Kornikowo - Forum stolarskie

Wasze projekty => D.I.Y. => Wątek zaczęty przez: massivewood w 2019-01-26 | 12:55:13

Tytuł: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: massivewood w 2019-01-26 | 12:55:13

Taki temat pewnie już sie gdzieś pojawił .Widziałem szablon zrobiony przez jednego z uczestników forum.Mam pytanie dotyczące wierteł do tychże szablonów. aby kołek 5 mm wciskany dobrze "siedział " otwór można wywiercić wiertłem 4,9 mm .Czy spotkał sie ktos z uchwytem do frezarki której można założyć takie wiertło ( kupiłem frez palcowy 5 mm cmt ale okazało się że otwór jest zbyt "luźny" pod standardowe kołki które mają średnicę  5 mm ) Jeżeli miałbym wykonywać otwory wiertarką to aby były one idealne potrzebne jest ( i tutaj nie znam nazwy ) prowadnik do wiertła samocentrujący właśnie pod takie wiertło 4,9 Ponieważ nie miałem doświadczenia z oryginalnymi szablonami CMT Kreg czy Milescraft to nie mam pojęcia czy wiertła do nich dołączane robią na tyle "ciasne " otwory ( wszędzie mowa jest o wiertle 5 mm )Spędza mi to sen z powiek Może jakieś pomysły etc.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Michal79 w 2019-01-26 | 13:01:13

Może problemem nie jest wiertło, tylko badziewne kołki? Mam taki szablon Krega: https://www.kregtool.com/store/c60/hardware-jigs/p321/shelf-pin-jig-with-5mm-bit/ z wiertłem 5mm i jak dla mnie kołki pasują idealnie, wchodzą z lekkim oporem, da się je wcisnąć i wyciągnąć palcami, chociaż czasem trafi się luźny, albo taki, którego trzeba przekonać "ruskim kluczem" (czyli młotkiem), więc z trzymaniem wymiarów przez kołki też różnie bywa

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: massivewood w 2019-01-26 | 13:33:03

to dobra wiadomość
rozważałem zakup krega ale po tych problemach straciłem pewność

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: amciek w 2019-01-26 | 13:33:49

Jak masz za luźne kołki to albo je mloteczkiem potraktuj albo warstwę taśmy naklej.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: massivewood w 2019-01-26 | 13:46:34

kołki mam z 3 różnych źródeł i wszystkie luźno siedzą

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Strużyn w 2019-01-26 | 14:42:54

Ja kiedys robilem otwor wiertlem 4,5 a potem tylko jeden obrot 5tka i bylo ciasno :)

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-01-26 | 15:04:42

Cytat: massivewood w 2019-01-26 | 12:55:13

Czy spotkał sie ktos z uchwytem do frezarki której można założyć takie wiertło ( kupiłem frez palcowy 5 mm cmt ale okazało się że otwór jest zbyt "luźny" pod standardowe kołki które mają średnicę  5 mm )

Zamiast frezu polecam wiertła do frezarek CMT. Mam takie i są bardzo ok :)

Podpórki pod półki 5 mm wchodzą na ciasno :)

Ostatni post w tym wątku https://kornikowo.pl/osprzet-55/wiertla-do-frezarek/msg5663/#msg5663

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: massivewood w 2019-01-26 | 20:58:31

@fyme czyli masz doświadczenie również w wierceniu frezarką jak mniemam ?

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-01-26 | 21:36:00

No mam :)

Wiercę od szablonu formatki z wióra w systemie 32 :)

(https://i.imgur.com/svKY3nN.jpg)

(https://i.imgur.com/PTWdsJP.jpg)

(https://i.imgur.com/NozwKDn.jpg)

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Acar w 2019-01-26 | 21:40:44

Te mniejsze otwory są na piny do półek? Jako ograniczniki?

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-01-26 | 21:42:06

Wszystkie otwory na zdjęciach powyżej mają średnicę 5 mm. Jedne do zawiasów inne do półek.

Chyba że pytasz o te mniejsze na szablonie to są to ograniczniki do pozycjonowania szablonu względem krawędzi formatki. Ustalają wymiar 37 mm od krawędzi do środka odwiertów :)

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Acar w 2019-01-26 | 21:53:41

Co tam wciskasz?

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-01-26 | 21:57:01

Dorobiłem sobie kilka pinów z  trzpieni wierteł 8,1 mm by wchodziły na wcisk.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Bladepoland w 2019-01-26 | 22:12:12

Artur, a czym, albo dokładniej jak zrobiłeś ten szablon ?

