Kornikowo - Forum stolarskie

Wasze projekty => D.I.Y. => Wątek zaczęty przez: massivewood w 2018-07-29 | 20:26:38

Tytuł: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: massivewood w 2018-07-29 | 20:26:38
Pierwszy raz podchodzę do takiego projektu 
Inwestor ( znajomy ) obdarował mnie "na razie" zaufaniem dlatego też musi być perfect  ;)
Potrzebuje pomocy w kalkulacji tego przedsięwzięcia ,Waszych spostrzeżeń ,uwag.
Po niżej kilka zdjęć dla oswojenia się z tematem.
Tyle wstępem

Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2018-07-29 | 20:33:02
Trzeba zacząć od tego, jaki ma być efekt końcowy.

Pozdrawiam, Piotr

Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: Qiub w 2018-07-29 | 20:40:02
lo ku**a ... ale rozpi***ol ;D

no wiec masz 3 drogi do wyboru ;D
1. rozpi***alasz wszystko do zera i robisz na stary wzor a to w ch*j roboty i tanio nie bedzie
2. rozwalasz po kawalku deska po desce i np. ubytki wycinasz, frezujesz i osadzasz nowe na wzor starych, itd
3. opi***alasz wszystko z grubsza ratujac sytuacje

Kazda z tych drog to kasa i czas... glownie czas bo mozesz to robic za frajer dokladajac ze swojej kieszeni.

Daj duzo wiecej zdjec zeby ludziska mogli oszacowac ile szlifowania, powlok, ile wstawek itp.

Pamietaj ze ten koszt to z grubsza orientacyjny i tak naprawde moze wyjsc duzo wiecej jak sie okaze ze cos pozdejmujesz a tam prochno ;D

;D

dawaj zdjecia i opisowke dokladna a w miare naszych mozliwosci i czasu sprobujemy pomoc ;D
Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: M.ChObi w 2018-07-29 | 21:16:10
Ja się tak zapytam ?
W jakim stanie jest to drewno na schodach ?? Czy próchno i skrzypi  czy tylko zmęczone czasem ?
Czy konserwator zabytków tam nie węszy i czy nie jest tak że to w jakiś rejestr zabytków jest wpisane bo jak tak to masz pr********ne trochę kłopotów i musisz wszystko z nim uzgadniać .

I czego dokładnie oczekujesz , wstępnej wyceny jaka masz dać znajomemu czy raczej know how ?

Ja osobiście poszedłbym po najmniejszej linii oporu i wywalił i zerwał wszystko ( może tralki i balustrady bym odnowił ) i dał nowe bo jak zaczniesz kombinować ( nadal nie wiem w jakim stanie jest ta klatka schodowa i drewno , na zdjęciach wygląda słabo ) to stracisz więcej czasu i kasy niz przy odbudowie .
Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: gebek w 2018-07-29 | 21:19:31
kamienica początek 20 wieku
Koniecznie sprawdź czy nie jest wpisana do rejestru zabytków.
Nawet jeżeli to jest znajomy to poprosiłbym o  oświadczenie,że kamienica nie jest zabytkiem.

Kary za prace przy zabytkach bez zgody konserwatora zabytków są drakońskie.

Obi mnie ubiegł ale mimo to publikuję.
Grzywna od Zabytkowców to nawet 5 000 PLN

Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 2018-07-29 | 21:48:12
A ja podeślę linka do pana w czapce :P
https://forum.domidrewno.pl/realizacje-widzow-domidrewno/remont-100-letnich-drewnianych-angielskich-schodow-w-londynie/150/
Może coś się przejaśni ;)
Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: akwastolarz w 2018-07-29 | 22:06:53
A ja zapytam czy cała kamienica będzie odnawiana czy jak? Kto tam mieszka? Jaki jest cel remontu? Pytania niby głupie, ale od tego może zależeć czy warto podejść do tego fachowo czy po łebkach...

