Kornikowo - Forum stolarskie

Wasze projekty => D.I.Y. => Wątek zaczęty przez: KrisssK w 2021-01-06 | 23:28:42

Tytuł: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: KrisssK w 2021-01-06 | 23:28:42
Czy macie jakiś patent na automatyczne załączanie odkurzacza (slave) przy włączeniu narzędzia głównego (master) np. piła, szlifierka itp?
Co prawda mam taki patent fabryczny w jednym odkurzaczu i świetnie się to spisuje ale chcę dodatkowo coś podobnego zastosować do odciągu przy grubościówce i pilarce.

Znalazłem coś takiego:
https://serwis.avt.pl/manuals/AVT2474.pdf
używa ktoś tego? Jak to się spisuje?

A może jest jakiś gotowiec już w obudowie i z gniazdkami?
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: Qiub w 2021-01-06 | 23:50:25
STV-2474

i o ile sie nie myle zamel PBM


 do ukladow silowych sa podobne rozwiazania na DINa
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: KrisssK w 2021-01-06 | 23:55:11
Dzięki. Ten STV to w zasadzie to samo co ten powyżej AVT a ten Zamelowy raczej nie bardzo się nadaje bo nie ma jak go pobudzić od włączenia pilarki.
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2021-01-07 | 00:09:51
(https://woodfan.pl/images/virtuemart/product/ivac-automatyczne-wlaczanie-odciagu.jpg)

u woodfana było cos takiego kiedyś

i w kazdej firmie felder, holzkraft takie jest
(https://uk.feldershop.com/out/pictures/wysiwigpro/hammer_500-01-005_02.jpg)
ofkorz u feldka najdrożej ;)

ed: e skłamałem metabo ma drożej http://www.metabo.info.pl/33842-Automatyczny-wlacznik-ALV-10-Automat-zalaczajacy-ALV-10-230-V---400-V-dwa-gniazda-230-V-i-dwa-gniazda-400-V.html
feldek za 700zł
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2021-01-07 | 00:10:54
metabo ma takie
https://www.metabo.com/pl/pl/osprzet/pilarki/pozostaly-osprzet-do-pilarek-polstacjonarnych-i-stacjonarnych/automat-zalaczajacy-alv-1-0913014626.html

(https://www.metabo.com/pl/out/pictures/master/product/1/0913014626s_51.jpg)
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: KrisssK w 2021-01-07 | 00:15:51
ofkorz u feldka najdrożej
u reszty tez nie tanio...
chyba zrobię sobie to z tego kitu AVT
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2021-01-07 | 00:23:56
na alledrogo jest lub był kiedys wrzucałem na forum
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: zamator w 2021-01-07 | 00:40:02
Na aledrogo lubbigolnienw internetowych - listwa zasilająca master slave.
Ja też ciągle szukam/się zastanawiam, więc konkretnego modelu nie polecę
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: Gumiś w 2021-01-07 | 07:11:02
Również jestem na etapie poszukiwania. Póki co skończyło się sterowaniem gniazdka na pilota.
Co do listew master-slave to te, z którymi spotkałem się do tej pory miały jednego mastera i kilka slave, a tu potrzebny byłby układ, gdzie kilka gniazdek mogłyby wyzwalać to jedno konkretne z odkurzaczem. Więc lipa   :-\
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: azael w 2021-01-07 | 07:29:33
Ja zrezygnowałem z automatycznego włączania na zasadzie master/slave. Czasem zdarza się używać kilka urządzeń naprzemiennie, odkurzacz mam jeden i żonglowanie kablami w gniazdku jest tak sobie poręczne. Zrobiłem dedykowane gniazdo pod odkurzacz i steruję je pilotem: https://www.zamel.com/pl-PL/produkty/exta-free-sterowanie-bezprzewodowe/odbiorniki/rop-02
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: mwtyczek w 2021-01-07 | 07:30:55
Można też to zrobić na przekazniku priorytetowym np. https://www.fif.com.pl/pl/przekazniki-priorytetowe/799-przekaznik-priorytetowy-pr-615.html
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2021-01-07 | 09:00:19
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: Daraas w 2021-01-07 | 09:05:44
O właśnie ... dobry wontek :P

Te pierwsze rozwiązania AVT i SVT 2474 to tylko płytki z elementami i wygląda to dość niedrogo ... a nie ma w tych (albo niewiele wyższych) pieniądzach urządzenia gotowego żeby tylko wtyczki podpiąć?
Ewentualnie, czy byłby sens wykonać pudełko z np. sklejki żeby płytkę tam umieścić samodzielnie i podłączyć odpowiednie gniazda?
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: KrisssK w 2021-01-07 | 09:12:58
Ewentualnie, czy byłby sens wykonać pudełko z np. sklejki żeby płytkę tam umieścić samodzielnie i podłączyć odpowiednie gniazda?
Tak trzeba zrobić: zamknąć to w obudowę i wyprowadzić gniazdka. To chyba najtańsze rozwiązanie. Ponoć realizuje to małe opóźnienie czasowe przy wyłączeniu więc wszystko idealnie. Zrobię to niebawem i zobaczę jak działa.
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: Daraas w 2021-01-07 | 09:17:23
Ewentualnie, czy byłby sens wykonać pudełko z np. sklejki żeby płytkę tam umieścić samodzielnie i podłączyć odpowiednie gniazda?
Tak trzeba zrobić: zamknąć to w obudowę i wyprowadzić gniazdka. To chyba najtańsze rozwiązanie. Ponoć realizuje to małe opóźnienie czasowe przy wyłączeniu więc wszystko idealnie. Zrobię to niebawem i zobaczę jak działa.

