Wiadomość wysłana przez: marwis73 w 2021-02-25 | 23:05:22
Słucham muzyki od jazzu po metal.
Zrobiłem pierwszy raz (i myślę,że nie ostatni) kolumny głośnikowe i chyba wtedy zaraziłem się "zabawą" z drewnem i nie tylko ;D.
Wiadomość wysłana przez: jaworek w 2021-02-25 | 23:13:59
Wiadomość wysłana przez: marwis73 w 2021-02-25 | 23:47:47
Wiadomość wysłana przez: microb1987 w 2021-02-26 | 06:18:15
Od projektu, materiałów, przetworników, po subiektywne opinie.
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2021-02-26 | 07:46:11
Wiadomość wysłana przez: przemek.drzymala w 2021-02-26 | 09:00:11
ja myślę właśnie sobie zrobić kolumny z czystej chęci pozbawienia się drewnem dla siebie kilka razy już odmawiałem pudła altusow ale to nie mnie xd chociaż raz znalazłem wydarlem dosłownie że śmietniska altusy 75 i doprowadzone zostały do stanu chyba lepszego niż fabryka :DZdjęcia przed w trakcie i po :D
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210226/c2f762082498418d22a92dc873e5b360.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210226/27e5c2df03722e8dcdfe140ac3dcd2a5.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210226/8198ebec7e2979536a344d35db4fb168.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210226/977ee5141b87c316097d023c5e1f37ad.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210226/6924c8ad33b9d935b2e097453f5d1ee0.jpg)
Wiadomość wysłana przez: marwis73 w 2021-02-26 | 20:29:55
Konstrukcja jest dwu i pół-drożna a przetworniki to SEAS. Zwrotnice wykonałem na komponentach Jantzen Audio i Mundorf natomiast wszystkie lutowania są wykonane cyną z dodatkiem srebra (w końcu robiłem to dla siebie). Project jest od TROELS'a. Skuteczność może nie jest oszałamiająca która wynosi 90dB. Kolumny napędza wzmacniacz lampowy Ariosa (polski producent z Lublińca) na lampach 2A3 i sterujących 6sn7 do tego jest jeszcza analogowy gramofon i lampowy przedwzmacniacz gramofonowy, który też sam wykonałem ale jeszcze muszę zrobić obudowę i to wszystko poskładać w całość.
A jak to gra? Hmmm muszę zacząć od tego, że trzeba szukać odpowiednich nośników. Moim zdaniem płyty gramofonowe, współczesne, to nie to samo co kiedyś, czegoś tam brakuje. Chyba wiem czego powietrza. Tak dla przykładu jak zapodam Dire Straits Brother in arms z 1986 to mam gęsią skórkę a jak zapodam Metallice np Garage (ostatnio właśnie słuchałem)to czegoś tam brakowało. Chyba muszę kupić sobie wersje japońską albo amerykańską, bo ta europejska jest do duszy. Generalnie jestem bardzo zadowolony z dzwięku, jest typowo stereofoniczny, a scena bardzo wysunięta ale i rozdzielcza.
Chodzi mi po głowie nowy projekt, ale to już jest wyzwanie finansowe a księgowa domowa czuwa :) :)
Nie czuję się fachowcem w tej dziedzinie, ale bardzo dużo frajdy mi daje słuchanie ulubionej muzyki jak i ulepszenie odsłuchu.
A tu coś do posłuchania:
To było nagrywane w salonie teraz mam pokój (ale to brzmi 11m2) gdzie mam swój sprzęt do słuchania.
Wiadomość wysłana przez: Quent w 2021-02-26 | 22:05:17
Jaki jest sens, przy poszukiwaniu jakości, odtwarzanie z analogowych placków?
Wiadomość wysłana przez: jaworek w 2021-02-26 | 22:53:19
Finalnie wylądowały w graciarni bo dźwięk z nich to był dobry w latach 80-90 do tamtej muzyki, a dzisiaj brzmią jakby ktoś patykiem w skrzynkę po ziemniakach tłukł.
