Autor Wątek: Ostrzenie  (Przeczytany 3871 razy)

Offline leyt

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 10
Odp: Ostrzenie
« Odpowiedź #15 dnia: 2021-06-30 | 15:00:58 »
Ja kuchenne ostrze na 17, Yanagiba zalecana jest 10-15 a pikutek od  Victorinoxa producent  zaleca standartowo 15 stopni. Wiesz to wszystko jest też zależne kto używa noża, jak dba i z jakiej stali jest nóź. Kuchenniaki ostrze na 17, biwakowe na 25, folderki na 20. Jeśli miałbym takiego "japonczyka" jak kolega Ail to musiałbym sie zastanowić czy 20 nie bedzie za dużo. Tu masz bardzo fajnie wyjasnione https://www.sharpeningsupplies.com/Detailed-Discussion-on-Knife-Sharpening-Angles-W28.aspx

Offline ail

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 114
Odp: Ostrzenie
« Odpowiedź #16 dnia: 2021-06-30 | 15:06:13 »
Cytuj
Od razu się zgłaszam po radę.
To raczej pytanie co będziesz tymi nożami robić. Im mniejszy kąt fazy tym mniejsza wytrzymałość, ale też łatwiej się kroi. Jeśli przeznaczysz nóż do krojenia mięsa można się nawet pokusić o 10st na stronę, zależy jakie ostrze, bezpiecznie na pewno będzie 15st. Do standardowego użytku zwykle jest ok 20st. Wyższe kąty to już jakieś siekanie, rąbanie itp.

Offline ail

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 114
Odp: Ostrzenie
« Odpowiedź #17 dnia: 2021-06-30 | 15:12:48 »
Cytuj
Jeśli miałbym takiego "japonczyka" jak kolega Ail to musiałbym sie zastanowić czy 20 nie bedzie za dużo.
Dlatego go zrobiłem na ok 16-17st :)
Cytuj
pikutek od  Victorinoxa producent  zaleca standartowo 15 stopni
Mówisz o pikutku z ząbkami? :) Jeśli tak to to jest nóż, który praktycznie nie wymaga ostrzenia :) A jeśli już to on jest fazowany na jedną stronę, 15st to dość niewiele by było. Wziąłem się kiedyś za jego ostrzenie z ciekawości, dość upi***liwe było :)

Offline PWCplus

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 289
Odp: Ostrzenie
« Odpowiedź #18 dnia: 2021-06-30 | 15:19:24 »
Dzięki.

Offline leyt

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 10
Odp: Ostrzenie
« Odpowiedź #19 dnia: 2021-06-30 | 15:20:53 »
Tak,pikutek Victorinoxa, ale jego też się ostrzy, wymaga to czasu i cierpliwosci ale sie da.
Ail moim zdaniem, za duży kąt na taką stal, ale to moje prywatne zdanie.

Offline ail

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 114
Odp: Ostrzenie
« Odpowiedź #20 dnia: 2021-06-30 | 15:30:26 »
Ja ostrzyłem pikutka papierem P500 na iglaku, nie mam takich wyspecjalizowanych narzędzi :)

Leyt, uważasz że 16-17 st to za dużo jak na ten japoński nóż? Jak pisałem wcześniej wydaje mi się, że nie ma on deklarowanej twardości, bo zbyt łatwo się tępi. Testuję na pomidorach ze skórką i tam wyraźnie to widać.

Offline leyt

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 10
Odp: Ostrzenie
« Odpowiedź #21 dnia: 2021-06-30 | 16:09:06 »
@Ail to wyspecjalizowane narzędzie bywa od czasu do czasu w Lidlu za kilka złotych, jak masz kilka noży z ząbkami to warto kupić, diamentem dość szybko można naostrzyć np: pikutki. Uważam ze 16-17 jak dla tej stali to dużo i wcale się nie dziwie że nie trzyma ostrości.

Offline ail

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 114
Odp: Ostrzenie
« Odpowiedź #22 dnia: 2021-06-30 | 16:24:42 »
Cytuj
16-17 jak dla tej stali to dużo
Cytuj
Ail moim zdaniem, za duży kąt na taką stal
Cytuj
musiałbym sie zastanowić czy 20 nie bedzie za dużo
To tylko ustalmy, w którą stronę jest za dużo :) Czy chodzi tu o zbyt wysoki, czy niski kąt i jaki byś zatem sugerował?

Offline leyt

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 10
Odp: Ostrzenie
« Odpowiedź #23 dnia: 2021-07-01 | 10:04:44 »
Ail ja bym naostrzył na 19 i poużywał i zobaczył jak trzyma ostrość.

Offline ail

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 114
Odp: Ostrzenie
« Odpowiedź #24 dnia: 2021-07-01 | 11:18:23 »
Dzięki Leyt, na początek spróbuję delikatnie przefazować tylko na paście polerskiej.