Znam kogoś kto mieszka w podobnej kamienicy. Ogólnie spoko ludzie ale sąsiedzi już nie. Można remontować bez końca a lokatorzy rozp.....lą przy pierwszym weekendzie.
Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: massivewood w 2018-07-29 | 22:15:16
Znowu worek z kotem
Nie wiem czy jak tak napisze to wszyscy zainteresowani to odczytają
Trochę szczegółów
Kamienica zamieszkała przez lokatorów na 3 pietrach
Jest to wspólnota mieszkaniowa
Ludziska składają się na ten remont i wywalają raczej na to swoje oszczędności
Klatka schodowa będzie w całości odnawiana wraz ze stolarką okienną ścianami elektryką itp
Oprócz schodów a mamy tu ponad 50 stopni w poręczach brakuje 8 tralek do remontu i to od podstaw są spoczniki na piętrach i półpiętrach jeden z nich na fotce z kwiatkiem.


Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: massivewood w 2018-07-29 | 22:22:30
chciałbym operować bardziej fachowym słownictwem ale nawet nie wiem jak to nazwać
jak nazywa się ta część powycinana w zęby na której opierają się stopnie  ta właśnie cześc jest w dobrym stanie nie trzeba jej wymieniać wystarczy zdjąć farbę slifnąć i zabezpieczyć
Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: Qiub w 2018-07-29 | 22:26:36
schodek po okolo 150pln x 11 x6  o ile sie nie myle
polpietra okolo 300~500 licz
barierki nie wiem po ile chodza nawet


do tego robota 5000~10 000 w zaleznosci jakie cuda wyjda
w cenie masz
1. demontaz
2. nowe drewno obrobione
3. montaz
Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: M.ChObi w 2018-07-29 | 22:41:03
schodek po okolo 150pln
U nas " we Warszawie "  i okolicach to za stopień ( plus podstopień ) liczą min 300
Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: massivewood w 2018-07-29 | 22:42:20
Qiub- Dzięki za rzucenie trochę światła Wspomniałem już ze to dla mnie nowość a to dla tego że głównie zajmuję się produkcją scenografii .
Zastanawiałem sie nad dwoma wariantami
Tam gdzie to możliwe naprawą stopni przez wklejki a tam gdzie trzeba wymianą na nowe.
Ciężko określić jakie to drewno myślę że Dąb Jesion nie mam pojęcia jak zedrę farb ę to się dowiem.

Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: massivewood w 2018-07-29 | 22:46:53
Jak określić przybliżony czas potrzebny do takiej realizacji biorąc pod uwagę 2 osoby zaangażowane na miejscu ?
Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: massivewood w 2018-07-29 | 22:49:52
A i jeszcze jedno kwestie snycerskie no i jeżeli stopnie trzeba frezować to też taka sam cena
Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: Sillvano w 2018-07-29 | 23:01:27
Szczerze, nie brałbym się za taką robotę, wiadomo, nawet jak cześć poszlifujesz, część wymienisz, powklejasz to efekt będzie raczej słaby, takie łatanie, chyba że pociągniesz po wszystkim olejną:), co innego wymiana na nowe, oczywiście to koszta są duże..
Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: Puzii w 2018-07-29 | 23:10:47


co innego wymiana na nowe, oczywiście to koszta są duże..
Silvo patrząc na fotki i te wszystkie jak to mówi Specu "ukryte pociski" i z własnego doświadczenia przypuszczam, że nowe wyjdzie taniej. Może nie materialowo, ale czasowo na pewno.


Tapatalknięte z drogi

Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: massivewood w 2018-07-29 | 23:18:19
Wspominacie o dużych kosztach
O jakich kwotach mówimy 20 ,30 ,50 tyś
Jeżeli firma za stolarkę okienną 4 okna plus drzwi bierze z robocizną 47 tyś
Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: Qiub w 2018-07-29 | 23:28:28
no z ryciem w drewnie moze byc z deczka ch*jnia
to moze wyjsc w ch*j grosza od 5 do 10 kola kolejne

w zasadzie schody do zera rozpi***olic to jeden dzien
nowe drewno pociac wstepie i pomontowac to 2-3 dni zeby chodzic
kolejne 2-3 dni to barierki
nastepne 2~5 dni to wykonczenia bo nad nimi schodzi w ch*j czasu a tego nie widac
snycerka nie wiem ile
orientacyjny czas na 2 osoby, tak 8-12 godzin dziennie bite pod warunkiem ze masz, grubosiowke, planera, pilarke stolowa, ukosnice, wkretarke, itd... i to wszystko oczywiscie dziala i mozesz na tym polegac.