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-01-26 | 22:17:42

Za pomocą szablonu który miałem ze stolika, tego wyciętego na CNC :)

O tego:

(https://i.imgur.com/Xw50emS.jpg)

A że rozstaw otworów w tym szablonie to 96 mm to wymagał 2 przesunięć na początku odwiertów w przyszłym sklejkowym szablonie. Odmierzyłem je bardzo dokładnie :)
Kolejne już poleciały z przesunięciem na pinach więc powtarzalnie :)

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Bladepoland w 2019-01-26 | 22:33:20

Tak myślałem, że za pomocą tego szablonu tylko nie mogłem wykminić jak zrobiłeś przesunięcie  :). Okazuje się, że trochę jednak trzeba było się pomęczyć z odmierzaniem  ;D. Ja mam szablon zdobiony najprościej jak się dało, czyli wziąłem gotowy boczek ze starej szafki, przymocowałem kawałek 4mm płyty plastikowej i powierciłem na wylot  :P. Dwa otwory uciekły, nie jest źle. Przydałoby się jednak coś lepszego i uniwersalnego, bo już otwory pod np. szuflady nie bardzo, bo muszą być mniejsze. U Ciebie nie ma tego problemu bo wymieniasz wiertło albo frez na mniejszy i gitara. Muszę chyba zamówić sobie taki szablon jak Twój  :). No i Oczywiście chodzi mi cały czas po głowie system na wzór LR32 Festoola. Jest kilka możliwych rozwiązań, podpatrzonych w necie. Mam swojego faworyta, ale problemem jest precyzyjne odwiercenie kilkudziesięciu otworów co 32mm.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-01-26 | 22:38:07

Ja mam w planie zwiercić krótką szynę do zagłębiarki. Zrobię to właśnie od szablonu ze sklejki :) Potem tylko podstawa do frezarki i mam coś ala LR 32 od Festoola :P

A odmierzanie nie było dramatem, potrzebne były tylko 2 precyzyjne wymiary, reszta już pozycjonowana od tulei 20 mm pasowanych na wcisk :)

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Acar w 2019-01-26 | 22:38:45

Czemu pod sziflady muszą być mniejsze?

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-01-26 | 22:40:17

Nie muszą jak używasz do prowadnic eurowkrętów :)

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Acar w 2019-01-26 | 22:48:38

Ja to wiem. Czekam na odpowiedź autora.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-01-26 | 23:16:42

Jak wam się dramatycznie nie śpieszy to mogę pomóc z tym sklejkowym szablonem co 32 mm

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Bladepoland w 2019-01-26 | 23:17:15

I tu jest proszę Panów zagwozdka :). Już tłumaczę. Teoretycznie macie rację, pod eurowkręty też można 5, chociaż lepiej byłoby 4,5. Jest jednak pewien wyjątek. Jeśli mamy w szafce wspólny bok z pojedynczej płyty, stosować musimy krótsze eurowkrety. Te krótsze są też przy okazji o mniejszej średnicy, do takich mam dostęp i od bodaj 2 lat takie kupuję. A że używanie 2 rodzai wkrętów to proszenie sie o kłopoty to używam tych mniejszych.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-01-26 | 23:21:47

To ja uścisle że są na rynku krótkie eurowkrety 6,3 mm  (9 mm długości) :)

Tranzyt rozwiń proszę :)
Znaczy że możesz machać takie na cnc? A inne też mógłbyś? Wedle projektu oczywiście bo tlucze mi się taki jeden po głowie ;)

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-01-26 | 23:53:18

Dawaj na priv  ;D
Napisz coCi tam po głowie lata.
Jak będę mógł to pomogę ;)

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-01-27 | 00:10:51

Dzięki :)
Wrzucę co mi tam po głowie chodzi do sketchupa i podeślę na pw:)

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Bladepoland w 2019-01-27 | 00:29:35

To mi też, to mi też  :). Przekonsultujemy na privie, bo podejrzewam, że podobnie jak ja chcesz wykorzystać prowadnice na szynę  od frezarki do Makity  :D.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: massivewood w 2019-01-27 | 00:43:35

To super ze temat rozwinął się i przy okazji stał się zalążkiem nowych pomysłów . Wracając jednak do tematu szablonu rozważałem własny pomysł na odległości w półkach ale zagłębiłem się w temat i system 32 mm  i tu znowu pytanie. Czy ten sam szablon można wykorzystać pod otwory na zawiasy np Blum czy tez prowadnice szuflad ? Oczywiście z przyczyn ekonomicznych. 