Wiadomość wysłana przez: Quent w 2021-02-27 | 10:20:12
Mam Altusy 75 od nowości. Zregenerowałem głośniki w Tonsilu.Altusy były dobre jak nic innego za komuny nie było dla porównania
Finalnie wylądowały w graciarni bo dźwięk z nich to był dobry w latach 80-90 do tamtej muzyki, a dzisiaj brzmią jakby ktoś patykiem w skrzynkę po ziemniakach tłukł.
Wiadomość wysłana przez: przemek.drzymala w 2021-02-27 | 11:38:20
nie porównuję ich do nowoczesnych audiofilskich konstrukcji..Ale w tych które wrzuciłem było fajnie widać że od totalnie zniszczonych które ktoś wywalił można bardzo niskim kosztem i niewielkim nakładem pracy zrobić nówki.. I teraz się zastanawiam czy robić dla siebie też na podstawie jakiejś porządnej bazy zrobić nawet nowe pudla czy robić od 0 ale nie mam pojęcia jak to policzyć jak dobrać komponenty z tad pytanie
Wysłane z mojego BLA-L09 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: eror1968 w 2021-02-27 | 12:40:24
https://www.visaton.de/de/produkte/hifi-surround-bauvorschlaege
i jeszcze się nie zawiodłem. Ostatnio zrobiłem sobie na szubko kolumienki do sypialni.
Grają z jakimś g...em ale za każdym razem nie mogę uwierzyć, że to potrafi dać taką ilość dźwięku i to w dole pasma. To przeczy fizyce.
Obcowałem co nieco z mniej lub bardziej audiofilskimi systemami i nie porównuję tych moich z Altusami :-)
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2021-02-27 | 12:42:03
Ci do obliczeń? Hmm, sliska sprawa bo teoria teorią a siekierka siekierką. Policzyc można. A jak to zagra to już inna sprawa.
Chyba sprobuje jakichs monitorkow, 8 cali max.
Chodzą za mną odkąd mlody mi zabral jakieś staruchy.
Wiadomość wysłana przez: eror1968 w 2021-02-27 | 13:40:31
Wiadomość wysłana przez: marwis73 w 2021-02-27 | 13:58:35
Choruję (tak jak pisałem) na kolumny tzw otwartą przegrodą mają bardzo dużą skuteczność powyżej 100dB. Można na nich słuchać ze wzmacniaczami 1 Watowymi a taki wzmacniacz można zrobić z gramofonów bambino na lampach El84 dual mono i powiem, że ten wzmacniacz naprawdę dobrze gra tylko potrzebuje bardzo skuteczne kolumny.
Wiadomość wysłana przez: marwis73 w 2021-02-27 | 14:03:54
Jak najbardziej jestem za tym żeby zrobić wspólnie jakieś kolumny
Wiadomość wysłana przez: Axo w 2021-02-27 | 14:15:35
Świetny przetwornik. Botnar audio ma nim tworzy kolumny.
Budując kolumny nie skupialbym sie aż tak dokładnie nad pomiarami.
Każdy na inne pomieszczenie. U jednego będą grały wspaniałe u innego tragicznie.
Nie każdy na możliwość przystosowania pomieszczenia akustycznie. Sam sie o tym przekonałem przenosząc kolumny z jednego pomieszczenia do drugiego.
Chciałbym kiedyś w przyszłości pozbyć sie podlogowek i trafić na takie perły , które zagrają tak jak wielkie klocki ale przy małych gabarytach.
Wiadomość wysłana przez: marwis73 w 2021-02-27 | 15:16:22
Mam Altusy 75 od nowości. Zregenerowałem głośniki w Tonsilu.Za moich młodych lat (kiedy to było?) kolumny były tylko Altusy i Diory. Ja miałem Diore i miło to wspominam.
Finalnie wylądowały w graciarni bo dźwięk z nich to był dobry w latach 80-90 do tamtej muzyki, a dzisiaj brzmią jakby ktoś patykiem w skrzynkę po ziemniakach tłukł.