tak 10 kola mozesz za to lyknac jesli z malowaniem to 15 sama robota bez snycerki i wiadomo calosc nowa. kazdy kawalek drewna zeby sie nie pi***olic.


ewentualnie odrestaurowanie tego ale to wtedy sama robota zajmie cie dlugi czas nawet do pol roku a koszt robocizny to z 50 kola.

remonty, naprawy niejednokrotnie przechodza koszt pierwotnej ceny
Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: Sillvano w 2018-07-29 | 23:41:22


no z ryciem w drewnie moze byc z deczka ch*jnia
to moze wyjsc w ch*j grosza od 5 do 10 kola kolejne

w zasadzie schody do zera rozpi***olic to jeden dzien

Ja bym po tym punkcie wstawił
2 dni piję, bijąc się z myślą "po ch*j, mi to było" :)
Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: massivewood w 2018-07-30 | 00:41:52
Dla satysfakcji Może żeby sobie coś udowodnić A może po prostu dla kasy  ;D
Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: marcin6391 w 2018-07-30 | 08:00:18
Tak ,jak kolega Silvano napisał - łatanie wyjdzie kiepsko ...
tym bardziej, że uszkodzenia są znaczne i stopień zużycia też ...
koszt - od 50 tysi w górę ....

a ta część z trójkątami, to wanga ..... :P
Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Ś w 2018-07-30 | 08:05:33
Powiem Ci szczerze że jeżeli tego nigdy nie robiłeś to musisz się grubo zastanowić szczególnie że ma to być zrobione znajomemu  :D :D :D najgorsze deal-e zawsze z rodziną i znajomymi  :P ja bym to zdjął wszystko tylko tak żeby za dużo nie rozje**c, ponumerowałbym stopnie i masz gotowe szablony, zawsze to mniej roboty i myślenia. Kwestia też jest zastosowany materiał bo jeżeli np nigdy twardego drewna nie obrabiał es to weź pod uwagę czas który możesz przy nim spędzić. Kasa gruba w każdym bądź razie. Tomkaz powinieneś podpytać bo on będzie wiedział na ten temat wszystko
Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: marcin6391 w 2018-07-30 | 11:04:29
Zacznijmy od pytania,  zy kolega kiedykolwiek schody robił.....

Bo wydaje mi się, że nigdy....
Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: robson w 2018-07-30 | 11:08:20
Z tego co widzę to porywasz się z motyką na słońce jak można podjąć się jakiegoś remontu nie mając podstawowej wiedzy na ten temat.
Nie znasz nazewnictwa to i z praktyką w tym temacie też pewnie słabo , jeśli jesteś na początku zabawy z drewnem to zacznij od mniejszych zleceń .
Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: Puzii w 2018-07-30 | 11:11:05
Zacznijmy od pytania,  zy kolega kiedykolwiek schody robił.....