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Bladepoland w 2019-01-27 | 00:48:48

Niemal wszystko opiera się w meblarstwie o system 32, także no ten tego...  ;D. Jeżeli chodzi o prowadnice do szuflad, to nie zawsze spasujesz, ale jeśli robisz wg standardów to przeważnie tak. Wystarczy lekka modyfikacja i pasuje. A od tematu w sumie nie odbiegliśmy, tylko poszliśmy krok dalej właśnie w kierunku uniwersalności.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-01-27 | 08:46:58

Bladepoland ma rację, w zasadzie każdy szanujący się producent okuć ma je w systemie 32. Wrzucałem ostatnio skan z instrukcji montażu prowadnic do wątku o systemie i tam ładnie widać że wszystkie otworowanie mają w systemie.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-01-27 | 08:50:57

Cytat: Bladepoland w 2019-01-27 | 00:29:35

To mi też, to mi też  :). Przekonsultujemy na privie, bo podejrzewam, że podobnie jak ja chcesz wykorzystać prowadnice na szynę  od frezarki do Makity  :D.

W zasadzie rozważałem 2 opcje. Pierwsza z prowadnicą od Makity, druga to nowa podstawa w stylu FS. Coś jak tutaj

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: RobRob w 2019-01-27 | 08:56:12

tu masz wiertło do szablonu ,szablon tez możecie razem z wiertłem kupić i jest tanszy niż kreg
https://woodfan.pl/narzedzia-reczne/wiercenie-i-wkrecanie/wiertlo-5mm-samocentrujace-sprezynowe-do-otworow-pod-polki-milescraft-detail
mając to wiertło szablon można zrobić z pleksi i kawałka drewna

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-01-27 | 09:03:02

Nawet nie wiedziałem że takie wiertła są u nas dostępne :)

Ja jednak zostaje przy wierceniu frezarką ;)

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: RobRob w 2019-01-27 | 09:05:49

fyme tylko z ręki idzie 2 razy szybciej tylko dobre wiertło musi być
CMT tez ma takie wiertła tylko są bardzo duże ale wchodzą ich wiertła

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: RobRob w 2019-01-27 | 09:10:23

tu masz cmt

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-01-27 | 09:10:55

Czy ja wiem czy szybciej?
Mam szablon do frezarki z pierścieniem. Ma długość ponad 1000 mm więc taki boczek zwiercam na raz. Potem szablon przekładam i wierce drugą stronę. To trwa dosłownie chwilę. Wierce wiertłami od Cmt i otworowanie wychodzi bardzo dobre, krawędzie są bez wyrwań. Mi pasuje.
Wiertarką co prawda od szablonu nie robiłem więc być może jest szybciej ale mi tam frezarką pasuje :)

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Acar w 2019-01-27 | 09:17:23

Z ręki choć by skały srały to nigdy tak ładnie nie wyjdzie jak frezarką.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-01-27 | 09:18:13

Cytat: Bladepoland w 2019-01-27 | 00:29:35

To mi też, to mi też  :). Przekonsultujemy na privie, bo podejrzewam, że podobnie jak ja chcesz wykorzystać prowadnice na szynę  od frezarki do Makity  :D.

Blady to można zrobić choćby tak
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190127/8cdf5190f64ae5adefd643a84109f511.jpg)
;D

A odnośnie szablonów to są też takie :

Szybko można pozycjonować frezarke :)
 (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190127/e2ac6979a7322469082a951d7aa16625.jpg)

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-01-27 | 11:28:57

Myślcie, myślcie. Ja dzisiaj w rozjazdach  ale będę  zaglądał.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-01-27 | 11:30:56

Luzik,  nic pilnego :)
W głowie mam dopiero pomysł a i to nie jestem pewien czy kompletny :P

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-01-27 | 11:34:23

Cytat: RobRob w 2019-01-27 | 09:05:49

fyme tylko z ręki idzie 2 razy szybciej tylko dobre wiertło musi być
CMT tez ma takie wiertła tylko są bardzo duże ale wchodzą ich wiertła

Taki filmik odnośnie szybkości odwiertów frezerką :)

Ja swoją muszę podnosić by pierścień wskoczył w następne oczko, stąd pomysł na otworowanie za pomocą szyny :)

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-01-27 | 12:22:37

Pamiętajcie przy planowaniu że część rzeczy można zlecić ze stali na laserze.
Mam dobre dojście. Dobre w znaczeniu tanie.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2019-01-27 | 12:24:49

Jak trzeba otworów 32, to ja mogę na blumie powiercić, jakby kto chciał podjechać.

Piotr

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-01-27 | 12:26:12

;D 

No wiemy że masz czym :P

I przemyśl propozycję bo mam paletę formatek do zwiercenia :P ;)

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2019-01-27 | 12:31:18

Bierz załącznik i dawaj.

Piotr

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-01-27 | 13:17:29

Załącznik udźwignę ;D z paletą może być gorzej ;D

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Bladepoland w 2019-01-27 | 15:10:31

Cytat: fyme w 2019-01-27 | 09:18:13

Cytat: Bladepoland w 2019-01-27 | 00:29:35

To mi też, to mi też  :). Przekonsultujemy na privie, bo podejrzewam, że podobnie jak ja chcesz wykorzystać prowadnice na szynę  od frezarki do Makity  :D.