Wiadomość wysłana przez: foxtrot w 2021-02-27 | 15:45:53
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2021-02-27 | 16:10:33
Wiadomość wysłana przez: jaworek w 2021-02-27 | 16:26:54
No i żeby się nie dławiło jak trochę głośniej niż zwykle ACpiorunDC tupnie.
Wiadomość wysłana przez: Axo w 2021-02-27 | 16:59:26
Wiadomość wysłana przez: jaworek w 2021-02-27 | 19:11:39
Wiadomość wysłana przez: marwis73 w 2021-02-27 | 19:33:28
Wiadomość wysłana przez: jaworek w 2021-02-27 | 21:52:05
Do przeżycia ale tak w ciemno...?
Wiadomość wysłana przez: marwis73 w 2021-02-27 | 23:11:23
Taaa , gdzieś przeczytałem , że same flaki klonów to koszt ok 550 dolców i jeszcze trzeba samemu skrzynki zrobić ;DMasz jakiś konkretny model? Może trzeba głębiej poszukać ???
Do przeżycia ale tak w ciemno...?
Wiadomość wysłana przez: jaworek w 2021-02-27 | 23:32:16
A w ogóle jak czasem czytam to kociokwiku można dostać. To jest temat rzeka.
Jeden pisze tak drugi inaczej , jakieś pomiary , parametry itp. itd.
Ja się na tym nie znam i mnie to nie interesuje.
Potrzebuję ładnie grających głośniczków na biurko w cenie takiej żebym nie musiał brać kredytu na zakup ;)
Wiadomość wysłana przez: microb1987 w 2021-02-28 | 12:37:59
Ja budowlanym to:
http://audiohobby.pl/index.php?topic=4747.msg0#new
Dopracowany projekt.
Polecam przejrzeć zakładkę DIY tego forum. Dużo perełek.
Wiadomość wysłana przez: przemek.drzymala w 2021-02-28 | 13:17:27
Wiadomość wysłana przez: microb1987 w 2021-02-28 | 18:56:21
Moim zdaniem najlepszy projekt non profit w polskim necie.
I projekt o którym pisałem wyżej.
Do tego kilka projektów na horny.
Albo jestem ślepy albo nie wiem co ale przejrzałem całe DIY i nie widzę nic o głośnikach szczerze mówiąc..
Wiadomość wysłana przez: marwis73 w 2021-03-01 | 21:28:14
Mowa była o Boenicke w5 i tego szukałem w sieci.Generalnie temat audio to temat rzeka a już hi-end to już w ogóle. Dla mnie nie istnieje hi-end bo czegoś takiego nie ma, to jest odczucie subiektywne (chyba, że ktoś się dobrze czuje jak wyda kupe kasy, ja do nich nie należę). Dobra wracając do Twoich kolumn to trochę przejrzałem internet i jest bardzo dużo informacji na ich temat (zwrotnice, głośniki, pamiętaj tam są trzy głośniki oraz obudowa). Dla mnie największy problem to zrobić skrzynkę, ale myślę, że coś można pokombinować albo zlecić na CNC.
A w ogóle jak czasem czytam to kociokwiku można dostać. To jest temat rzeka.
Jeden pisze tak drugi inaczej , jakieś pomiary , parametry itp. itd.
Ja się na tym nie znam i mnie to nie interesuje.
Potrzebuję ładnie grających głośniczków na biurko w cenie takiej żebym nie musiał brać kredytu na zakup ;)
Wiadomość wysłana przez: jaworek w 2021-03-02 | 00:57:38
Byłem kiedyś u dwóch kolegów , którzy w rozmowach telefonicznych bardzo chwalili swoje (różne) zestawy nagłaśniające , opisywane w necie i w ogóle. No dobra , lubimy podobną muzykę to myślę sobie...będę zaskoczony i zapewne kupię takie bądź podobne kolumny itp. No i szok... zarówno u jednego jak i u drugiego w moim odczuciu jak i porównaniu z głośnikami , które mam brzmiało jak qpa.
