Autor Wątek: Szafa wnękowa, fronty wpuszczane ze sklejki  (Przeczytany 9962 razy)

Offline szmar

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2035
Odp: Szafa wnękowa, fronty wpuszczane ze sklejki
« Odpowiedź #15 dnia: 2020-09-21 | 21:35:22 »
Jeszcze coś do zawiasów . I wymiary podajemy precyzyjnie w milimetrach, bo centymetry to budownictwo. Rozumiem że szuflad nie będzie , a górne szafki to też drzwi , a nie klapy. Zastanawiam się też jak będzie jakość tych widocznych krawędzi  po wyjściu z hurtowni, czy trzeba będzie je obrabiać.

Offline przemekwoj87

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 454
Odp: Szafa wnękowa, fronty wpuszczane ze sklejki
« Odpowiedź #16 dnia: 2020-09-21 | 23:27:42 »
Zgadza się że lamelki i kołki to głównie do pozycjonowania
Nic bardziej mylnego. Kołki i lamelki przenoszą realnie obciążenia przy połączeniach mebli skrzynkowych . To wkręty robią za "ściski" bo często razem z kołkami czy lamelkami zamiast ściskać elementy klejone po prostu je skręcamy.
Czy lamelka i kolek np8 przenoszą podobne obciążenia? Bo lamelki to sprasowane wióry dobrze myślę?





Widze na stronie, że mają sklejke 1525x1525 i opcje cięcia na formatki.
Jak wygląda dokładność takich formatek, zamawiam wycięte na wymiar i moge składać?

Korzystałem z docinania ale tylko na potrzeby wysyłki kurierem - więc nie wiem jak z dokładnością - u siebie rozcinałem je na potrzebne mi  mniejsze formatki na wymiar. Zadzwoń do nich.

Dzwoniłem, mają piłę formatowa, jeśli zależy mi na bardzo dokładnych wymiarach to najlepiej zaznaczyć to w zamówieniu.
Może być kłopot z wysyłką bo jeśli dobrze zrozumiałem to dla formatek i kuriera suma wszystkich boków nie może przekraczać 300cm.




Odnośnie pozycjonowania to zamierzałem wykorzystać ściski i takie kątowniki:
https://allegro.pl/oferta/stolarski-katownik-do-zaciskania-150mm-x-150mm-k15-8325814251?utm_medium=app_share&utm_source=facebook

Możesz użyć tych kątownikow co prawda  trzeba zawleczki przerobić bo szybko się psują ale poza tym mogą być. W Obi kiedyś widziałem dwie sztuka za chyba 40zl.
https://allegro.pl/oferta/stanley-scisk-katowy-lekki-83-121-8905269078?utm_medium=app_share&utm_source=facebook
« Ostatnia zmiana: 2020-09-21 | 23:36:07 wysłana przez przemekwoj87 »

Offline przemekwoj87

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 454
Odp: Szafa wnękowa, fronty wpuszczane ze sklejki
« Odpowiedź #17 dnia: 2020-09-21 | 23:37:41 »

Zgadza się że lamelki i kołki to głównie do pozycjonowania
Nic bardziej mylnego. Kołki i lamelki przenoszą realnie obciążenia przy połączeniach mebli skrzynkowych . To wkręty robią za "ściski" bo często razem z kołkami czy lamelkami zamiast ściskać elementy klejone po prostu je skręcamy.
Czy lamelka i kolek np8 przenoszą podobne obciążenia? Bo lamelki to sprasowane wióry dobrze myślę?




Odnośnie pozycjonowania to zamierzałem wykorzystać ściski i takie kątowniki:
https://allegro.pl/oferta/stolarski-katownik-do-zaciskania-150mm-x-150mm-k15-8325814251?utm_medium=app_share&utm_source=facebook

Możesz użyć tych kątownikow co prawda  trzeba zawleczki przerobić bo szybko się psują ale poza tym mogą być. W Obi kiedyś widziałem dwie sztuka za chyba 40zl.
https://allegro.pl/oferta/stanley-scisk-katowy-lekki-83-121-8905269078?utm_medium=app_share&utm_source=facebook
« Ostatnia zmiana: 2020-09-21 | 23:40:11 wysłana przez przemekwoj87 »

Offline fyme

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10362
  • Chciałem napisać coś mądrego więc... "coś mądrego"
Odp: Szafa wnękowa, fronty wpuszczane ze sklejki
« Odpowiedź #18 dnia: 2020-09-22 | 06:12:29 »
Dobrej jakości lamelki to lite prasowane drewno. Zazwyczaj buk.