Blady to można zrobić choćby tak
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190127/8cdf5190f64ae5adefd643a84109f511.jpg)
;D

I to była moja pierwsza myśl. Wymaga jednak kupienia lery od Festoola. Ja mam zwykłą szynę i musiałbym zaryzykować powiercenie prezyzyjnie wielu otworów. Widziałem jednak patent gdzie wsuwało się powierconą listwę w rowek tam gdzie stopery się montuje. Nie ma ingerencji. Problemem jest jednak prezyzyjne odwiercenie.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-01-27 | 15:33:35

To by jeszcze skomplikować przypomnę że ja mam szynę DeWalta ze środkowym prowadzeniem ;D

Tyle że ja swoją powiercę :P

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-01-27 | 19:32:30

Zakładam, że jako szablon do odwiertów można zastosować np. alu płaskownik 100x20x3 powiercony co 32 mm - wykonalne

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Jakacor w 2019-01-27 | 20:05:40

Fyme myslisz, ze ten prowadnik makity ze zdjecia jest uniwersalny i pasuje do innych frezarek? Mam boscha pof1200 i tez mysle jak go wsadzic na szyne. Ten prowadnik wychodzi w miare tanio wiec mozna rozwazyc.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: massivewood w 2019-01-27 | 20:10:35

czy można się przyłączyć do " wykorzystania" waszych pomysłów ( patentów ) ?
Na dzisiaj zupełnie mnie satysfakcjonuje szablon do frezarki . Dzięki Fyme (napisze na priv )Mam makita rt0700cx2j .To jak wiadomo małe i sprytne urządzenie zupełnie spełnia moje potrzeby. Myślę ze następnym krokiem będzie nawiercenie mojej starej prowadnicy f precyzyjnie na cnc . i wykonanie maszynki na wzór zamieszonej w tej dyspucie oryginał trochę drogi :)
dziękuje pozostałym

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-01-27 | 20:19:12

Massivewood proszę bardzo :)

Cytat: Jakacor w 2019-01-27 | 20:05:40

Fyme myslisz, ze ten prowadnik makity ze zdjecia jest uniwersalny i pasuje do innych frezarek? Mam boscha pof1200 i tez mysle jak go wsadzic na szyne. Ten prowadnik wychodzi w miare tanio wiec mozna rozwazyc.

A to nie bosch się tak nieśmiało pokazuje na fotce?
Jak chcesz to zmierzę rozstaw prętów :) (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190127/ababc497cb1f6bd7f7559c55c56b16b7.jpg)

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Bladepoland w 2019-01-27 | 21:59:11

Cytat: Tranzyt w 2019-01-27 | 19:32:30

Zakładam, że jako szablon do odwiertów można zastosować np. alu płaskownik 100x20x3 powiercony co 32 mm - wykonalne

Jeżeli wejdzie w ten kanał szyny FS, to jak najbardziej spełniałoby to moje oczekiwania. Najważniejsze to brak ingerencji w samą szynę  :D. Reszta byłaby juz w moim przypadku prosta jak drut. Mam tę przystawkę Makity. Jedynie ten cycek byłby wchodził nie w otwory w lerze, tylko patrząc na zdjęcie Fyme, w rowek przy brzegu, a w rowku pięknie zainstalowana i wyregulowana powiercona listewka. Reszta konstrukcji ze zdjecia bez zmian.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Jakacor w 2019-01-27 | 22:05:32

[/quote]A to nie bosch się tak nieśmiało pokazuje na fotce?
Jak chcesz to zmierzę rozstaw prętów :) (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190127/ababc497cb1f6bd7f7559c55c56b16b7.jpg)
[/quote]
Wyglada jak bosch, albo parkinson (zbieznosc kolorow zapewne nieprzypadkowa:))
Zmierz plis.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-01-27 | 22:29:47

Jutro podam wymiar :)

Tutaj piszą że rozstaw między prętami 8 mm to 84 mm

http://festoolownersgroup.com/festool-jigs-tool-enhancements/makita-meet-bosch-meet-festool/

Jutro jednak i  tak sprawdzę :)

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-01-28 | 20:25:00

Cytat: Jakacor w 2019-01-27 | 22:05:32

Zmierz plis.

Zmierzyłem :) Rozstaw między środkami prętów fi 8 to 84 mm, a między prętami 12mm to 115,5 mm


PS: taki mam plan na szynę DW :)

(https://i.imgur.com/yZuM7R6.jpg)

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Bladepoland w 2019-01-28 | 22:03:19

W szynie Festoola mozna to zrealizować tak

(https://kornikowo.pl/gallery/1/87-280119215527-16201676.jpeg)

Albo tak

(https://kornikowo.pl/gallery/1/87-280119215527-16471575.jpeg)

Chodzi mi oczywiście o miejsce umieszczenia powierzonej listwy. Sam wózek zrealizowany byłby na podstawie prowadnicy Makity, tak jak to pokazywał Fyme.