Będę śledził bom zainteresowan ;)
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: KrisssK w 2021-01-07 | 09:22:57
Wydaje mi się też, że nic nie stoi na przeszkodzie aby zrobić też równolegle kilka gniazdek dla masterów. Chyba nie powinno się nic stać gdy np. dwa urządzenia będą wysterowywały przekaźnik do slava.
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: mwtyczek w 2021-01-07 | 09:46:43
Bo z tego co ja rozumiem ta listwę master slave, to odciąg ma być slave (idealnie z osobnym włącznikiem), a wszystkie inne urządzenia master ;)
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: wilk325 w 2021-01-07 | 11:01:08
Ja znalazłem coś takiego: https://www.conrad.pl/p/kemo-m103n-przelacznik-master-slave-element-230-vac-1091973
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: gwd w 2021-01-07 | 11:48:52
Na allegro są gotowe rozwiaznia.
Pierwsze z brzegu za 48 pln
https://allegro.pl/oferta/listwa-zasilajaca-master-slave-fbm-04-414-1-4m-10088306799

poniżej cytat z opisu
"LISTWA ZASILAJĄCA
1 GNIAZDO MASTER
Regulacja mocy
Przewód zasilający
Przycisk ochrony przed przeciążeniem
Żółta dioda LED sygnalizująca działanie gniazda Slave
Zielona dioda LED sygnalizacja działania gniazda Master oraz ochronę przeciwprzepięciową
Gniazdo Master
7 gniazd Slave
Specyfikacja techniczna
-napięcie zasilania AC 230V~ 50Hz
-max. moc wyjściowa Master 550W, Slave 1700W
-prąd wyjściowy Master 6A Slave 10A
-max. obciążenie 15A 230V
-ochrona przeciwprzepięciowa Up:1.8 KV;Uc 230V; Uoc 3KV III
-przewód 3G 1.5mm2 x 1,4m.
-zastosowanie domowe urządzenia elektryczne o mocy łącznej do 2300W"
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: r2d2 w 2021-01-07 | 11:55:23
rozwiązania z rezystorem (tak jak to avt) nie ma racji bytu - bo moc wydzielająca ciepło na nim będzie proporcjonalna do obciążenia, po prostu spalisz jak podłączysz zbyt dużo (czy jak ktoś wspomniał przedłużacz do mastera). Musisz poszukać czegoś z transformatorem. Ta listwa pewnie też będzie na rezystorze - bo masz maksymalny prąd mastera 6A.
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: KrisssK w 2021-01-07 | 12:24:08
No to trzeba zdobyć stary odkurzacz przemysłowy z gniazdem do elektronarzędzi i wykorzystać z niego ten układ sterujący i będzie banglać :)
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: undead w 2021-01-08 | 21:24:52
ja u siebie mam jeszcze coś takiego https://allegro.pl/oferta/wlacznik-swiatla-bezprzewodowy-pilot-3-kanaly-10090711892 + stycznik

Co do zestawów z AVT, mają dwie wady, układ pomiarowy dopuszcza obciążenie do około 1,5 kW, ale z moich obserwacji to raczej 1 kW to max przy długim działaniu. Druga to nie ma możliwości odłączenia przekaźnika po jakimś czasie od zaniku obciążenia w układzie pomiarowym, następuje to odrazu
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: eror1968 w 2021-01-09 | 11:39:38
A takie cuś nie zagra?
https://sklep.avt.pl/avt2474.html?gclid=Cj0KCQjwqfz6BRD8ARIsAIXQCf3_j2uf5L1_i9QWNmhM30ljZdi9ovsz1tz3JzldaAIXWX2XRTt8SLYaAsKAEALw_wcB
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: KrisssK w 2021-01-09 | 14:43:22
a czytałeś pierwszy post w tym temacie? :)
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: eror1968 w 2021-01-09 | 18:12:54
a czytałeś pierwszy post w tym temacie?
Oczywiście, że nie :-))


cóż, tym razem warto było przeczytać
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: Jureq w 2021-01-10 | 14:30:24
rozwiązania z rezystorem (tak jak to avt) nie ma racji bytu - bo moc wydzielająca ciepło na nim będzie proporcjonalna do obciążenia, po prostu spalisz jak podłączysz zbyt dużo
Nie zapoznałeś się chyba z budową tego urządzenia, zacytuję ulotkę:
"Czujnikiem prądu jest rezystor R2 o znikomej wartości
0,1Ω. Nawet przy obciążeniu mocą 1000W, czyli przy
prądzie 4,5A, spadek napięcia nie przekroczy 0,5V, a
moc strat w tym czujniku wyniesie co najwyżej 2W"
Czyli 2,5kW max jako master będzie działać bez problemu gdyż rezystor ma 5W