Offline szmar

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2035
Odp: Szafa wnękowa, fronty wpuszczane ze sklejki
« Odpowiedź #19 dnia: 2020-09-22 | 07:15:41 »
Możesz użyć tych kątownikow co prawda  trzeba zawleczki przerobić bo szybko się psują ale poza tym mogą być. W Obi kiedyś widziałem dwie sztuka za chyba 40zl.
https://allegro.pl/oferta/stanley-scisk-katowy-lekki-83-121-8905269078?utm_medium=app_share&utm_source=facebook
Te kątowniki to w dużych elementach typu korpus szafy niestety są za słabe. Może przy wstępnym montażu pomogą wstępnie ustawić elementy . Ale tak naprawdę to każdy musi sam przećwiczyć jakie pomoce mu najlepiej się sprawdzają.

A do autora wątku jeszcze jedno pytanie : czy planowane są korpusy na całą wysokość pomieszczenia jeżeli tak to czy montaż ( korpusu) będzie na leżąco i czy wtedy wysokość pomieszczenia pozwoli taki korpus postawić do pionu.

Offline Michał_S

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 185
Odp: Szafa wnękowa, fronty wpuszczane ze sklejki
« Odpowiedź #20 dnia: 2020-09-22 | 10:38:42 »
Mam zestaw Wolfcraft a do połączeń kołkowych, chociaż jeśli będzie potrzeba to pewnie kupiłbym coś w stylu Krega do pocket holes.
Odnośnie pozycjonowania to zamierzałem wykorzystać ściski i takie kątowniki:

Popytaj w hurtowniach handlującymi płytami w okolicy, u mnie jedna z hurtowni wypożycza przymiary Bluma. Płacisz tylko za ecodrilla 50zł/tydzień za względu na zużycie wierteł. Może u Ciebie też coś takiego funkcjonuje :)

Offline thepilator

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 132
Odp: Szafa wnękowa, fronty wpuszczane ze sklejki
« Odpowiedź #21 dnia: 2020-09-22 | 12:56:42 »
Jeszcze coś do zawiasów . I wymiary podajemy precyzyjnie w milimetrach, bo centymetry to budownictwo. Rozumiem że szuflad nie będzie , a górne szafki to też drzwi , a nie klapy. Zastanawiam się też jak będzie jakość tych widocznych krawędzi  po wyjściu z hurtowni, czy trzeba będzie je obrabiać.
Dzięki za szablon, dodam go do koszyka jak będe zamawiał zawiasy :)
Nad układem wnętrza jeszcze sie zastanawiam, suflady napewno by sie przydały tylko musze je jakoś wkomponować, prawdopodobnie zrobie jakieś wewnętrzne, narazi zostawiam to na późnij bo to kolejny problem do rozwiązania (wysuwanie szuflady a zawias).


Możesz użyć tych kątownikow co prawda  trzeba zawleczki przerobić bo szybko się psują ale poza tym mogą być. W Obi kiedyś widziałem dwie sztuka za chyba 40zl.
https://allegro.pl/oferta/stanley-scisk-katowy-lekki-83-121-8905269078?utm_medium=app_share&utm_source=facebook
Te kątowniki to w dużych elementach typu korpus szafy niestety są za słabe. Może przy wstępnym montażu pomogą wstępnie ustawić elementy . Ale tak naprawdę to każdy musi sam przećwiczyć jakie pomoce mu najlepiej się sprawdzają.

A do autora wątku jeszcze jedno pytanie : czy planowane są korpusy na całą wysokość pomieszczenia jeżeli tak to czy montaż ( korpusu) będzie na leżąco i czy wtedy wysokość pomieszczenia pozwoli taki korpus postawić do pionu.
Dzięki za link. Górne szafki to drzwi. Korpusy chce zrobić dla każdej szafki osobno czyli: szafka na buty + kurtki + górna i to wszystko x3 więc łącznie 9 sztuk do zrobienia. Dzięki temu łatwiej to zmontuje i potem podniose nóżki meblowe żeby dojechać do sufitu.

