***a.am dwa zdjęcia z aktualnego stanu prac:
(https://kornikowo.pl/gallery/3/292-130619155749-32841411.jpeg)
(https://kornikowo.pl/gallery/3/292-130619155751-32852430.jpeg)
Może dzisiaj uda mi się skończyć kabelki a później tylko konfiguracja i uruchomienie.
Niestety we wtorek jadę na miesiąc do pracy i chyba przed wyjazdem nie ma szans żebym się wyrobił.
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Draole w 2019-06-13 | 16:22:47
Co tu powiedzieć... ku**a grubo
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Teos w 2019-06-15 | 23:04:38
Podstawowe okablowanie skończone. Wstępny rozruch zaliczony. Ostatecznie pole robocze wyszło
X=290 y=400 z=100. Pozostało dorobić pulpit z podstawowymi przyciskami sterującymi i będzie można uruchamiać na poważnie.
(https://kornikowo.pl/gallery/3/292-150619230019.jpeg)
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Teos w 2019-10-10 | 22:36:50
Trochę to trwało ale w końcu projekt mogę uznać za zrealizowany.
Specjalnie dla Was zmontowałem film, jak ktoś ma ochotę to niech ogląda.


Jeżeli ktoś nie lubi tej muzyki to śmiało można ściszyć, na ścieżce dżwiękowej jest tylko muza i odgłosy maszyny.
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Acar w 2019-10-10 | 23:44:24
Ty to sam zrobiłeś?
Na dąb to to jest za cienki i za długi frez. Słychać jak wibruje przy zbieraniu z ostrzem. Jeśli wrzeciono wytrzyma i konstrukcja to załóż coś grubszego. 3mm zbioru to pikuś na dobry frez.
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: trz123 w 2019-10-11 | 07:41:44
Chyba 30mm a nie 3mm, ale to nie taki bidny frezik tylko coś o wiekszej srednicy. Też bym obstawiał, że drga bo za dużo wysuniety. Poza tym chyba nie jest zbyt ostry?
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Teos w 2019-10-11 | 10:15:20
Acar tak, sam to zrobiłem. Jak pisałem wcześniej to są moje pierwsze próby, nie mam żadnego doświadczenia w frezowaniu drewna. Wrzeciono ma uchwyt 1/8 cala i moc 500 W, dlatego taki cienki frezik. Wysunąłem tak wysoko bo chciałem żeby wszedł na maksymalną głębokość w materiał. Uczę się na błędach ;-)
trz123 Oczywiście że to bida frezik, od skośnookich przyjaciół. Ja się cieszę że w ogóle działa ;-)
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: raven w 2019-10-11 | 12:57:18
Teos, możesz pokazać jakich użyłeś dokładnie silniczków krokowych? Dlaczego u Ciebie są 2 zasilacze?
Czy dobrze rozumuję, ze do wysterowania tej maszynki potrzebuję na przykład: Arduino MEGA 2560 + RAMPS 1.4 + stepsticki +kontroler LCD z wejściem na karty SD? Wtedy po zaprojektowaniu na kompie, wrzucam kartę SD do MPCNC i leci?
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Teos w 2019-10-11 | 13:15:31
Raven, silniki to jakieś Nema17, kupiłem używki na Allegro. Jak będę w garażu to spojrzę jaki typ. Jeden z zasilaczy jest do całej elektroniki a drugi do zasilania wrzeciona. To jest chińskie, dość popularne, 500 W wrzeciono z uchwytem ER11. Zasilane jest napięciem stałym w zakresie od 0 do 100V. Jest podczepiony (narazie luzem) do niego potencjometr którym mogę regulować obroty.
Tutaj jest link do niego https://www.banggood.com/Machifit-ER11-Chuck-CNC-500W-Spindle-Motor-with-52mm-Clamps-and-Power-Supply-Speed-Governor-p-1027937.html (https://www.banggood.com/Machifit-ER11-Chuck-CNC-500W-Spindle-Motor-with-52mm-Clamps-and-Power-Supply-Speed-Governor-p-1027937.html)
Jeżeli chodzi o elektronikę sterującą to twój zestaw też będzie działał, początkowo miałem zamiar tak robić. Ostatecznie zdecydowałem się jednak na inny zestaw, taki jak na zdjęciach i filmie.
Składa się z płytki kupionej na www.estlcam.de (http://www.estlcam.de) która jest schieldem na Arduino Mega oraz stepsticków TB6600 https://pl.aliexpress.com/item/32899902838.html (https://pl.aliexpress.com/item/32899902838.html).
Do tego laptop, na którym jest odpalony Estlcam.
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: raven w 2019-10-11 | 13:32:39
Co tzn że jest schildem? Że łączy się go z Arduino, czy on zastępuje Arduino?
Jakie masz zasilanie na swoim wrzecionie? Ile droższe jest Twoje sterowanie, od zaproponowanego przeze mnie?
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Teos w 2019-10-11 | 14:09:46
Schield to taka nakładka na Arduino, podobnie jak Ramps. Pod tą czerwoną płytką jest podpięte Arduino Mega połączone przez kabel usb z laptopem. Jak pisałem drugi zasilacz służy do zasilania wrzeciona. Na wejściu ma 230V a na wyjściu 0-100 V napięcia stałego. Kosztów nigdy nie liczyłem i nie zamierzam. Od kilku lat bawię się w druk 3D, w związku z tym mam w domu sporo klamotów które wykorzystuję do innych projektów. Poza tym jest spora różnica pomiędzy zakupami u Chińczyka, na Alledrogo czy też w sklepie stacjonarnym.