Patrząc jednak na zdjęcie wymiarów szyny zastanawiam czy nie dałoby się zrobić tak aby wsunąć do środka szyny. Na końcach powiercone byłyby i nagwintowane otwory na trzpienie imbusowe, byłaby zatem regulacja i możliwość korekty od którego miejsca rozpoczynamy wiercenie.

(https://kornikowo.pl/gallery/1/87-280119215528-1649547.jpeg)

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-01-28 | 22:16:18

U mnie taka opcja niestety nie przejdzie :(

Było brać szynę FS ...

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Jakacor w 2019-01-28 | 22:20:26

Dzieki fyme. Wyglada ze makita powinna pasowac do boschowej frezarki.
Zapobiegawczo jak kupowalem szyne to wzialem te z otworami. Trzeba bedzie tylko jakis bolec ustalajacy ogarnac.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Bladepoland w 2019-01-28 | 22:58:02

Teraz pytanie czy @Tranzyt, czy moze ktoś inny podejmie się zrobienia takiej listwy, i ile to bedzie kosztować  ;). Bo jakby dało radę taką wsuwaną to wogóle byłaby bajka, wyszło by bardzo eleganckie rozwiązanie. Ja niestety jak kupowałem w zagłębiarkę w zestawie to nie mogłem kupić lery z otworami. Teraz pozostaje albo dokupić, albo kombinować.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-01-29 | 21:06:52

Cytat: Bladepoland w 2019-01-28 | 22:58:02

Teraz pytanie czy @Tranzyt, czy moze ktoś inny podejmie się zrobienia takiej listwy

Hmm muszę pokombinować jak to mocować do stołu, bo taki płaskownik jest wredny. Choć już mi się kołacze jak by to ograć.
No i wiertło muszę zorganizować fi 5, czy może być fi 6? Pytam, bo na otwór 6 mam uchwyt (tulejkę) na 5 nie mam, musiał bym albo tuleję dokupić albo wiertło z trzpieniem 6 mm.
Jaki przekrój tego płaskownika miał by być i jaki długi??

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-01-29 | 21:16:01

Tranzyt a jaki masz zasięg frezarki? Znaczy jaki najdłuższy element możesz na nią wrzucić? 1500mm wlezie?

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-01-29 | 21:49:22

Jutro dokładnie sprawdzę. Ale coś około 130. Może troszkę mniej.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-01-29 | 22:40:10

Pytam bo tak sobie pomyślałem że zwierciłbyś mi szynę :P
Długa ma 1500 mm a krótka 1000 mm. Oczywiście za usługę płace :)

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Bladepoland w 2019-01-31 | 09:42:16

Jako, że wpis wrąbało, odniosę się do zapytania o średnicę odwiertów raz jeszcze  :). Na moje to odwierty fi 5 byłyby bardziej uniwersalne, bo pasowałyby kołki od półek i można by było to wykorzystać dp pozycjonowania lub nawet wręcz stosować samodzielnie bez szyny. Długość 130 jak najbardziej. Wymiary pozostałe - to jakby dało rade to takie żeby wsunąć w szynę FS. Na końcach nagwintowałbym sobie otwory i wkręcił trzpienie imbusowe do zablokowania i regulacji. Byłoby eleganckie rozwiązanie doczepione na stałe do szyny . Wymiary płaskownika jakby daló rade oczywiście to takie żeby weszło w szynę. Dałem rysunek szyny FS tylko trzeba odjąć grubość profilu szyny. Jesli nie da rady w takim wąskim, to może być szersza, ale trzeba pamietąc aby nie wystawała poza profil w szynie. Wtedy otwory byłyby przesunięte w osi a mocowanie trzeba by było robić na śrubach T.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-01-31 | 10:13:39

W tej chwili przenoszą sklep w którym mogę kupić tulejkę 5 mm. Muszę poczekać do 10 lutego do otwarcia. A pisałem już ale wpis zniknął. 116 cm  długość max.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-01-31 | 10:16:09

Tranzyt czym wiercisz w alu na wysokich obrotach?
Pytałem już wczoraj ale post wcięło więc ponawiam pytanie :)

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-01-31 | 10:56:08

Pytasz o narzędzie?
Kress 1050 fme.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-01-31 | 10:59:05

O samo wiertło.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-01-31 | 11:08:42

Coś takiego.
Z niby "nawiertakiem"
   http://allegro.pl/ShowItem2.php?item=6374574557   (http://allegro.pl/ShowItem2.php?item=6374574557)
Chłodzenie powietrzem.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-01-31 | 11:11:38

I wytrzymuje obroty frezarki?