Może to sprawa pomieszczenia , może rozmieszczenia głośników albo jeszcze jakieś inne czynniki. Nie wiem , nie znam się. Nie tego się spodziewałem.
I teraz co tu zrobić kiedy nie ma gdzie i jak sprawdzić?
Dzisiaj uciąłem sobie pogawędkę z panem handlującym głośnikami pewnej renomowanej firmy. Oczywiście polecał , zachwalał i wręcz namawiał opisując słownie zalety głośników , brzmienia itp. Same flaki w komplecie ponad 8 stówek za małe dwudrożne kolumienki. Do tego trzeba samemu zrobić paczki albo zamówić gotowe , wykończone na tip top za kolejnych 7 stówek. Jak dojdą koszty przesyłek to mamy 1600 zł do postawienia na biurku i nadal nie wiadomo jak to zagra.
A jak nie zagra to co wtedy? Pakować się w kolejny projekt?
To jest główna zagwozdka.
Ludzie opisują w necie różne konstrukcje , które zapewne zachowują się więcej niż przyzwoicie tylko rzecz w tym , że każdy słyszy inaczej i to co dla jednego jest fajne wcale nie musi być dla innego. Co prawda ucho się z czasem przyzwyczaja ale jak tu dokonać właściwego wyboru?
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2021-03-02 | 08:17:32
Wiadomość wysłana przez: microb1987 w 2021-03-02 | 09:06:51
Moim zdaniem, żeby odwzorować namiastkę dynamiki i barwy instrumentu live, jest pójście w full range a jeszcze lepiej w Horn.
Osobiście gram na eminencje delta pro-12a na basie i de250 w tubie Seos 12.
Nie jest idealnie, ale na tyle dobrze, że nie czuje potrzeby zmieniać.
Skuteczność 98db i napędzam to z 3watt
.Ale na biurko nie postawisz
"Problemem" jest kilka spraw.
Byłem kiedyś u dwóch kolegów , którzy w rozmowach telefonicznych bardzo chwalili swoje (różne) zestawy nagłaśniające , opisywane w necie i w ogóle. No dobra , lubimy podobną muzykę to myślę sobie...będę zaskoczony i zapewne kupię takie bądź podobne kolumny itp. No i szok... zarówno u jednego jak i u drugiego w moim odczuciu jak i porównaniu z głośnikami , które mam brzmiało jak qpa.
Może to sprawa pomieszczenia , może rozmieszczenia głośników albo jeszcze jakieś inne czynniki. Nie wiem , nie znam się. Nie tego się spodziewałem.
I teraz co tu zrobić kiedy nie ma gdzie i jak sprawdzić?
Dzisiaj uciąłem sobie pogawędkę z panem handlującym głośnikami pewnej renomowanej firmy. Oczywiście polecał , zachwalał i wręcz namawiał opisując słownie zalety głośników , brzmienia itp. Same flaki w komplecie ponad 8 stówek za małe dwudrożne kolumienki. Do tego trzeba samemu zrobić paczki albo zamówić gotowe , wykończone na tip top za kolejnych 7 stówek. Jak dojdą koszty przesyłek to mamy 1600 zł do postawienia na biurku i nadal nie wiadomo jak to zagra.
A jak nie zagra to co wtedy? Pakować się w kolejny projekt?
To jest główna zagwozdka.
Ludzie opisują w necie różne konstrukcje , które zapewne zachowują się więcej niż przyzwoicie tylko rzecz w tym , że każdy słyszy inaczej i to co dla jednego jest fajne wcale nie musi być dla innego. Co prawda ucho się z czasem przyzwyczaja ale jak tu dokonać właściwego wyboru?
Wiadomość wysłana przez: Axo w 2021-03-02 | 16:54:12
"Problemem" jest kilka spraw.
Byłem kiedyś u dwóch kolegów , którzy w rozmowach telefonicznych bardzo chwalili swoje (różne) zestawy nagłaśniające , opisywane w necie i w ogóle. No dobra , lubimy podobną muzykę to myślę sobie...będę zaskoczony i zapewne kupię takie bądź podobne kolumny itp. No i szok... zarówno u jednego jak i u drugiego w moim odczuciu jak i porównaniu z głośnikami , które mam brzmiało jak qpa.