Mam od 2 lat i działa bezproblemowo.
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: r2d2 w 2021-01-11 | 22:37:05
Mój post odnosił się do multi-master (czyt, mamy kilka urządzeń które włącza odkurzacz). Z jednym urządzeniem nie będzie większego problemu (lub kilkoma małej mocy), ale by odkurzacz / odciąg był bezobsługowy - musisz mieć układ z transformatorem albo kilka rezystorów zamiast jednego (ew jakieś chłodzenie).

To że rezystor jest 5W nie znaczy że te 5W podczas obciążenia ciągłego będzie w stanie oddać to do otoczenia - nawet bez obudowy. Poza tym 2,5kW w warsztacie to jedno urządzenie (i to nie każde). Np puścisz grubościówkę + piłę i już masz limit prawie 2x przekroczony.


Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: Stolarzyna w 2021-01-12 | 09:29:23
W wersji niskonapięciowej miałem toto:

https://www.jula.pl/catalog/elektryka-i-oswietlenie/instalacja-elektryczna/osprzet-zdalnie-sterowany/gniazda-elektryczne-zdalnie-sterowane/zdalnie-sterowany-przelacznik-408085/#tab04

Tyle, że pilota trzeba pilnować/szukać.
Rok wytrzymało i kaput.
Siedem dych jak psu...but.  ;D
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2024-01-16 | 15:21:41
Wątek stary ale w końcu kupiłem listwę do automatycznego włączania zwykłego odkurzacza ( po włączeniu zaglębiarki) bo czasem zapominałem włączyć odkurzacz , a potem trzeba go wyłączyć , a tu działa pełna automatyka. Czyli zagłębiarka włącza i wyłącza odkurzacz.
Przeprowadziłem testy i działa jak na tym niemieckim  filmiku bo listwa też niemiecka
Listwa zasilająca Brennenstuhl Secure-Tec 19.500A 6 gniazd 3 m czarny. Przewód zasilający gruby i trochę twardy ale ma 3 metry i całość może zasilić 3500W.
https://allegro.pl/oferta/listwa-zasilajaca-z-wylacznikiem-przedluzacz-6-gniazd-system-main-follow-14957664429 (https://allegro.pl/oferta/listwa-zasilajaca-z-wylacznikiem-przedluzacz-6-gniazd-system-main-follow-14957664429)
Nie znam jej trwałości ale myślę że trochę wytrzyma.  Listwa 120 zł i ma włącznik zasilania . Moduł AVT od 50 zł i jeszcze trzeba kupić obudowę i gniazdka. Podobnie jak KEMO M103N  107 zł może trwalszy niż elektronika w/w listwy ale też jeszcze trzeba kupić obudowę i gniazdka.
&t=176s

Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2024-01-16 | 20:40:39
  Listwa 120 zł i ma włącznik zasilania . Moduł AVT od 50 zł i jeszcze trzeba kupić obudowę i gniazdka. Podobnie jak KEMO M103N  107 zł może trwalszy niż elektronika w/w listwy ale też jeszcze trzeba kupić obudowę i gniazdka.

i się robi prawie cena odkurzacza z gniazdem auto
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2024-01-16 | 20:45:24
Może nieprecyzyjnie napisałem bo listwa kompletna kosztowała tylko 120 zł  . A czy można kupić odkurzacz za 120 zł nie wiem.
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2024-01-16 | 21:09:29
fakt, myślałem że to wszystko co napisane trzeba kupić  m)
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2024-01-16 | 21:33:41
Może nieprecyzyjnie napisałem bo listwa kompletna kosztowała tylko 120 zł  . A czy można kupić odkurzacz za 120 zł nie wiem.
Bomba, zamawiam - w zeszłym tygodniu czegoś takiego szukałem :)
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: truszczyk w 2024-01-16 | 21:53:18
Kolejny przewód.
Ale zawsze to jakieś wyjście awaryjne.
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: ux w 2024-01-17 | 01:04:57
Cytat: info z allegro
Jeśli urządzenie podłączone do gniazda głównego jest włączone, wszystkie urządzenia w kolejnych gniazdach są automatycznie włączane. Jeśli główne gniazdo nie będzie już zasilane, kolejne gniazda zostaną automatycznie wyłączone.

