Autor Wątek: Transporter do Systainerów By. Marek20  (Przeczytany 15692 razy)

Offline kwita

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3742
  • Jakby kto pytał, herb województwa dolnośląskiego
Odp: Transporter do Systainerów By. Marek20
« Odpowiedź #120 dnia: 2018-10-24 | 22:35:58 »
Jak odbierasz osobiście nic nie płacisz...😁

Offline marek20

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2286
  • Milimetr To Nie Kilometr
Odp: Transporter do Systainerów By. Marek20
« Odpowiedź #121 dnia: 2018-10-24 | 22:46:07 »
Ojciec nie ma kiedy jeździć do castoramy :-\
Taką ma pracę :P
Dlatego sporo rzeczy staram się zamawiać przez internet.

Offline Bladepoland

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1023
Odp: Transporter do Systainerów By. Marek20
« Odpowiedź #122 dnia: 2018-10-24 | 22:54:53 »
Dobra spoko Marku ogarniemy temat  :). Ja mogę dopiero piątek wtedy przesyłka wyjedzie w piątek albo w sobotę, ale przesyłka wyjdzie wtedy w poniedziałek rano.

Offline Chaczins

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 969
Odp: Transporter do Systainerów By. Marek20
« Odpowiedź #123 dnia: 2018-10-25 | 01:46:51 »
Męczycie chłopaka i trujecie dupsko z jakimiś archaizmami że hurr durr młode pokolenie takie do du*y, tylko stara gwardia ma racje, itp. fyme, jak gościu po miesiącu nie wie co co czego i nie kwapi sie do zmian, to do zwolnienia. Po co go trzymacie? Bo tani i komuś na specjalistę kasy szkoda? Czy jakiś stażysta za darmo?

To nie jest wina pokolenia, faz księżyca, czy "czasów". To wina jednostek. Debile i lewary były, są, będą. Znam goscia starszego ode mnie o prawie 20 lat (czyli poprzednie pokolenie) i musiałem mu pokazywać co to jest wahacz, jak działa rozrzad, albo jak obsługiwać niektóre elektronarzędzia. Czy to znaczy że poprzednie pokolenie (wasze) to lewary od A do Z?

Wielu z tych technicznych specjalistów stolarstwa, spawalnictwa albo mechaniki, nie potrafi składnie napisać maila, nie wspominając juz o podstawowej higienie internetu i pobierania plików. Format windowsa to tajniki wiedzy, ktory obecny 10 latek ogarnia.

Wasze dzieci ktore tak opisujecie pejoratywnie (chociażby ja to tak odebrałem) mają wiele zalet i cech, które są ważniejsze niz to co wy uznajecie za istotne. Moze nam sie nie podobać że swiat nie zatrzymał sie w miejscu naszego dzieciństwa/młodości, ale trzeba to akceptować i nadążać za tym.

Czasy nie są gorsze, lepsze. Czasy są inne i inne dziedziny są wymagane. Te dzieciaki z facebooka i YouTube miga zrobić tam taki hajs, ze ludzi od wkrętarek beda najmować. Nie ma co krytykować.

Co sie tyczy samej dokładności wykończenia - trzeba wiedzieć gdzie lokować środki, a takim jest czas i energia.
U mnie za noge stolika od frezarki robi rozciętą paleta. Czemu? Bo miałem niestrugana tarcicę, jedna palete, i noge do zrobienia. Ta paleta robi robotę tak samo jak pięknie rzezbiona noga z mahoniu. Trzyma stolik. Ba, jest nawet lepsza bo poziom ustawiałem poprzez kopnięcia, naginajacy ją.

Szpachlowanie wyszczerbienia w sklejce na wózku do wożenia skrzyneczek? Błagam was!
To nie eksponat muzealny, tylko przedmiot użytkowy w którym przeważa funkcja ponad formą.

Offline Bladepoland

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1023
Odp: Transporter do Systainerów By. Marek20
« Odpowiedź #124 dnia: 2018-10-25 | 02:21:57 »
No i tu pozwolę sobie z kolegą się nie zgodzić w jakimkolwiek niemal  aspekcie jego wypowiedzi :D. Po pierwsze porządnej roboty trzeba sie uczyć zawsze, zwłaszcza na początku drogi. Jak się tego nie wyrobi od razu, to potem w nawyk nie wejdzie i zawsze będzie byle jak.