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-01-31 | 11:18:56

A dlaczego nie? Jak grubszy materiał to dodaję stopniowanie zagłębienia. Jak tu.
   

     (https://youtu.be/3-Krgiy9H7c)

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-01-31 | 11:22:31

Ja chciałem kupić takie https://www.narzedziacmt.pl/sklep,1833,wiertla_przelotowe_s8x20_l56_mm_art367
Tylko teraz nie wiem czy jest sens bulić tyle za wiertło do jednego projektu

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2019-01-31 | 11:23:21

ale dlaczemu film jest podwójnie?

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-01-31 | 11:34:23

Cytat: VelYoda w 2019-01-31 | 11:23:21

ale dlaczemu film jest podwójnie?

Działam na telefonie i stąd błędy.
Już poprawione.
Fyme. Ale to wiertło nie jest do alu.
Kup sobie dobre wiertło hss i wystarczy.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Strużyn w 2019-01-31 | 11:38:59

Tranzyt, a są jakieś dobre do metalu wiertła pod zwykłą wiertarkę, które są krótsze od standardowych, tak, żeby trzymały lepszą sztywność.  Ostatnio wierciłem coś wiertłem 3mm na wiertarce stołowej i wiertło strasznie myszkowało po materiale. Miejsce wiercenia otworu było napunktowane.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-01-31 | 11:54:06

Cytat: Tranzyt w 2019-01-31 | 11:34:23

Cytat: VelYoda w 2019-01-31 | 11:23:21

ale dlaczemu film jest podwójnie?

Działam na telefonie i stąd błędy.
Już poprawione.
Fyme. Ale to wiertło nie jest do alu.
Kup sobie dobre wiertło hss i wystarczy.

Tranzyt wiem ale alu miękkie więc wytrzyma a mogę je zamocować do frezarki ręcznej. Chyba że założę zwykle wiertło " Format" do frezarki ale tu mam obawy o wysokie obroty

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-01-31 | 12:06:44

W takim wypadku użył bym nawiertaka. No i krótkie wiertło jak piszesz.
Takie wiertło to można kupić raczej jedynie w sieci. My używamy Perschmanna. I wiem że są dobre.  Nawiertaka podeślę Ci w paczce.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-01-31 | 12:13:43

A może w takim razie nadałby się frez spiralny 3 piorowy guhring? Akurat mam takie pod ręką
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190131/0a74e98e5ca848ef76eddab5fcd87362.jpg)

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-01-31 | 12:26:00

Frez raczej nie mógł by być. Tu jest kłopot.
Widzisz. W CNC zakładasz jakieś parametry obróbki i możesz je korygować obserwując wyniki procesu. Ja np dam pewno na początek przy wierceniu 10000 obrotów, posów 0,1/obr i odwirowanie co 1,5 mm.
A z łapy to wszystko może wyjść. Pamiętaj że masz tylko jedną listwę  8)
Co do frezy jeszcze. W pełnym materiale powinien zagłębiać się po spirali.
Edyta
Załatw sobie kawałek twardego aluminium i zrób testy frezem. Prawdopodobnie Twoja listwa jest z jakiegoś twardego stopu.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-01-31 | 12:42:48

No właśnie problem w tym że frezowanie będzie od szablonu ale z ręki. Tu nie ustawie parametrów zagłębiania i takichtam. Ewentualnie obroty zmniejsze do 10000 bo tyle mogę.
Popatrzę za kawałkiem alu i zobaczymy co z tego będzie bo szyna jak piszesz jest z twardego stopu. Od biedy zepsuje otworowanie co nie powinno mieć wpływu na pracę na niej gdy tnę. No i mam dwie szyny. Metrową i 1,5 metra

Zawsze zostaje jeszcze inne podejście :) czyli wiertarka stołowa.
Coś w tym stylu :(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190131/1e2ff94197dc0dba1c57d6abce7aac58.jpg)

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-01-31 | 12:45:43

Dla tego pisałem.
Ja Ci zrobię nawierty w płaskowniki a Ty z niego odwiedzisz sobie listwę.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-01-31 | 12:47:50

I to chyba będzie najrozsadniejsza opcja. Tyko ja bym chciał jak w oryginale odwierty fi 8 mm :)

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-01-31 | 13:18:12

Nie kłopot. Tulejkę 8 akurat mam bo większość frezów ma fi 8 trzpień

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-01-31 | 13:19:22

To super :)
Zostaje kwestia wyceny bo nie wiem czy mnie stać
Daj znać na pw :)

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Bladepoland w 2019-01-31 | 18:55:38

O mnie kurde zapomnieli    :'(. Ja wciąż chętny na te odwiercone listwy jakby co  :). Poproszę o wycenę na priva. Możliwe, że wezmę wiecej jak jedną taką listwę.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-01-31 | 20:07:30

Spokojnie  ;D
I tak przed 10 lutym tego nie zrobię  ::)
Wszystko dogadamy. Staram się rozgryźć tą festolową szynę. Jak to najłatwiej i najlepiej zrobić.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Strużyn w 2019-01-31 | 20:19:52

Cytat: Tranzyt w 2019-01-31 | 12:06:44

My używamy Perschmanna. I wiem że są dobre.  Nawiertaka podeślę Ci w paczce.