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: raven w 2019-10-11 | 15:09:17
A te silniki dają radę? Gdzieś wyżej chyba pisałeś, że kupił byś mocniejsze (albo coś mylę)
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Teos w 2019-10-11 | 15:12:14
Silniki dają radę, nie dymią, nawet się zbytnio nie grzeją.
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2019-10-11 | 15:42:02
Na ER11 możesz zacisnąć do 7,5mm. Może kombinuj z frezem 3 z uchwytem 6mm
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Teos w 2019-10-11 | 21:43:23
Ozi, poczytałem już wcześniej i doszedłem do podobnych wniosków. Właśnie przyszedł do mnie uchwyt 1/4 cala i będę kombinował z takimi frezami. Szkoda tylko że 8 mm nie wejdzie :-(
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2019-10-11 | 23:48:22
W sumie mała strata. 8 potrzebuje większej mocy. Na trzpieniu 6  jest dostępnych sporo fajnych frezów. Ja mam zainstalowaną frezarkę DW. I w pewnym sensie brakuje mi zacisków 12mm (frez do planowania na wymienne płytki) ale z drugiej strony nie wiem czy to nie było by za dużo
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Teos w 2019-10-12 | 00:10:04
Tylko że ja mam kilka frezarek i np. Bosch ma zacisk 6 mm, 8 mm i 1/4 cala. Stara ruska 500W 8 mm, krawędziówka chińska 1/4 cala a Stara Makita 6 mm. I weź teraz to wszystko opanuj :-)
Oczywiście o kompatybilności można pomarzyć ...
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-10-13 | 10:54:34
Przy mocniejszych wrzecionach ta maszynka może się rozpaść po czasie. Chyba że będziesz frezowal z posuwem 0,5 m i ap 1-2 mm. Generalnie konstrukcja bardzo delikatna i raczej do frezów max 3 mm. Taka moja opinia. Ale gratulacje wytrwałości i ukończenia projektu.
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: raven w 2019-10-14 | 07:32:43
Teos, gdybym tylko mógł się przypomnieć z tym modelem silniczków krokowych... Są jakieś różne siły, i nie wiem czy to co sprzedają na Allegro wystarczy.
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Teos w 2019-10-17 | 21:26:56
Przepraszam, zapomniałem o silnikach.
Kupiłem takie jak na tej aukcji https://allegro.pl/oferta/4x-silnik-krokowy-nema17-1-5a-0-45nm-drukarka-3d-7807185183 (https://allegro.pl/oferta/4x-silnik-krokowy-nema17-1-5a-0-45nm-drukarka-3d-7807185183)
od tego sprzedawcy. Dają radę, jedyny minus to gniazda do kabli, bardzo upi***liwe zarabianie wtyczek i łatwo wypadają.
Robię teraz taką małą maszynkę "Dremel CNC" i do niej kupiłem takie: https://pl.aliexpress.com/item/32572890101.html (https://pl.aliexpress.com/item/32572890101.html)
Te mają spory zapas mocy i do tego fajne długie kable. Jedyny minus - trzeba trochę czekać na przesyłkę z Chin.
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: raven w 2019-10-17 | 22:20:39
Dzięki wielkie, utwierdziłeś mnie tylko w moim przekonaniu, bo też postawiłem na te mocniejsze silniki, pomimo że są 2x droższe.
A co do rur.. czy nadadzą się rury aluminiowe? Znalazłem takie fi 25 o grubości ścianki nawet do 2,5mm. Co sądzisz?
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Teos w 2019-10-17 | 23:16:37
Wszystko zależy od wielkości pola roboczego. Rura stalowa 25 mm, 2 mm ścianki, potrafi się ugiąć zauważalnie już powyżej 50 cm. Tym bardziej aluminium. Na szczęście w MPCNC można w razie czego podeprzeć rurę od dołu ( oczywiście tylko te najdłuższe, które nie jeżdżą.)
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: raven w 2019-10-18 | 09:09:34
A jakie długości, grubości i średnice ścianek rur Ty zastosowałeś? Jeśli teraz zrobił byś inaczej, możesz podpowiedzieć, żebym nie popełnił tych samych błędów?
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Teos w 2019-10-19 | 20:41:08
Jak wcześniej pisałem : „Ostatecznie pole robocze wyszło X=290 y=400 z=100”
Jak dla mnie jest to maksymalna wielkość która umożliwia mi samodzielne powieszenie maszyny na ścianie (chodzi o ciężar). Nie mam miejsca żeby mogła stać cały czas w pozycji roboczej. Rurę użyłem o średnicy 25mm i grubości ścianki 2 mm. Kupiłem w hurtowni tzw. minimalny wymiar handlowy (5 albo 6 m , nie pamiętam) i tak pociąłem żeby było jak najmniej odpadów.
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: raven w 2019-10-19 | 21:04:22
Ciekawe jak by się sprawdziło wypełnienie czymś tych rur, w celu poprawy sztywności?
Ja swoją maszynę też będę wieszał na ścianie
Tytuł: Odp: MPCNC - uniwersalna maszyna CNC za stosunkowo niewielkie pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Teos w 2019-10-20 | 12:24:45
Nie mam pojęcia jak wpłynie wypełnienie, jeżeli zależy Ci na sztywności to lepiej daj grubszą ściankę. Tylko wtedy niestety wzrośnie waga :-(
Jeżeli nie masz awersji do niemieckiego to polecam kanał tego gościa:

Bardzo dużo informacji i pomysłów związanych z MPCNC