Dokładnie, daj se chłopie spokój, jak rozgrzebiesz a nie będziesz wiedział jak to zrobić, to forum nie pomoże, bo nie będziesz miał czasu i schody Cię pokonają. Zrób sobie kiedyś schody nowe, zobaczysz ile to obmyślania i ile pułapek. A co dopiero renowacja starych, gdzie jak to mawia stary stolarz SPECjalista: ukryty pocisk za pociskiem. Odnów ze 3 stare szafy, zobaczysz jakie cuda powyłażą. Ja bym się w to nie pchał..
Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: krzysiek w 2018-07-30 | 12:12:01
Jak poprzednicy doradzam sprawdzenie rejestru zabytków i konsultacje z konserwatorem - urzędem.
A ogólnie to dziwię się ,że porywasz się na to sam, to jest praca dla co najmniej trzech ludzi. Szacując nakłady dobrze by było jakbyś uwzględnił koszt prowizorycznych rusztowań , schodów ,zabezpieczeń. Bo jak to wszystko rozpi***olisz to ludzie muszą się jakoś dostać do mieszkań ,szczególnie na 3 piętro. 
Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: massivewood w 2018-07-30 | 13:14:31
witajcie ponownie
po pierwsze jestem bardzo mile zaskoczony tak dużym zainteresowaniem i bardzo dziękuje za poświęcony mi czas
jak już niektórzy zauważyli mam skłonności "samobójcze" ( taki żart )
Co do moich kompetencji i wiedzy to raczej wolałbym nie polemizować - z wykształcenia elektryk z zamiłowania muzyk z wyboru scenograf a ostatnio stolarz nie ma to nic wspólnego z renowacja :)no możne oprócz tego ostatniego.
Nie chce się porywać na słonce z motyką dlatego zawsze staram się pytać mądrzejszych jakie inne narzędzia przydadzą się na słońcu.
Zadanie którego się podjąłem to jak na razie zbudowanie kosztorysu dla renowacji.
Do samej realizacji zadania jeszcze trochę wody upłynie w Wiśle i tak na prawdę może nawet nigdy nie dojdzie np ze względów finansowych.
Tak czy inaczej dziękuję. Może Jest ktoś z okolic Trójmiasta kto wraz ze mną chciałby podjąć się ewentualnie realizacji podzielić sie wiedzą i doświadczeniem Jestem otwarty na propozycje
Ponad to chętnie podejmę współprace przy innych projektach.


Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: Acar w 2018-07-30 | 13:43:03
Najgożej jak wycenisz jak za złoto a klient zaakceptuje...
Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: massivewood w 2018-07-30 | 14:04:20
I nie wiem czy to szczęście czy przekleństwo ale często to mnie spotyka ;)
Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: Qiub w 2018-07-30 | 14:40:38
z dobrych informacji to idz najpierw wybadaj jak jest z tym zabytkiem u ciebie z tymi schodami jak nie to ...

ch*j... sprobuj cos grzebnac jakias deske czy element ktory jest latwy do wyciagniecia a bedziesz mogl popastwic sie nad nim...


jak zroibsz to kolejny i zobaczysz ile czasu ci to zajmie i ile pi***olenia oraz kasy


a i jak kolesie zobacza to moze te prostsze rzeczy by chcieli wymieniac etapami.

na pozbycie sie farby np. ze zdobien wokol schodow napi***alaj do kolesi co maja piaskarke i niech ci zrobia SZKIELKOWANIE... do zera wypi***ziela farbe a ty nie bedziesz musial sie bawic w usuwanie lakierow, lampierii itp bo w ch*j czasu nad tym schodzi.
Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: eso w 2018-07-30 | 14:44:48
do zera wypi***ziela farbe a ty nie bedziesz musial sie bawic w usuwanie lakierow, lampierii itp bo w ch*j czasu nad tym schodzi.

i od razu będzie widać ile tak naprawdę jest roboty :)
Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: gwd w 2018-07-30 | 16:25:15
na pozbycie sie farby np. ze zdobien wokol schodow napi***alaj do kolesi co maja piaskarke i niech ci zrobia SZKIELKOWANIE... do zera wypi***ziela farbe

Szkiełkowanie jest zbyt agresywne w przypadku drewna. Chyba, że w pakiecie chcesz mieć efekt postarzania. To jest dobre co najwyżej na elewacje ale nie na schody. Zdecydowanie polecam sodowanie, jeszcze skuteczniejsze i co najważniejsze bezinwazyjne.
Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: Qiub w 2018-07-30 | 18:03:30
no mozna by sodowaniem ale ciezko z dostepnoscia. ja dalem kolesiom i wyszkielkowali. kwestia chyba odpowiednich cisnien itp. ale rzeczywaiscie sodowanie jest lepszym pomyslem jesli jest tylko dostepne.