Wow ... wielkie dzięki ... kocham to forum i ludzi, którzy je tworzą ;) Tranzyt .... szukając wierteł o których piszesz trafiłem do sklepu:
https://www.hoffmann-group.com/PL/pl/perp/narz%C4%99dzia-monolityczne/Wiert%C5%82a-HSS/Wiert%C5%82a-kr%C3%B3tkie-HSS-E-N-bez-pow%C5%82oki/p/113150
Czy takie wiertełko powinno być OK do nierdzewki ?

Widzę, że zestaw proponowanych przez Ciebie wiertełek jest poza moim budżetem. Sprzedają również trochę tańsze firmy Holex. Spotkałeś się z nimi ?
https://www.hoffmann-group.com/PL/pl/perp/narz%C4%99dzia-monolityczne/Wiert%C5%82a-HSS/Wiert%C5%82a-kr%C3%B3tkie-HSS-E-N-bez-pow%C5%82oki/p/113150

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-01-31 | 20:36:50

Strużyn jak do nierdzewki i nie do frezarki to ja Ci mogę ogarnąć :)

Podaj tylko jakie rozmiary Cię interesują i coś pomyślimy :)

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-01-31 | 21:34:04

Garant robi bardzo dobre wiertła. Też używamy.
Masz w specyfikacji, że tak. Można wiercić inoxa. Lepsze są co prawda powlekane, mają większą trwałość ale i cenę.
Pamiętaj o chłodzeniu. Kwasiak jest wredny.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Bladepoland w 2019-01-31 | 21:42:28

Cytat: Tranzyt w 2019-01-31 | 20:07:30

Spokojnie  ;D
I tak przed 10 lutym tego nie zrobię  ::)
Wszystko dogadamy. Staram się rozgryźć tą festolową szynę. Jak to najłatwiej i najlepiej zrobić.

Będę trzymał rękę na pulsie  ;D

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-02-03 | 09:47:05

Bladepoland coś dla ciebie jakbyś chciał powiercić szynę

 https://www.thingiverse.com/thing:3314322

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190203/f65ddb510f6e22c0cf2607831cf1a0c9.jpg)

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-02-03 | 10:02:44

Bladepoland napisałeś

Cytuj

   
Patrząc jednak na zdjęcie wymiarów szyny zastanawiam czy nie dałoby się zrobić tak aby wsunąć do środka szyny. Na końcach powiercone byłyby i nagwintowane otwory na trzpienie imbusowe, byłaby zatem regulacja i możliwość korekty od którego miejsca rozpoczynamy wiercenie.   

A jakie są wymiary tego kanału wewnątrz?
Szukam jakiegoś płaskownika który można by dopasować.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Bladepoland w 2019-02-03 | 11:48:54

Fyme, widziałem ten patent i go również rozważałem. Na razie zobaczymy czy da się patent z wsunięciem listwy zrobić.

Tranzyt, zmierzę dzisiaj suwmiarką i podam dokładny wymiar rowka do szyny FS.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Bladepoland w 2019-02-03 | 12:58:51

Dobra pomierzone  :D. Dokładność na poziomie 0,05 mm.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-02-03 | 14:46:22

K.... i skąd ja Ci taki materiał wezmę?
Będę próbować przefrezować płaskownik 6 mm albo odciąć na pile. Tylko to mi przychodzi do głowy.
Tylko nie gwarantuję urody krawędzi  ;)

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-02-03 | 15:28:48

Pany, ja bym to widział mniej więcej tak :P

(https://i.imgur.com/J6EE1PI.png)

Do tego sztaba aluminium i zagłebiarka ;D

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Bladepoland w 2019-02-03 | 17:14:04

Jak dla mnie to wystarczy zwykły płaskownik 2,5-3 mm. Włoży się drugi nie powiercony do wewnątrz. Ten górny musIałby mieć dodatkowe otwory do nagwintowanie pod trzpienie imbusowe  i gitara. Takie rozwiązanie zapewna pewne mocowanie i jednocześnie chroni szynę przed odgnieceniami przy dokręcaniu blokad. Po co komplikować jakieś wymyślne kształty i podrażać koszty. To, że otworowanie wyjdzie nieco poniżej nie przeszkadza zupełnie, to tylko kwestia dopasowania sobie mechanizmu.