Może to sprawa pomieszczenia , może rozmieszczenia głośników albo jeszcze jakieś inne czynniki. Nie wiem , nie znam się. Nie tego się spodziewałem.
I teraz co tu zrobić kiedy nie ma gdzie i jak sprawdzić?
Dzisiaj uciąłem sobie pogawędkę z panem handlującym głośnikami pewnej renomowanej firmy. Oczywiście polecał , zachwalał i wręcz namawiał opisując słownie zalety głośników , brzmienia itp. Same flaki w komplecie ponad 8 stówek za małe dwudrożne kolumienki. Do tego trzeba samemu zrobić paczki albo zamówić gotowe , wykończone na tip top za kolejnych 7 stówek. Jak dojdą koszty przesyłek to mamy 1600 zł do postawienia na biurku i nadal nie wiadomo jak to zagra.
A jak nie zagra to co wtedy? Pakować się w kolejny projekt?
To jest główna zagwozdka.
Ludzie opisują w necie różne konstrukcje , które zapewne zachowują się więcej niż przyzwoicie tylko rzecz w tym , że każdy słyszy inaczej i to co dla jednego jest fajne wcale nie musi być dla innego. Co prawda ucho się z czasem przyzwyczaja ale jak tu dokonać właściwego wyboru?
Jest złoty środek. Tylko nie każdemu pasuje.
Słuchawki + wzmacniacz/dac i jakieś źródło.
Słuchawki najlepiej zamknięte i odsłuchy wieczorne.
Problem rozwiązany. 🤷♂️😁
Wiadomość wysłana przez: jaworek w 2021-03-02 | 17:48:24
Problemu nie rozwiązuje bo ile można w tym siedzieć.
Panowie podrążcie trochę temat tych Boenicke , co gdzie za ile ;)
Obudowy to nie problem.
Wiadomość wysłana przez: Axo w 2021-03-02 | 18:45:10
Szczegóły tkwią w zwrotce i zestrojeniu idealnemu.
Właśnie dlatego grają jak milion dolcow.
https://www.monoandstereo.com/2015/07/boenicke-audio-w5-speakers-review.html?m=1
Wiadomość wysłana przez: meeck w 2021-03-02 | 18:46:59
Jest złoty środek. Tylko nie każdemu pasuje.Iść do warsztatu, włączyć pilarkę i wsłuchiwać się jak ładnie pracuje :D :D :D
Wiadomość wysłana przez: marwis73 w 2021-03-02 | 21:35:59
Ma się ;)Tutaj jest dużo napisane na temat tych klonów
Problemu nie rozwiązuje bo ile można w tym siedzieć.
Panowie podrążcie trochę temat tych Boenicke , co gdzie za ile ;)
Obudowy to nie problem.
https://www.diyaudio.com/forums/multi-way/310367-boenicke-w5-clone.html
A czy to chcesz napędzić bo one potrzebują mocnego wzmacniacza, skuteczność to 86dB.
Wiadomość wysłana przez: marwis73 w 2021-03-02 | 21:53:17
de250
"Problemem" jest kilka spraw.Audio to jest bardzo złożony temat, "dobry" dźwięk nie tylko zależy od wzmacniacz, kolumn, napędu. Dużo też daje akustyka pomieszczenia układ pokoju, ja sam mimo że mam (mały bo mały) pokój odsłuchowy to nie chcę robić z niego komory bezechowej. Po "suchych" parametrach ciężko stwierdzić czy dany sprzęt zagra tak jak bym sobie tego oczekiwał, dlatego zalecam robić odsłuchy i jeszcze raz odsłuchy oraz warto mieć zaprzyjaźniony sklep gdzie można taki sprzęt zabrać do domu w celach odsłuchowych. Albo jeździć ze swoim wzmacniaczem lub kolumnami na testy.