Do uruchamiania odkurzacza przydałyby się gniazda na odwrót, tj. jedno slave i 5 master. Trzeba przerobić lub dokupić rozgałęźnik, żeby nie żonglować wtyczkami. Fajnie, że ma regulację zwłoki czasowej.
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2024-01-17 | 06:20:11
żeby nie żonglować wtyczkami.
To w takim przypadku lepiej kupić ten moduł  (KEMO M103N  -107 zł) i samemu zrobić hermetyczny rozgałęźnik i z dowolną liczbą (hermetycznych)   gniazdek.
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: ux w 2024-01-17 | 08:13:53
Można i tak. Chociaż zamiana podłączenia w środku nie będzie chyba skomplikowana, ze 2 pary kabelków, pomijając żółtozielone.
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: Granado w 2024-01-17 | 09:03:07
Chyba że zamknięte na amen.
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2024-01-17 | 09:25:55
Chyba że zamknięte na amen.
Da się rozkręcić tylko trzeba mieć bit lub wkrętak "oczy węża".
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2024-01-19 | 12:38:44
Dzięki @szmar (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=426) , rety jak mi tego brakowało!
Podłączyłem pod ukośnicę, pod którą mam na stałe starego Karchera. Konieczność klikania włącznika pod spodem strasznie mnie wku**iała, szczególnie gdy miałem kilka cięć w krótkim odstępie czasu. Bałem się, że laser ukośnicy będzie załączał odkurzacz, ale nic z tego - gniazda slave mają próg regulowany 8-80W, więc ssie dopiero jak włączę piłę.
No i jeszcze brak opóźnienia, jak to bywa w przypadku urządzeń tego typu.
Miód!
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2024-01-19 | 12:53:50
Tylko inni będą mieli gorzej bo ten z Alle..... podniósł cenę na 140 zł
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: Qba w 2024-01-19 | 12:58:03
A da się do tego gniazda master, w tej listwie, podłączyć inną listwę, do której podłączonych będzie kilka innych sprzętów, żeby to działało?
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2024-01-19 | 13:00:51
A da się do tego gniazda master, w tej listwie, podłączyć inną listwę, do której podłączonych będzie kilka innych sprzętów, żeby to działało?
Tak ograniczeniem jest tylko moc  3500 W na raz. Nawet są lub były  takie listwy gdzie jest kilka master kilka slave i kilka neutral.
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2024-01-19 | 13:15:25
Tylko inni będą mieli gorzej bo ten z Alle..... podniósł cenę na 140 zł
Ja już też kupiłem za 140 🤷‍♂️
Mniej niż nowy odkurzacz  ;)
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: KrisssK w 2024-01-19 | 14:03:26
Tak ograniczeniem jest tylko moc  3500 W na raz. Nawet są lub były  takie listwy gdzie jest kilka master kilka slave i kilka neutral.
A po ile wy macie rąk? Możecie pracować więcej niż jednym narzędzie jednocześnie? :)
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: pinkpixel w 2024-01-19 | 14:09:11
Tak ograniczeniem jest tylko moc  3500 W na raz. Nawet są lub były  takie listwy gdzie jest kilka master kilka slave i kilka neutral.
A po ile wy macie rąk? Możecie pracować więcej niż jednym narzędzie jednocześnie? :)


może mają przeciwstawne kciuki w stopach ;D
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: KrisssK w 2024-01-19 | 14:11:41
przeciwstawne kciuki
...czyli halluxy. :D
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2024-01-19 | 15:09:40
Możecie pracować więcej niż jednym narzędzie jednocześnie?
Nie chodzi o wiele urządzeń na raz , tylko o  to by ciągle nie wypinać i wpinać ( i przy tym schylać się i wypinać na innych) ) wtyczek  różnych stolarskich maszyn.
Tylko wąż odkurzacza lub jakiegoś  odciągu przepinać.
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: KrisssK w 2024-01-19 | 15:17:42
Ale przecie tu wszyscy Festuule majo...  to jakie przepinanie? Przekładasz tylko wtyczkę z narzędzia do narzędzia.. :)
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2024-01-19 | 15:24:47
Ale przecie tu wszyscy Festuule majo...  to jakie przepinanie? Przekładasz tylko wtyczkę z narzędzia do narzędzia.. :)
Nie wszyscy tylko prawie wszyscy i to "prawie" robi różnicę.
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: KrisssK w 2024-01-19 | 15:25:56
Wszyscy.... A jak jeszcze nie mają to będa mieć ..:D
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: ux w 2024-01-19 | 15:28:38
Ja nimom, nie należę do grona wyznawców. Kiedyś wąchałem wyrzynarkę festo, nie wiem czy się liczy. Dopinanie listwy do listwy, żeby wpiąć kabla jest takie średnie, ale każdy oże jak morze.
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2024-01-26 | 17:41:07
Jest  wersja na 400 V ale tylko dla " rozpustników finansowych"
https://www.holzmannshop24.de/p/holzmann-einschaltautomatik-anlaufautomatik-fuer-absauggeraete-ala1_400v-ala10-alv10 (https://www.holzmannshop24.de/p/holzmann-einschaltautomatik-anlaufautomatik-fuer-absauggeraete-ala1_400v-ala10-alv10)
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2024-01-31 | 10:58:11
Może być włącznik " na wibrację" ale jak napisali na forum woodworker.de  "  Dzięki za link i pomysł . niestety cena przewyższa komfort"
  https://www.woodworker.de/forum/threads/staubsauger-einschaltautomatik-mit-was-strom-verschwenden.130760/page-2 (https://www.woodworker.de/forum/threads/staubsauger-einschaltautomatik-mit-was-strom-verschwenden.130760/page-2)
Na YouTube są już jego wstępne testy:   https://www.youtube.com/watch?v=3lY4Ogou-aw (https://www.youtube.com/watch?v=3lY4Ogou-aw)
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: Pawel81 w 2024-02-11 | 20:08:06
nie wiem do czego chcesz, ja u siebie mam kupiony tani pilot z odbiornikiem na alegro i do tego stycznik tym załączam odciąg
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: Qiub w 2024-02-11 | 20:26:03
Potrzeba wam układu przepływu pradu i przekaznika sterowanego pierwszym układem.