Najważniejszy wymiar to powiedzmy te 12,5mm. Płaskownik powiedzmy 3mm . Drugi nie powiercony na podkładkę. Wymiar 8,45 podałem, żeby było wiadomo ile jest przestrzalu na otwory i żeby było wiadomo jak z centrycznością ma być.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-02-03 | 17:47:34

W takim razie przytnę 15*3

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Bladepoland w 2019-02-03 | 18:14:22

A nie dasz rady 12,5 na 3 ? Chodzi mi o to żeby oba płaskowniki znalazły sie wewnątrz koryta. Jeden robi za podkładkę na dnie, a drugi leżący na nim jest tym właściwym powierconym  . Wkręcone w niego trzpienie powodowałyby rozpieranie do góry, a u góry jest zwężenie na którym kleszczyłaby się całość.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-02-03 | 21:40:21

Źle napisałem. Przytnę z płaskownika 15x3

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-02-11 | 15:28:03

No przygotowania do wiercenia w toku. Mam mało czasu ale w tym tygodniu powinienem ogarnąć.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Bladepoland w 2019-02-11 | 16:11:02

I to jest dobra wiadomość  ;D. Ostatecznie jak padło odnośnie otworowania wiertło 5 czy 6 ?. Nie ukrywam, że lepsza dla mnie byłaby 5  :D. O szczegółach to już chyba jednak na privie, a tu skupmy się bardziej na efektach  ;).

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-02-14 | 21:04:31

Cytat: Tranzyt w 2019-02-11 | 15:28:03

No przygotowania do wiercenia w toku. Mam mało czasu ale w tym tygodniu powinienem ogarnąć.

A tak podpytam z innej beczki :P
Frezujesz poliamid? Mam kawałek o grubości 18 mm ale ma wymiary 100x100. Potrzebuję z tego 4 elementy które są a raczej będą dość drobne, ciężko więc zrobić to narzędziami ręcznymi przy zachowaniu dokładności. Elementy w zasadzie nieskomplikowane bo 4 paski o szerokości około 20 mm każdy z tym że jedna strona miałaby być podfrezowana na głębokość 15 mm. Chodzi o coś w rodzaju rantu.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-02-16 | 09:12:07

Podeślij rysunek, najlepiej na priva

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-02-17 | 14:31:00

Dzięki, w sumie ogarnąłem we własnym zakresie :) Więcej strachu niż roboty :)

A wracając do tematu odwiertów co 32 mm to ja to sobie tak wykombinowałem (czytaj zerżnąłem rozwiązanie od FS) :)

(https://i.imgur.com/c4zzy8P.png)

A że mam dwustronną szynę to wymyśliłem sobie że od środka odwiertu z jednej strony do środka z drugiej strony będzie dokładnie 224 mm czyli wielkrotność 32 :) Po co? by móc nie ruszając szyny oblecieć otworowanie z obu stron formatki. Oczywiście tylko w rozstawie 256 ale to i tak dobrze bo będzie pasowało choćby do krótkich prowadnic :)

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Bladepoland w 2019-03-07 | 18:14:07

Dzisiaj dotarły zamówione u @Tranzyta listwy aluminiowe. Powiercone elegancko co 32 mm. Lekko dopracować, oszlifować i mamy szablon do odwiercania pod półki w systemie.

(https://kornikowo.pl/gallery/2/87-070319180810-2146714.jpeg)

(https://kornikowo.pl/gallery/2/87-070319180812-2147665.jpeg)

A tu pierwsze przymiarki do szyny. Pasuje idealnie ;D.
Włożone dwie powiercone szyny
(https://kornikowo.pl/gallery/2/87-070319180814-21482476.jpeg)

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-03-07 | 19:26:17

No i elegancko :)

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Bladepoland w 2019-03-07 | 19:41:08

Nawet nie wiesz jaką mi radochę sprawiło jak to przymierzałem. Lekko szlifnalem na końcach i weszło.
Najlepsze jest te listwy  że można to wykorzystać zarówno do odwiertów z ręki jako szablony  jak i do szyny.
Odnośnie szyny i systemu do odwiertów założę osobny wątek :D

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-03-08 | 07:33:22

Możesz między otworami dać broki które ci to dopchną do szyny i ustabilizują. Nie potrzeba żadnych podkładek pod spodem.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Bladepoland w 2019-03-08 | 09:09:45

I taki jest mniejwięcej plan  ;D. Jedyna wada, że mogą odciskać się zagłębienia w szynie.

Tytuł: Odp: szablon do otworów na półki
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 2019-03-08 | 10:13:28

Jak zastosujesz taki to nie powinno być źle. Znaczy z płaskim spodem. Poza tym ta szyna jest anodowana, a to utwardza powierzchniowo aluminium
(https://www.e-nierdzewne.pl/environment/cache/images/300_300_productGfx_112866783df9b5ce7352f4cfdaa5ea52.jpg)