Mam zestaw Wolfcraft a do połączeń kołkowych, chociaż jeśli będzie potrzeba to pewnie kupiłbym coś w stylu Krega do pocket holes.
Odnośnie pozycjonowania to zamierzałem wykorzystać ściski i takie kątowniki:

Popytaj w hurtowniach handlującymi płytami w okolicy, u mnie jedna z hurtowni wypożycza przymiary Bluma. Płacisz tylko za ecodrilla 50zł/tydzień za względu na zużycie wierteł. Może u Ciebie też coś takiego funkcjonuje :)

Pod zawiasy kupiłem takiego chińskiego Krega ;)
 https://www.aliexpress.com/item/4000287851464.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.509f20a2nKuAe9&algo_pvid=e5854937-c8b2-4c88-bba4-52694ae3ce1f&algo_expid=e5854937-c8b2-4c88-bba4-52694ae3ce1f-13&btsid=0b0a119a16007707250714105eaded&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_


Zacząłem bawić się konfiguratorem korpusów od Bluma, świetny program, nie wszystkie parametry/zależności tam jeszcze ogarniam, ale wygenerowałem już jedną testową szafę i podaje wymiary formatek, umiejscowienie zawiasów - wszystko czego potrzeba żeby wykonać to samodzielnie :)

Na youtube jest mnóstwo filmików odnośnie zawiasów i tego jak dopasować fronty wpuszczane, najczęściej spotykane odstępy to 3/32 cala = 2,38mm - u siebie chce przyjąć 2,5mm - będzie ok? A ile odjąć na szerokość przy dwóch drzwiach -> 3x 2,5mm =7,5mm czyli każdy front węższy o 3,75mm?

Plan jest taki że jak już wszystko przygotuje to zrobie jeden moduł testowo - pewnie najmniejszy na buty i zobacze czy jestem w stanie to dobrze wyregulować. Jeśli tak to biore się za całość :)




Offline szmar

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2035
Odp: Szafa wnękowa, fronty wpuszczane ze sklejki
« Odpowiedź #22 dnia: 2020-09-22 | 13:27:45 »
Korpusy chce zrobić dla każdej szafki osobno czyli: szafka na buty + kurtki + górna i to wszystko x3 więc łącznie 9 sztuk
Nie wiem jak to będzie wyglądało ,wszędzie widoczne podwójne krawędzie korpusów.

Offline Acar

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 4179
Odp: Szafa wnękowa, fronty wpuszczane ze sklejki
« Odpowiedź #23 dnia: 2020-09-22 | 13:58:43 »
Z tym Obi to zależy gdzie.
Czasem sklejka  nie jest ładna i docięta z tolerancją wymiaru 3mm  ;D
Moim zdaniem to podjedź na jakiś skład i pogadaj.
Uważam, że to już spore zamówienie a nie zawracanie du*y połową płyty.
Na spokojnie pozwolą ci wybrać arkusze sklejki, które ci pasują.
Ja czasem biorę zamówienie na 2-3 arkusze w Paged i bez problemu możesz wskazać palcem które arkusze mają ciąć.
W którym Pagedzie?
Montażysta za dwa trzysta.

Offline szmar

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2035
Odp: Szafa wnękowa, fronty wpuszczane ze sklejki
« Odpowiedź #24 dnia: 2020-09-22 | 15:38:49 »
Pod zawiasy kupiłem takiego chińskiego Krega
To tego koromysła przydatne są szczypce klamrowe typu c  najlepiej 2 szt

Offline Stasiek

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1198
Odp: Szafa wnękowa, fronty wpuszczane ze sklejki
« Odpowiedź #25 dnia: 2020-09-22 | 17:40:02 »
@Acar Warszawa na Krakowiaków a teraz przenieśli się na Opacz.
Na Krakowiaków brałem parę razy i nie było problemu z wyborem.
Później zacząłem do nich dzwonić i od razu wysyłałem maila z formatkami. Jak to była 1 -2 płyty to za parę godzin jechałem po odbiór.

Offline thepilator

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 132
Odp: Szafa wnękowa, fronty wpuszczane ze sklejki
« Odpowiedź #26 dnia: 2020-10-16 | 13:58:43 »
Korpusy chce zrobić dla każdej szafki osobno czyli: szafka na buty + kurtki + górna i to wszystko x3 więc łącznie 9 sztuk
Nie wiem jak to będzie wyglądało ,wszędzie widoczne podwójne krawędzie korpusów.
Inspiracja i jakby to mniej więcej wyglądało (dla mnie super): http://www.themoderncarpenter.com/bespoke-blog/2018/1/23/birch-ply-wardrobe

Dlatego rozważałem żeby zrobić to ze sklejki 15mm jak na linku powyżej, tylko nie wiem czy z zawiasami które trzeba nawiercić na 13mm będzie ok?

I jeszcze pytanie które zadałem też w innym wątku:
Chce zamówić formatki na pierwszy najmniejszy moduł, tylko pytanie ile powinienem odjąć z całkowitej szerokości wnęki, żeby to wszystko wpasować? Sprawdziłem właśnie kąty i jest odrobine więcej niż 90 stopni. Jak to rozwiązać?