A jeszcze słowo wyjaśnienia skąd w ogóle takie a nie inne decyzje. Mam taniego chińczyka za 80 zł z deklarowaną twardością 58 i on całkiem ładnie trzyma ostrość na kącie 16-17st. Poza tym, odnosząc się do noży stolarskich, gdzie zaczynamy fazę od 25st (jednostronnie) i można tym pracować nie ostrząc co chwila, 32-34st fazy na nożu kuchennym wydaje się dość dużo. Tu jeszcze oczekiwałem większej trwałości w związku z twardością 62-63. Czy moje wnioski są słuszne, czy może jednak coś pomijam?

Offline RadekJ

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 775
  • It's nice to be important, but it's more important
    • Jurzysta.com
Odp: Ostrzenie
« Odpowiedź #25 dnia: 2021-07-01 | 11:44:03 »
To i ja się podepnę pod temat: czym i ewentualnie na jaki kąt ostrzyć taki nóż: https://japonskienoze.pl/tojiro-shippu-noz-santoku-16-5-cm.html ? Kupiony pół roku temu, już powoli robi się tępawy (w stosunku do stanu fabrycznego, nadal jest o wiele ostrzejszy od innych noży u mnie w domu)

Offline jaworek

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2472
Odp: Ostrzenie
« Odpowiedź #26 dnia: 2021-07-01 | 11:51:07 »
Na taki sam kąt jak masz. Dziwne pytanie zadałeś.
Nóż się tylko przytępił ale kąta nie stracił przecież.

Offline ail

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 114
Odp: Ostrzenie
« Odpowiedź #27 dnia: 2021-07-01 | 12:44:19 »
Cytuj
czym i ewentualnie na jaki kąt ostrzyć taki nóż
Zacznij od stalki, czasem kilka pociągnieć, żeby wyprostować ostrze potrafi zdziałać cuda. Kąt jak pisał Jaworek oczywiście taki sam.

Offline leyt

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 10
Odp: Ostrzenie
« Odpowiedź #28 dnia: 2021-07-01 | 13:11:51 »
@Ail to też nie do końca jest tak, że dana stal będzie się zawsze tak samo zachowywała. Właściwości składu stali to jedno a hartowanie, wymrażanie i późniejsza obróbka to drugie. Są producenci noży którzy opanowali obróbkę konkretnych stali ale ten sam producent może sobie nie radzić perfekcyjnie z inną stalą. Takim na szybko przykładem może być  Microtech i ich stal M390 na którą część użytkowników zgłaszało uwagi na fakt wykruszania się krawędzi tnącej. Sam posiadając taką wiedze szukałem noża tego producenta ale z innej stali niż M390. Ale już ta sama M390 ale od Benchmade jest już bardzo chwalona i sam jestem bardzo zadowolonym użytkownikiem noża z tej stali. Wiec jak sam widzisz ta sama stal, inny producenci i inne opinie :-) Obróbka szanowny kolego.

Panowie ja mam stary pas do wecowania brzytwy i na stronie płóciennej mam nałożoną pastę Thiers Issard np: https://pasjagolenia.pl/pl/pasty-szlifierskie/810427-thiers-issard-biala-pasta-do-polerowania-w-sztyfcie-10g.html, można też uzyć https://allegro.pl/oferta/pasta-diamentowa-polerska-0-5-mikron-9630830194 i od czasu do czasu wecuję nóż 5-7 razy na pasie płóciennym, wycieram i kilka razy na czystej skórze. Pozwala mi to na długo utrzymywać noże na poziomie golenia. Dajcie sobie spokój z pastami polerskimi. Kawałek skóry z allegro, pasa płóciennego lub starych dzinsów, pasta diamentowa i macie to na bardzo, bardzo długi czas. Polecam spróbować a sami wyrzucicie pasy polerskie. Jest też metoda wecowania na gazecie, też dość dobra :-) Ail przepraszam, ale stalkę to do takiego noża bym sobie odpuścił, szkoda noża.

Offline ail

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 114
Odp: Ostrzenie
« Odpowiedź #29 dnia: 2021-07-01 | 13:52:17 »
Cytuj
@Ail to też nie do końca jest tak
Widać świetne przygotowanie teoretyczne, jak i odniesienie do praktyki. Dzięki Leyt, wniosłeś ogrom wiedzy w temat ostrzenia :)

Cytuj
Dajcie sobie spokój z pastami polerskimi
Ja mam Gundel Putz na kawałku skóry i efekt, o którym piszesz. Fakt, nie próbowałem pasty szlifierskiej, jak skończę tą to ją zakupię.

Cytuj
Ail przepraszam, ale stalkę to do takiego noża bym sobie odpuścił, szkoda noża.
Ok, masz rację, nie wiem, jaką kolega może mieć stalkę. Moja stara taidea z pokryciem ceramicznym jest już wytarta do gradacji polerskiej, do szybkiego zrobienia ostrego noża sprawdza się idealnie. Nie mówię tu o poziomie brzytwy.