Byłem kiedyś u dwóch kolegów , którzy w rozmowach telefonicznych bardzo chwalili swoje (różne) zestawy nagłaśniające , opisywane w necie i w ogóle. No dobra , lubimy podobną muzykę to myślę sobie...będę zaskoczony i zapewne kupię takie bądź podobne kolumny itp. No i szok... zarówno u jednego jak i u drugiego w moim odczuciu jak i porównaniu z głośnikami , które mam brzmiało jak qpa.
Może to sprawa pomieszczenia , może rozmieszczenia głośników albo jeszcze jakieś inne czynniki. Nie wiem , nie znam się. Nie tego się spodziewałem.
I teraz co tu zrobić kiedy nie ma gdzie i jak sprawdzić?
Dzisiaj uciąłem sobie pogawędkę z panem handlującym głośnikami pewnej renomowanej firmy. Oczywiście polecał , zachwalał i wręcz namawiał opisując słownie zalety głośników , brzmienia itp. Same flaki w komplecie ponad 8 stówek za małe dwudrożne kolumienki. Do tego trzeba samemu zrobić paczki albo zamówić gotowe , wykończone na tip top za kolejnych 7 stówek. Jak dojdą koszty przesyłek to mamy 1600 zł do postawienia na biurku i nadal nie wiadomo jak to zagra.
A jak nie zagra to co wtedy? Pakować się w kolejny projekt?
To jest główna zagwozdka.
Ludzie opisują w necie różne konstrukcje , które zapewne zachowują się więcej niż przyzwoicie tylko rzecz w tym , że każdy słyszy inaczej i to co dla jednego jest fajne wcale nie musi być dla innego. Co prawda ucho się z czasem przyzwyczaja ale jak tu dokonać właściwego wyboru?
Wiadomość wysłana przez: siekson w 2021-03-18 | 11:48:39
Jest złoty środek. Tylko nie każdemu pasuje.Popieram w 100 %. Taki zestaw za 2000-3000zł da Ci takie same wrażenia odsłuchowe jak kolumny na 8000 zł. A z ciekawości - dlaczego rekomendujesz słuchawki zamknięte? Skoro mają być do słuchania w domu więc izolacja nie jest potrzebna a otwarte dają lepszą scenę. Takie jest przynajmniej moje rozumienie tematu ale nie jestem specjalistą.
Słuchawki + wzmacniacz/dac i jakieś źródło.
Słuchawki najlepiej zamknięte i odsłuchy wieczorne.
Wiadomość wysłana przez: Axo w 2021-03-18 | 16:52:56
Jest złoty środek. Tylko nie każdemu pasuje.Popieram w 100 %. Taki zestaw za 2000-3000zł da Ci takie same wrażenia odsłuchowe jak kolumny na 8000 zł. A z ciekawości - dlaczego rekomendujesz słuchawki zamknięte? Skoro mają być do słuchania w domu więc izolacja nie jest potrzebna a otwarte dają lepszą scenę. Takie jest przynajmniej moje rozumienie tematu ale nie jestem specjalistą.
Słuchawki + wzmacniacz/dac i jakieś źródło.
Słuchawki najlepiej zamknięte i odsłuchy wieczorne.
A Twój pies ma jeszcze miejsce w budzie ?
Bo mnie było niewygodnie. 🤷♂️
A tak na serio to przy otwartych wszystko słychać. Może przeszkadzać domownikom, chyba ze mieszkasz sam🤷♂️
Temat przerabiałem.
Wiadomość wysłana przez: stdanielo w 2021-04-08 | 11:52:17
Wiadomość wysłana przez: jaworek w 2021-04-08 | 12:27:27
Wiadomość wysłana przez: stdanielo w 2021-04-08 | 13:46:42
Jak masz jakieś NAKAMICHI na zbyciu to się odezwij. Może bym ci zwolnił odrobinę miejsca ;)He he, niestety nie. Nie trafiłem jeszcze nic w dobrej cenie
Wiadomość wysłana przez: Axo w 2021-04-08 | 18:01:37
Wiadomość wysłana przez: marwis73 w 2021-04-08 | 23:25:54
Wiadomość wysłana przez: stdanielo w 2021-04-09 | 05:06:09
Z tego wynika, że sprzęty audio vintage przechodzą renesans tak jak gramofony czy wzmacniacze lampowe. Sam posiadam wzmacniacz lampowy i gramofon i myślę, że to są świetne sprzęty. Ale płyty gramofonowe to porażka.