To, że nasze dzieci mają wiele zalet to fakt. Problemem jest ich podejście typu: jest zakręt prawy, zakręt lewy i ten trzeci ich własny - jest nie do przyjęcia. Bo nie ma trzeciego, ale one tego bronią, nie dlatego, że w to wierzą, ale dlatego, że to ich wypowiedź i bedą wynajdować najgłupsze nawet uzasadnienie aby tylko wyszło na ich.  Koledzy to zauważyli i wychwyciliśmy to w locie  ;D. Nie ma co roztrząsać tematu aby Markowi nie zaśmiecać wątku.

Co do szpachlowania... No cóż ja uważam, że jak zje**łeś to popraw. Nieważne czy to zaszpachlujesz, czy zrobisz nowy element. Liczy się efekt końcowy. To czy przedmiot jest użytkowy czy nie, nie ma znaczenia. Oczywiście to się po czasie zniszczy i pojawią się ubytki, rysy. Ale nie będą to niedoróbki. Uwierz mi klienci patrzą na to czym przyjachaleś, jaki masz sprzet, itd.

Wielokrotnie spotkałem się kiepskimi wykonaniami. Szkoliłem w ciagu ostatniego roku kilku ludzi dla znajomej prowadzącej studio wnętrz. Z 6 bodaj osób zostały 2. Z czego jeden szybko się nauczył, a drugi no tak nie do końca, ale nadrabiał pracowitością. Pozostałych doradzilem zwolnić po kilku dniach. Potem jedziesz na montaż i widzisz fajans na każdym kroku. To poszczypane, poszczerbione, krzywe - ale co tam nie widać aż tak bardzo bo jest wewnątrz szafki.  No nie, z tym sie nie zgodzę.

Z mojej strony to tyle off topu. Jedziemy z wózkiem 2.0 i chętnie Markowi pomogę :).
 
« Ostatnia zmiana: 2018-10-25 | 02:24:56 wysłana przez Bladepoland »

Offline Chaczins

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 969
Odp: Transporter do Systainerów By. Marek20
« Odpowiedź #125 dnia: 2018-10-25 | 02:26:58 »
Co innego uszczerbki w pracy u klienta, co innego w przedmiotach użytkowych, bez wpływu na funkcję.
Co do zakrętów - sorry, chyba nie rozumiem odniesienia. Czemu mamy zabraniać komukolwiek dostrzegania innej opcji, niz my widzimy? Może młody/młoda widzi sprawę inaczej i dostrzega inne rozwiązanie.

Offline fyme

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10362
  • Chciałem napisać coś mądrego więc... "coś mądrego"
Odp: Transporter do Systainerów By. Marek20
« Odpowiedź #126 dnia: 2018-10-25 | 06:52:36 »
Męczycie chłopaka i trujecie dupsko z jakimiś archaizmami że hurr durr młode pokolenie takie do du*y, tylko stara gwardia ma racje, itp. fyme, jak gościu po miesiącu nie wie co co czego i nie kwapi sie do zmian, to do zwolnienia. Po co go trzymacie? Bo tani i komuś na specjalistę kasy szkoda? Czy jakiś stażysta za darmo?
, a darmo? Gość na wiazd dostaje 2,5 tys na rączkę nie mając żadnego pojęcia o robocie. To jest tani pracownik niekwalifikowany? To ile mu dać na start żeby mu się chciało robić cokolwiek? A specjalistów nie ma. Kiedyś na 10 przychodzących do pracy trafiał się 1 no 2 takich asów. Teraz to jeden na 10 jest ogarnięty.

Offline Chaczins

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 969
Odp: Transporter do Systainerów By. Marek20
« Odpowiedź #127 dnia: 2018-10-25 | 08:16:53 »
Fyme, nie zrozumiałeś mnie.
Nie płacić mu w ogóle bo jak ktoś jest debilem to nawet za 10k nie będzie dobrym pracownikiem.

Offline bartsmetkowski

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2785
Odp: Transporter do Systainerów By. Marek20
« Odpowiedź #128 dnia: 2018-10-25 | 08:20:32 »
Po pierwsze porządnej roboty trzeba sie uczyć zawsze, zwłaszcza na początku drogi. Jak się tego nie wyrobi od razu, to potem w nawyk nie wejdzie i zawsze będzie byle jak.
jak się tego w charakterze nie wyniesie to czy uczysz się tego od początku czy nie, nie ma znaczenia. skoro charakter się tak nie ukształtował to tylko sytuacja życiowa do tego zmusi i to raczej na chwilę niż na zawsze

podejście typu: jest zakręt prawy, zakręt lewy i ten trzeci ich własny - jest nie do przyjęcia. Bo nie ma trzeciego, ale one tego bronią, nie dlatego, że w to wierzą, ale dlatego, że to ich wypowiedź i bedą wynajdować najgłupsze nawet uzasadnienie aby tylko wyszło na ich.  Koledzy to zauważyli i wychwyciliśmy to w locie  ;D. Nie ma co roztrząsać tematu aby Markowi nie zaśmiecać wątku.
zapomniał wół jak cielęciem był ;) dzieci takie są... nawet jak nie mają racji i dobrze o tym wiedzą to będzie trzeci zakręt