co do oddania takich elementow bo czyszczenia to akurat w ch*j zaje**sty pomysl bo odpada w ch*j roboty z pi***oleniem sie samemu. czyli wtedy mozna cos innego robic a wcale nie sa to duze koszty
Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: gwd w 2018-07-30 | 18:27:53
Oczywiście ciśnieniem można poregulować i zrobić dobrą robotę. Ale przecież nikt nie będzie stał tał nad gościem w zakładzie i patrzył mu na ręce. Jak gościu dostenie zlecenie na kilkaset elementów to nie będzie się gimnastykował tylko jechał masówkę. Wyjdzie jak wyjdzie, czyli w ciemno mogę powiedzieć, że ujowo.
Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: massivewood w 2018-07-30 | 20:03:26
rośnie liczba pomysłów wprost proporcjonalnie do czasu Myślę że jak już zbliżę się do terminu realizacji a dowiedziałem się ze prawdopodobnie w styczniu to dzięki wam będę miał patent na renowację  :P  Potem jako ekspert napisze książkę he he. ( żarcik )
Ale rzeczywiście to rozważam również inne formy usuwania farby głównie z wang ( opalarka ) są zdrowe i nie zniszczone ( jak na 100 letnie )
O stopniach zdecydują mieszkańcy czy nowe czy odnawiane. Zdaje sobie sprawę ze to dłubanina ale w okresie zimowym podejrzewam że i tak nic lepszego mnie nie spotka.
No chyba że wypali inne zlecenie budowa 10 domków letniskowych. ale to już na inny wątek

Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2018-07-30 | 20:41:11
Może Jest ktoś z okolic Trójmiasta
no kilku nas tu jest ;) skąd dokładniej jesteś? ja Gdańsk Jasień :)

Wątpię żebyś kogoś do pomocy znalazł bo hobbysta na schody się nie porwie a zawodowcy mają swojej roboty że ledwo się wyrabiają
Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: massivewood w 2018-07-30 | 21:13:31
Jestem z miasta z morza - Gdyni
Jestem niepoprawnym optymistą u mnie szklanka zawsze do połowy pełna :)
Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: M.ChObi w 2018-07-30 | 21:14:05
Jestem z miasta z morza - Gdyni

Z tej Gdyni pod Rumią ?
Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2018-07-30 | 21:18:55
Obi Rumia to już za granicą jest polską ;D
Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2018-07-30 | 21:31:36
Jestem z miasta z morza - Gdyni
Jestem niepoprawnym optymistą u mnie szklanka zawsze do połowy pełna :)
Znaczy śledźemoji6
Ja okolice Żukowa.

Pozdrawiam, Piotr

Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: massivewood w 2018-07-30 | 22:23:29
Gdynia Rumia generalnie śledź ze śledziowa :) nie mam uprzedzeń rasowych :)

Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: M.ChObi w 2018-07-30 | 22:25:20
Uwielbiam te ukryte pociski  ;D


A wracając do tematu , są firmy co robią stopnie i podstopnie , klatkę schodową ogarniesz sam może u nich wstępnie wyliczysz koszt bo na czasie zaoszczędzisz jak już się zdecydujesz nie babrać w g****e a robić od nowa .
Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: massivewood w 2018-07-30 | 22:44:02
słuszna koncepcja
Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: Acar w 2018-07-30 | 23:15:35
Są firmy które robią stopnie podstopnie. Policzki tralki i słupy.  Poręcze. Mogą Ci w tydzień ogarnąć. Pod warunkiem że wiesz co chcesz i dysponujesz jakimiś frezarkami pilarkami. w dzisiejszycb czasach wszystko kupisz. Kwestia ceny.  Podstawowe rzeczy to nawet castorama sprzedaje.
Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: bartsmetkowski w 2018-09-17 | 16:35:55
na czym staneło ?  8)
Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: Qiub w 2018-09-17 | 20:30:06
czekamy na zime... masivewood bedzie mial wtedy wincyj czasu i bedzie sie pastwil po kawalku.

dzis moj stary dal mi dobry patent na czyszczenie schodow ze starej farby... jako ze to moj stary pomysl nie jest glupi ale wymaga lekkiego dopracowania

10 litrow benzyny i zapalniczka firmy zippo! to powinno rozwiazac temat osranej farby na schodach ;D
Tytuł: Odp: Renowacja starych schodów kamienica początek 20 wieku
Wiadomość wysłana przez: massivewood w 2018-09-23 | 15:29:41
Oferta wysłana . Czekam na odpowiedź od zleceniodawcy .
Jeżeli dojdzie do skutku otworzę nowy wątek.
Dzięki wszystkim za aktywność.