Czemu płyty to porażka?
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2021-04-09 | 08:05:02
Niech się ktoś wypowie.
Wiadomość wysłana przez: Quent w 2021-04-09 | 08:13:03
Z tego wynika, że sprzęty audio vintage przechodzą renesans tak jak gramofony czy wzmacniacze lampowe. Sam posiadam wzmacniacz lampowy i gramofon i myślę, że to są świetne sprzęty. Ale płyty gramofonowe to porażka.
Ze słuchaniem muzyki nie ma to wiele wspólnego, więcej w tym nostalgii do czasów, w których odsłuch poprzedzony był wieloma innymi czynnościami, jak polowanie na album w sklepie, dostarczenie go w jednym kawałku (w przypadku czarnego placka) do domu, rozpieczętowanie i brandzlowanie się okładką i wkładką jeśli była, następnie analogowe podanie nośnika do otworu czy też szuflady na nośnik - w przypadku placków niemal chirurgiczne ruchy i obawa czy aby na pewno następnym razem igła nie przeskoczy bo akurat omskła nam się płyta i zawadziła lekutko o szafkę.
Jak ja się cieszę, że mamy dziś streaming. W końcu można oddać się muzyce dokładnie w chwili, w której mam na to ochotę wybierając w mgnieniu oka album jaki tylko ma się ochotę posłuchać.
;-)
Wiadomość wysłana przez: azael w 2021-04-09 | 08:13:38
I czy wszystkie? Chodzi mi raczej o czas tloczenia ten przed i po nastaniu ery CD.Moim zdaniem to jest sedno sprawy. Kiedyś cały tor, od rejestracji, przez realizację i tłoczenie był analogowy. Teraz cyfrowy materiał ryje się na placku, więc odtwarzasz CD i słyszysz CD z "niedoskonałościami" winyla. Ja przynajmniej słyszę tę różnicę. Moim (tylko i wyłącznie moim) zdaniem kupowanie tak tłoczonych płyt to takie trochę hipsterstwo.
Niech się ktoś wypowie.
Wiadomość wysłana przez: Quent w 2021-04-09 | 08:16:03
Z tego wynika, że sprzęty audio vintage przechodzą renesans tak jak gramofony czy wzmacniacze lampowe. Sam posiadam wzmacniacz lampowy i gramofon i myślę, że to są świetne sprzęty. Ale płyty gramofonowe to porażka.
Czemu płyty to porażka?
Prawdopodobnie chodzi o kiepską dynamikę (w porównaniu np do CD) i trzaski pojawiające się tym częściej im częściej nośnik jest używany
Wiadomość wysłana przez: eror1968 w 2021-04-09 | 08:44:35
Tego po prostu wymaga technologia, nie widzi mi się realizatora dźwięku.
Wiadomość wysłana przez: azael w 2021-04-09 | 08:54:01
Ależ materiał do tłoczenia na winylu (analogu) musi być zremasterowany inaczej niż na nośnik cyfrowy, nie ważne czy w wersji fizycznej (CD) czy pliku.Pełna zgoda, ale mastering przed tłoczeniem to już inna bajka, bo zajmuje się obróbką zarejestrowanego materiału. Źródłem do masteringu jest albo cyfrowy materiał o cyfrowej "jakości" albo analogowy. A różnica jest właśnie w materiale źródłowym.
Tego po prostu wymaga technologia, nie widzi mi się realizatora dźwięku.