Do hurtowni elektrycznej i wam dobiorą od ręki z katalogów.


Pomiar można robić od strony centrali albo przy urządzeniu jak to feler czyni cewkami przy urządzeniu.
Wstrząsowe jest debilne jeśli nie ma regulacji.
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2024-02-11 | 20:34:09
nie wiem o co wam chodzi przecież o tym ma wibracje napisali ( po jakich testach) że " niestety cena przewyższa komfort"
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: Coco w 2024-02-11 | 21:03:30
Wątek stary ale w końcu kupiłem listwę do automatycznego włączania zwykłego odkurzacza

Cześć, dodam ze na podstawie tego wątku tez zakupiłem te listwę, aby obsługiwała kilka urządzeń - dodalem złodziejkę i przełączam tylko rure od odkurzacza (moze i dla nie których przelaczanie rury to uciazliwe i zgadzam sie ale cóż)

Uważam że to zdecydowanie lepsze od pilota, czasem albo zapomnialem włączyć albo chcialem włączyć po uruchomieniu pily i nie mialem pewnosci czy sie uruchomił odkurzacz bo juz pila hałasowała. W przypadku ręcznych elektronarzędzi to jeszcze wieksza wygoda, a przy domino które co chwila włączam i wyłączam to juz bajka

Pozostawała tylko kwestia tego aby mieć możliwość uruchomiania samego odkurzacza bez elektronarzędzia np. do samego odkurzania  ;) i to najlepiej z pilota. Wiec pod złodziejkę dodałem tym razem maly wetylatorek lazienkowy 14 Wat uruchamiany na pilota i on wyzwala odkurzacz ( w tym celu na potecjometrze w listwie musialem lekko zmniejszyc prad potrzebny do wyzwalania)

To wszystko, mala rzecz a tyle radosci.

Ps. Odnosnie obciążenia wytrzymuje odkurzacz 2200 wat + pila tez jakoś podobnie czyli okolo 4400 wat wiecej nie podlaczalem
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2024-02-11 | 21:07:40
Odnosnie obciążenia wytrzymuje odkurzacz 2200 wat + pila tez jakoś podobnie czyli okolo 4400 wat wiecej nie podlaczalem
Trzeba podłączyć jakiś Watomierz to może będzie wiadomo czy w/w urządzenia jedzą .
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: Coco w 2024-02-11 | 21:27:09
Trzeba podłączyć jakiś Watomierz to może będzie wiadomo czy w/w urządzenia jedzą .

Cóż, mowisz i masz. Tylko że..... Zdziwilem sie gdu ujrzałem o polowe mniej na mierniku.
Chyba chodzi o to że pila bez obciążenia zużywa mniej energi niżeli jej calkowita moc. Pokazalo na samej pilarce okolo 600 W, reszta to odkurzacz i tez nie ma pelnego obciążenia bo filtr czysty i worek pusty ponieważ mam cyklon do separacji.

Wiec tak to wyglada
https://ibb.co/M6ZVYmK
https://ibb.co/t8mmKs9

Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: ux w 2024-02-12 | 16:38:14
Cóż, mowisz i masz. Tylko że..... Zdziwilem sie gdu ujrzałem o polowe mniej na mierniku.

Przytkaj odkurzacz i obserwuj, niech moc będzie z tobą!

Master-slave na kablu w sumie najpewniejszy, ale na upartego można zrobić opcję wifi (wersja bez nadmiernego grzebania, flaszowania, mikrokontrolerów, itd). Poniżej zamieszczam wymysł prostego chłopa ze wsi (mój) i proszę się nie denerwować, jeżeli coś będzie niezrozumiałe.
Jeżeli ktoś ma "porozrzucane" po warsztacie maszyny 230V i nie lubi "makaronu" na podłodze, wtedy może zrobić system "master-slave wifi". Przydadzą się "smartne" gniazdka z pomiarem prądu/mocy i przekaźnikiem, które potrafią działać offline (bez chmury) + serwer (np. stary smartfon - hotspot wifi) + oprogramowanie: termux (https://f-droid.org/pl/packages/com.termux/) + python3 z zainstalowaną biblioteką "tinytuya (https://pypi.org/project/tinytuya/)". Być może są już gotowe aplikacje z trybem master/slave dla gniazd, ale nie szukałem.