Liczy się efekt końcowy. To czy przedmiot jest użytkowy czy nie, nie ma znaczenia. Oczywiście to się po czasie zniszczy i pojawią się ubytki, rysy. Ale nie będą to niedoróbki. Uwierz mi klienci patrzą na to czym przyjachaleś, jaki masz sprzet, itd.
nie łączmy hobby z pracą zarobkową
Wielokrotnie spotkałem się kiepskimi wykonaniami. Szkoliłem w ciagu ostatniego roku kilku ludzi dla znajomej prowadzącej studio wnętrz. Z 6 bodaj osób zostały 2. Z czego jeden szybko się nauczył, a drugi no tak nie do końca, ale nadrabiał pracowitością. Pozostałych doradzilem zwolnić po kilku dniach. Potem jedziesz na montaż i widzisz fajans na każdym kroku. To poszczypane, poszczerbione, krzywe - ale co tam nie widać aż tak bardzo bo jest wewnątrz szafki.
Męczycie chłopaka i trujecie dupsko z jakimiś archaizmami że hurr durr młode pokolenie takie do du*y, tylko stara gwardia ma racje, itp. fyme, jak gościu po miesiącu nie wie co co czego i nie kwapi sie do zmian, to do zwolnienia. Po co go trzymacie? Bo tani i komuś na specjalistę kasy szkoda? Czy jakiś stażysta za darmo?
, a darmo? Gość na wiazd dostaje 2,5 tys na rączkę nie mając żadnego pojęcia o robocie. To jest tani pracownik niekwalifikowany? To ile mu dać na start żeby mu się chciało robić cokolwiek? A specjalistów nie ma. Kiedyś na 10 przychodzących do pracy trafiał się 1 no 2 takich asów. Teraz to jeden na 10 jest ogarnięty.
problem leży w wychowaniu tych ludzi, widzę po swoim pokoleniu (31 na liczniku) i w szczególności młodszych, nie będę się przykładał to jakoś to będzie. to czy na start dostanie 2, 2,5 czy 4 w 90% przypadków powoduje to samo. należę do tych 10%, nie mam umiejętności, ale będę zawsze chciał  się uczyć, bo wychowano mnie, że należy szanować drugiego człowieka, który poświęca jego czas dla mojego przyuczenia czy też pracodawcę, że chce mi płacić za wykonaną pracę. wiele osób ma to głęboko w du**e, spina się zaczyna jak widać zagrożenie, ale też nie zawsze...

Offline bartsmetkowski

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2785
Odp: Transporter do Systainerów By. Marek20
« Odpowiedź #129 dnia: 2018-10-25 | 08:21:10 »
Fyme, nie zrozumiałeś mnie.
Nie płacić mu w ogóle bo jak ktoś jest debilem to nawet za 10k nie będzie dobrym pracownikiem.
oczywiście, że kasa nie ma żadnego znaczenia, liczy się mentowalność. jak ktoś nie ma wpojonych podstawowych zasad, to żaden pieniądz go tego nie nauczy

Offline kwita

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3742
  • Jakby kto pytał, herb województwa dolnośląskiego
Odp: Transporter do Systainerów By. Marek20
« Odpowiedź #130 dnia: 2018-10-25 | 09:20:07 »
Chaczins, z zakrętami jest tak, że są tylko dwa, innego nie ma, czyli nie ma innego rozwiązania (trzeci zakręt to pole, jezioro, ogólnie wypadek :) ). W informatyce jest 0 lub 1 i nie ma nic pomiędzy, w elektronice są stany ustalone i nieustalone. O to chodzi, takie porównanie.
Ogólnie chodzi o to, że jak ktoś się chce czegoś nauczyć to nie broni swoich racji (bo nie ma w tym doświadczenia) tylko pyta jak to powinno być zrobione. Jeśli ma inną wizję to powinien dyskutować jeśli ma o tym pojęcie.
Mówisz, że to tylko durny wózek, po co szpachlować? Choćby po to aby się nauczyć, nabrać wprawy, doświadczenia. Chciałbyś aby ktoś u Ciebie, za Twoje pieniądze uczył się malować, szpachlować? Nie przyłożysz się do wózka czy innej rzeczy to gdzie masz się nauczyć cięcia, szlifowania, malowania czy szpachlowania?
Można robić coś na sztukę, jak napisałeś, że zrobiłeś nogę z palety bo to w niczym nie przeszkadza (taka sztuka) ale pod warunkiem(choć dla mnie to po prostu niechlujstwo :) ), że masz już wiedzę i doświadczenie choć wiem dobrze, że mnie by to męczyło cały czas. Po jakimś czasie stwierdzisz, że chwilę dłużej i była by noga, której byś się nie powstydził przed obcymi.
 To prawda, że wiele osób zwraca uwagę, jak podchodzisz do pracy, możesz mieć mniej markowe narzędzia, skrzynki ale jak to wszystko będzie powiązane sznurkami, ubrudzone na maksa to wierz mi, większość Ci podziękuje...
« Ostatnia zmiana: 2018-10-25 | 09:22:00 wysłana przez kwita »