Offline szmar

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2035
Odp: Szafa wnękowa, fronty wpuszczane ze sklejki
« Odpowiedź #27 dnia: 2020-10-16 | 19:21:22 »
Prawdą jest że im dalej w las  tym więcej drzew.

Wcześniej pytałem czy na pewno wnęka ma wszystkie kąty proste , wtedy było dobrze sprawdzane dalmierzem, a teraz już nie ( czyli pojawiło się drzewo).

Boję się że trudno będzie znaleźć (wykonać ) takie ładne krawędzie korpusu ze sklejki.

Sklejka 15 trochę cienka ale jak nie będzie widoczny żaden bok to wkręty od zawiasów mogą być nawet na wylot, trochę gimnastyki będzie z montażem tak cienkich  korpusów , same wkręty czy coś jeszcze.

Trawersy górne i dolne wpuszczane czy nakładane ?
Jakie prowadnice do szuflad , i jak mocowane fronty  czy podwójne tj szuflada ma cztery boki i do tego dopiero zamocowany front właściwy.


Trudno ustalić dokładnie wymiar tego pierwszego modułu/korpusu bo niedoskonałości wykonania formatek i niedoskonałości montażu mogą to zmienić. Ja bym przyjął takie wymiary by suma wymiarów korpusów była mniejsza o 20 mm od szerokości wnęki od przodu, ale czy w tym przypadku to się sprawdzi nie wiem. szpara po 10 mm z każdej strony będzie widoczna przez miesiąc potem sie wszyscy przyzwyczają. 
Można by całą szerokość wnęki podzielić i ustalić jakiś moduł np: po moduł 525 mm , wnęka ma 5,5 modułu.

Mówiąc żartobliwie " przy 10 szafie będzie to proste" , teraz zdobywa się doświadczenia = uczy się, a nauka kosztuje.
« Ostatnia zmiana: 2020-10-16 | 19:26:48 wysłana przez szmar »

Offline thepilator

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 132
Odp: Szafa wnękowa, fronty wpuszczane ze sklejki
« Odpowiedź #28 dnia: 2020-10-18 | 23:14:10 »
Prawdą jest że im dalej w las  tym więcej drzew.

Wcześniej pytałem czy na pewno wnęka ma wszystkie kąty proste , wtedy było dobrze sprawdzane dalmierzem, a teraz już nie ( czyli pojawiło się drzewo).

Masz racje, coraz więcej problemów do rozwiązania :) Jak sprawdzam dalmierzem to jest ok, na szerokość w kilkunastu punktach wychodzą mi wyniki w stylu 286,3 - 286,2 ale jak przyłożyłem kątownik Formata to odrazu widać że nie ma idealnych 90 stopni (możliwe że dochodzi też kwestia gładzi w narożnikach).

Czas na nauke na błędach, dlatego zamawiam formatki na jeden dolny moduł na buty, spróbuje z korpusem 15mm i frontami 18mm, plecy 6mm. Zobaczymy jak będą wyglądać krawędzie i jak pójdzie z montażem, planuje wkręty + mam zestaw Wolfcrafta do kołków więc moge też go wykorzystać. O wkrętach do zawiasach nie pomyślałem, standardowe mają 3,5 x 16mm więc będzie na styk.

O co chodzi z tymi trawersami? :) Konstrukcja każdego modułu będzie wieńcowa, fronty wpuszczane. Jeśli chodzi o szuflady to możliwe że wewnętrzne będą w ostatniej z szaf, wiem że byłby konflikt z zawiasami więc jeśli sie zdecyduje to dodam dodatkową sklejke na bokach żeby móc je wysuwać, fronty podwójne, prowadnice najlepiej movento ale pewnie nie starczy budżetu.

Jako że robie pierwszą na próbe to będe mógł jeszcze z wymiarami pozostałych coś pozmieniać, z 10mm szparą słuszna uwaga, nie chce przesadzić ale z drugiej strony musze to jakoś tam wcisnąć :)

Dzięki wielkie za rady i pomoc!!

Offline szmar

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2035
Odp: Szafa wnękowa, fronty wpuszczane ze sklejki
« Odpowiedź #29 dnia: 2020-10-19 | 06:13:13 »
Żartują  romb i trapez tez moga mieć boki rowne. Czym się różnią trawersy nakladane ,czym wpuszczane korpusu to się dowiesz np z Dynalaga.