Tinytuya testowałem offline, czyli tandem: "smartny" watomierz z przekaźnikiem + smartfon (android 8). Ogólnie łatwe do zaprogramowania, jeżeli przejdziemy przez procedurę uzyskania "klucza lokalnego" dla "smartnego" urządzenia. Prędkość pomiaru/wysyłanie danych do serwera - nawet 1 sekunda (u mnie można to zmienić), ale aż tak szybko nam nie potrzeba. Przykładowo gniazdo w odkurzaczu ma zwłokę czasową, żeby z ruły dobrze wyssało, więc ~5 sek będzie ok.
Zasada działania prosta. Serwer na smartfonie zbiera info z gniazdek "master" w sieci i jeżeli któreś zgłasza (określony) minimalny pobór prądu/zużywaną moc, wtedy wysyła info "włącz" do gniazda "slave" z podpiętym odkurzaczem. Jeżeli wszystkie gniazda "master" zgodnie twierdzą, że są wyłączone - serwer wyłącza odkurzacz. O ile sprzętowo wszystko gra, to oprogramowanie logiki takiego tworu zależy w sumie od naszej wyobraźni.
Być może przysiądę nad tym kiedyś, na razie chciałem sprawdzić ile warta jest biblioteka "tinytuya". Wg autora współpracuje z wieloma wersjami protokołu (3.1, 3.2, 3.3, 3.4, 3.5). Korzystałem z 3.4.

Smartne gniazdka wcale nie są aż takie drogie. W necie widziałem LTC za ~28 zł (zgodne z tuya, przekaźnik + watomierz). Pytanie tylko jaki jest tam naprawdę przekaźnik, czy faktycznie 16A prądu (zapewne chwilowego), czy tylko 10A. CCC, a chińczyk lubi czasem wciskać kit, zamykając przy tym obudowę na wymyślne śrubki lub nity.
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: Granado w 2024-02-12 | 17:29:06
Przeczytałem i wiem, że chętnie bym sobie takie cuś wyrzeźbił., z małym "ale". Podaj proszę instrukcję "amerykańską", gdzie kupić , jak połączyć elementy, a nalewka dobra będzie Ci dana.
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: Coco w 2024-02-12 | 18:18:20
Poniżej zamieszczam wymysł prostego chłopa ze wsi (mój) i proszę się nie denerwować, jeżeli coś będzie niezrozumiałe.


Ja zwyczajny chlop z pustyni gdzies na zadupiu, a tu pojawia sie młody z przepisem na  statek kosmiczny   ;D

offline (bez chmury) + serwer (np. stary smartfon - hotspot wifi) + oprogramowanie: termux + python3 z zainstalowaną biblioteką "tinytuya".
Czlowieku nawet przeczytac tego nie umiem  m)   ;D
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2024-02-12 | 18:26:40
A ja proszę o jakąś propozycję  na watomierz może być bez możliwości wyliczenia wyniku w złotych lub Euro
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: ux w 2024-02-12 | 19:14:34
Na razie to pomysł i przetestowanie biblioteki z myślą o pobieraniu danych ze smartnego watomierza. Jeżeli nabędę smartne gniazdka, wtedy zacznę kombinować. Tinytuya zadziała prawdopodobnie z wieloma gniazdkami wifi-tuya, bo wspiera różne wersje protokołu. Czy ma to sens, okaże się, chociaż wstępnie - raczej tak. W "temacie" siedzę bodaj dzień. Może są już takie aplikacje na androida, które działają jak sterownik master-slave dla gniazd podpiętych pod hotspota. Trzeba by poszukać.

Grunt, że tinytuya działa na linuksie i andku, ponieważ niektóre moduły wykładają się w termux-ie.
(http://i.imgur.com/5hRMupWl.jpg) (https://imgur.com/5hRMupW)


A ja proszę o jakąś propozycję  na watomierz może być bez możliwości wyliczenia wyniku w złotych lub Euro

Możesz spojrzeć na "atorch s1". Jest "smartny", ma przekaźnik 16A (sprawdzone przez serwis, pokazali zdjęcia, osobiście nie otwierałem; 10A ciągłego, 16A chwilowego), czyli w razie czego działa tak jak smart gniazdo (trzeba połączyć z ruterem wifi). Obsługujesz go przyciskami lub z apki smartlife/tuya. Jest też wersja z pomiarem temperatury otoczenia, która działa jak termostat do grzejników elektrycznych itd. Okazy z aukcji raczej nie mają takiej funkcji. Wtyczka okrągła z bolcem (francuska) lub shuko (po obu stronach, trzeba wziąć to pod uwagę). Rozdzielczość na wyświetlaczu dla prądu - 0.000A, ale czułości min nie sprawdzałem, na pewno potrafi wskazać 0.3-0.4W. Ogólnie to chińczyk, ale ciekawie zrobiony. Żywotności nie znam, bo nie używam za wiele. Mam wersję "francuską", bez funkcji termostatu.

https://allegro.pl/oferta/licznik-energii-watomierz-tuya-wifi-do-gniazdka-13056254002
https://allegro.pl/oferta/licznik-energii-pradu-mocy-watomierz-tuya-wifi-do-gniazdka-schuko-bez-bolca-14809667799


Czlowieku nawet przeczytac tego nie umiem

Ja też, tylko napisać.