Offline krzysiek_z

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1223
Odp: Transporter do Systainerów By. Marek20
« Odpowiedź #131 dnia: 2018-10-25 | 10:22:52 »
"Istnieją tylko dwa sposoby na zrobienie czegoś: mój i zły" ... zgredy stare się odezwały
Zanim napiszecie coś więcej tak kategorycznie to pomyślcie jak wyglądały Wasze projekty jak mieliście ~14 lat. Jak tak sobie patrzę to w jego warsztacie jest większy porządek niż w większości garaży które się tutaj pojawiają. To że czasami robi po łepkach ? Jasne że tak, młody jest. Cierpliwość i dbałość o detale przychodzi z wiekiem czy praktyką. Cieszyć się że chłopakowi się chce, coś robi i jeszcze nie boi się pokazać.

ps:
Apropo pensji to nie liczcie że za najniższą krajową będą przychodzili fachowcy. Kiedyś tak było ale się skończyło.
To orzeł bielik nie jest orłem ?

Offline fyme

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10362
  • Chciałem napisać coś mądrego więc... "coś mądrego"
Odp: Transporter do Systainerów By. Marek20
« Odpowiedź #132 dnia: 2018-10-25 | 11:26:00 »
A kto pisze o płacy minimalnej? Obecnie to chyba trochę ponad 1500 PLN na rękę. U mnie ma 2500 na rękę na start. Za mało? Dla kogoś kto nie robił w zawodzie i nie ma doświadczenia?
Przyjdzie, popracuje, pokaże że nabiera umiejętności to dostanie więcej.


He he cieszyć się że chłopakowi się chce ;D
No teraz jak dzieciakowi się coś chce to sama radość ;D obowiązków w domu 0, wymagań od dzieciaka 0 i tylko bezstresowe wychowanie ;D
A jak w szkole nie idzie to wina nauczyciela...

Co za czasy nastały...
« Ostatnia zmiana: 2018-10-25 | 11:30:41 wysłana przez fyme »

Offline M.ChObi

  • Moderator Globalny
  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 7868
Odp: Transporter do Systainerów By. Marek20
« Odpowiedź #133 dnia: 2018-10-25 | 11:51:48 »
No tak kiedyś było lepiej , teraz to to Ci młodzi ........................................ ;)


A tak serio Marku Dwa Kropka Zero  :) nie przejmuj się za bardzo starymi zgredami , weź tylko pod uwagę że dziadki chcą Ci doradzić abyś nabrał nawyku i robił dokładnie wszystko za każdym razem bo to w przyszłości zaprocentuje , wyrobisz nawyk i tak już Ci zostanie .

A co do zakrętów w lewo i prawo to czasami jadąc prosto można coś wykombinować ( tak powstały karteczki samoprzylepne wynalazcy też mówili że sie nie da zrobić takiego kleju co by to wytrzymał ;D ) , wymyśleć proch , elektryczność a w najgorszym przypadku stracić czas i materiał :D



Nie jestem jak Fyme , ja nie spamuję , piszę tylko małowartościowe posty w znacznych ilościach .

Offline krzysiek_z

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1223
Odp: Transporter do Systainerów By. Marek20
« Odpowiedź #134 dnia: 2018-10-25 | 14:10:09 »
2500 na rękę na start
Mniej niz 15 pln za godzinę(zakładając ze umowa o pracę i jest i pracują po 8 godzin dziennie) , no szału nie ma. Za tyle sprzątaczki w Krk nie znajdziesz.

Kończę offtop :)
To orzeł bielik nie jest orłem ?