:P
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2024-02-12 | 19:26:14

[size=78%]Możesz spojrzeć na [/size]
Wcale mi to nie pomogło bo nie wiem którą wersje uziemienia wybrać ?
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: ux w 2024-02-12 | 19:33:53
Wtyczka shuko przeważnie wejdzie do okrągłego gniada z bolcem, a na odwrót już nie. W tych watomierzach po obu stronach jest shuko lub okrągłe z bolcem. W sumie trochę głupio, bo od strony wtyczki powinno być shuko, a gniazdo okrągłe. Wybrałem wersję okrągłą z bolcem (francuskie), ponieważ w chałupie/listwach zasilających takie mam i tam wpinam watomierz. Gniazda shuko zdarzaja się w przedłużaczach itd.
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: Granado w 2024-02-12 | 20:23:54
Wtyczka shuko przeważnie wejdzie do okrągłego gniada z bolcem, a na odwrót już nie. W tych watomierzach po obu stronach jest shuko lub okrągłe z bolcem. W sumie trochę głupio, bo od strony wtyczki powinno być shuko, a gniazdo okrągłe. Wybrałem wersję okrągłą z bolcem (francuskie), ponieważ w chałupie/listwach zasilających takie mam i tam wpinam watomierz. Gniazda shuko zdarzaja się w przedłużaczach itd.
Dalej wkurzasz. Nalewki nie chcesz?
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: ux w 2024-02-12 | 21:10:45
Wtyczka shuko przeważnie wejdzie do okrągłego gniada z bolcem, a na odwrót już nie. W tych watomierzach po obu stronach jest shuko lub okrągłe z bolcem. W sumie trochę głupio, bo od strony wtyczki powinno być shuko, a gniazdo okrągłe. Wybrałem wersję okrągłą z bolcem (francuskie), ponieważ w chałupie/listwach zasilających takie mam i tam wpinam watomierz. Gniazda shuko zdarzaja się w przedłużaczach itd.
Dalej wkurzasz. Nalewki nie chcesz?

Tzn? Ok, siedzę cicho na razie.
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: Granado w 2024-02-12 | 21:40:20
Nie siedź cicho, jeno zrób instrukcję, taką jak dla amerykańca, czy użytkownika Ikea. A trunek Cię nie ominie.
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2024-02-12 | 21:44:50
Czyli za datmo ni ma?  ;D
Pisz, tylko na trzeźwo ….
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: Coco w 2024-02-12 | 22:08:24
Wcale mi to nie pomogło bo nie wiem którą wersje uziemienia wybrać ?

alej wkurzasz. Nalewki nie chcesz?

@ux (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=5874) chlopi chyba nie bardzo rozumieja o co chodzi z tym słowem shuko. Zreszta ja tez bym nie wiedzial bo nigdy do tej pory nie spotkalem sie z taką wtyczka  ???. Dopiero w tej listwie takową odkrylem.  Ponizej daje linki do zdjęć aby przyjrzeć sie dokladniej tam sa takie 2 niepotrzebne blaszki które blokuja możliwość podłączania "normarnych " wtyczek (jakis nowy standard albo kis inny kretynizm)

https://ibb.co/vhwrjnT
https://ibb.co/RC8HptM

Albo moze sie myle i każdy zna ten standard
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: ux w 2024-02-12 | 23:11:22
@ux chlopi chyba nie bardzo rozumieja o co chodzi z tym słowem shuko.

Czaję. Może powinienem napisać "schuko", ale czemuś zakodowało mi się (chyba błędne) "shuko". Wtyczki schuko, a dokładniej uni-schuko z otworem na bolec są w zasadzie wszędzie, w wersji z uziemieniem lub bez, gniazda rzadziej spotykane. Wtyczki "francuskie" są okrągłe, bez ścięcia po bokach i wypustków. Miałem już takie akcje, że wtyczka w elektronarzędziu zmieniona na "okrągłą", a do zestawu przedłużacz z gniazdem "schuko". I rób co chcesz.

https://designlight.pl/blog/oswietlenie-led/Gniazdo-francuskie-czy-schuko-

Nikomu motać nie chciałem.


Nie siedź cicho, jeno zrób instrukcję, taką jak dla amerykańca, czy użytkownika Ikea. A trunek Cię nie ominie.

Sam jestem ciekaw, więc pomysł sprawdzę, ale kiedy to nie wiem. Trzeba skombinować smartne gniazdka, które zechcą współpracować. Internet jest obszerny, więc zakładam, że istnieje już taka apka/skrypt/cokolwiek. Mądrych informatyków na tym forum jest sporo, także może ktoś trafił. Osobiście koło informatyka nawet nie leżałem, a politykiem człowiek nie jest, więc nie przypasują tu zacne słowa obiecujem obiecywać.
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2024-02-15 | 16:44:03
Mam wersję "francuską", bez funkcji termostatu.

https://allegro.pl/oferta/licznik-energii-watomierz-tuya-wifi-do-gniazdka-13056254002 (https://allegro.pl/oferta/licznik-energii-watomierz-tuya-wifi-do-gniazdka-13056254002)
https://allegro.pl/oferta/licznik-energii-pradu-mocy-watomierz-tuya-wifi-do-gniazdka-schuko-bez-bolca-14809667799 (https://allegro.pl/oferta/licznik-energii-pradu-mocy-watomierz-tuya-wifi-do-gniazdka-schuko-bez-bolca-14809667799)
Namówiony kupiłem wesję francuską za 99 zł . Instrukcja po chińsku i angielsku taka samo menu w liczniku.
Jakoś udało mi się go uruchomić i sprawdzałem z odkurzaczem o mocy  mom.1800W i max.2200W  pokazywało od 1400 do 1600 W.
Wkrętaro-wiertarka Skill pokazywało od 180 do 220 W.
Oczywiście "przypadkiem" ustawiłem maksymalny pobór 3000 W i maksymalny prąd 10 A.
Więc jak włączyłem odkurzacz i zagłebiarkę ( Makita 1400W) to miernik wszytko wyłączał .
Łatwo nie było nie poddałem się  (bo brak czytelnej instrukcji) ale jakoś przestawiłem i miałem  (zagłebiarka + odkurzacz) od 1800 do 2400 W.
Uważam że to dobry zakup ( duży kolorowy czytelny wyświetlacz) bo sprawdzę jeszcze ile zjada pralka w trakcie prania i w trakcie suszenia. 
Na Wi-Fi i smartfon jeszcze mam czas.
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: ux w 2024-02-16 | 11:39:23
@szmar (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=426), nie obciążałbym go do granic możliwości przez dłuższy czas. Tańszy chinczyk "marki" Virone wysiadł podczas pomiaru grzałki boilera, tyle, że dobę siedział.
Na ogół sprawdzam żarówkami żarnikowymi różnej mocy, bo są najlepiej "wyskalowane". Mają współczynnik mocy (PF) w zasadzie równy 1 (obciążenie rezystancyjne; ~100% mocy czynnej). Po przeliczeniu V*A*(PF) multimetr powinien pokazać to samo. Tak dla porównania.

Instrukcji nie czytałem, ale Atorch wydał mi się dosyć prosty w użytkowaniu, dlatego o nim wspomniałem. Jest też aplikacja "e-test" przez bluetooth, używam v1.1.1, bo najmniej wku**ia. Dane pokazuje, wykresy rysuje. Watomierz zgłasza się w niej jako "S1WP_SPP/S1WP_BLE" (klikasz na ikonę bt w aplikacji i tam wybierasz).
https://apkpure.net/e-test/com.tang.etest.e_test/versions
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2024-02-16 | 12:00:15
nie obciążałby m go do granic możliwości przez dłuższy czas.
Zagłębiarka z odkurzaczem to cykl  max.do 5 minut i potem przerwa. Nie przewiduje włączania na kilka dób , mi wystarczy kilka cykli bo zużycie badam dla nauki i ciekawości.
Jeszcze sprawdzę z wiertarka 1050 W.
Tytuł: Odp: Włącznik master-slave.
Wiadomość wysłana przez: ux w 2024-02-16 | 12:36:48
W porządku.

Apka pod bt ze strony producenta bodaj, v1.0.0. Działa, wykresy rysuje, ale ma dziwną rozdzielczość skali po powiększeniu.
http://en.atorch.cn/Download.aspx?ClassID=4


Odnośnie tematu, czyli master-slave + smartnych gniazdek, próbowałem z LTC LXU414.

W apce SmartLife można nawet ustawić sceny, żeby działało w ten sposób. Problemem jest natomiast zbyt długi czas reakcji w obie strony. W "tinytuya" podobnie, około 5-10 sekund mija zanim zdarzenie z jednego gniazda załączy drugie, czasem gubią majtki po odłączeniu neta, zbyt mocno powiązane jest to z chmurą. W tinytuya dla gniazda LTC nie znalazłem też opcji ustawienia timera odświeżania danych wewnątrz, tak jak jest to obecne w watomierzu. Czyli ogólnie mówiąc wygląda tak: włączam "master" np. pilarkę, a dopiero za kilka sekund "slave" odpala odkurzacz. Przy wyłączeniu podobnie, chociaż w tą stronę aż tak nie przeszkadza, bo coś tam z rury jeszcze wyciągnie. Sprawdzę jeszcze "localtuya", bo aktualnie to tak średnio wypada.