Wiadomość wysłana przez: eror1968 w 2021-04-09 | 13:37:04
Wiadomość wysłana przez: marwis73 w 2021-04-09 | 15:21:38
Źle się wyraziłem, chodziło mi o płyty które są nagrywane obecnie. Te które były kiedyś nagrywane są super.Z tego wynika, że sprzęty audio vintage przechodzą renesans tak jak gramofony czy wzmacniacze lampowe. Sam posiadam wzmacniacz lampowy i gramofon i myślę, że to są świetne sprzęty. Ale płyty gramofonowe to porażka.
Czemu płyty to porażka?
Wiadomość wysłana przez: Axo w 2021-04-09 | 18:39:18
Placisz wiecej, dstajesz lepsze tloczenie, kupujesz tanio i uzywane to mozesz sie lekko zdziwic ...
Nie jest to regula ale w wiekszosci przypadkow tak jest.
Osobiscie celuje w 180g i tylko z polecenia.... szkoda kasy.
Wiadomość wysłana przez: wilk325 w 2021-04-09 | 20:56:34
Osobiscie celuje w 180g i tylko z polecenia.... szkoda kasy.
Ściany w 180g nie da się słuchać ( jak by w studni, albo beczce była nagrywana ).
Niestety, "nowe" płyty to loteria ( choć trafiają się perełki :) ).
Wiadomość wysłana przez: marwis73 w 2021-04-09 | 22:28:02
Aktualnie mozna zanabyc plytki swietnie nagrane ale tez nagrane tak tragicznie ze tylko na sciane mozna je dac..Jaką wytwórnię polecasz?
Placisz wiecej, dstajesz lepsze tloczenie, kupujesz tanio i uzywane to mozesz sie lekko zdziwic ...
Nie jest to regula ale w wiekszosci przypadkow tak jest.
Osobiscie celuje w 180g i tylko z polecenia.... szkoda kasy.
Wiadomość wysłana przez: Axo w 2021-04-10 | 06:56:34
Wybieram płytę i o niej czytam. Piszą , ze dobre tłoczenie to kupuje.
Ostatnio sobie patrzę a tu nam massive attack 2 egzemplarze.
Jeśli ktoś na ochotę to mogę sue zamienić na cos innego. Kupione w biedronce. Gra swietnie.
Wiadomość wysłana przez: calandrino w 2021-12-16 | 23:58:20
Inna sprawa, że audifilia ociera się o parafilię, dawniej zboczenie, pozwalając żenić kity (jak te o przewadze winyla nad CD) a w najlepszym razie hipnotyzuje autosugestią sprawiającą, że słyszymy to w co wierzymy, że słyszymy.
Żeby nie było, sprawa jest jak wiele złożona więc trochę śmieszkuję. Sam niedawno stałem się posiadaczem wzmacniacza retro (i poza fanami z epoki) nie cieszących się renomą Altusów 110.
Dostałem gratis, więc pomyślałem, że do pracy jak znalazł.
Okazało się jednak, że mimo wyglądu niemal idealnego głośników, zawieszenia są z ciasta biszkoptowego. Szarpnąłem się na nowe z Tonsilu łącznie z wysokotonówkami bo ponoć w charakterystyce zwrotnicy mieści się znacznie lepszy model od wstawianego oryginalnie. Jestem rad z efektu. Całkiem przyzwoicie brzmią.
Wiadomość wysłana przez: llibkcud w 2021-12-17 | 15:55:37
Mam parę i też może bym odratował ;)
Wiadomość wysłana przez: jaworek w 2021-12-17 | 18:46:49
Wiadomość wysłana przez: Axo w 2021-12-17 | 19:15:03
W Tonsilu robią regeneracje starych. Koszt ok 60% nowych a efekt taki jak nowe.
Potwierdzam. Znajomy wysyłał. Jest mega zadowolony.
Wiadomość wysłana przez: jaworek w 2021-12-17 | 22:17:55
Ale i tak w graciarni wylądowały.
Wiadomość wysłana przez: calandrino w 2021-12-18 | 00:35:05
Z ciekawości na jakie tonsile wymieniłeś?
Mam parę i też może bym odratował ;)
Oryginalne
- GDN 25/40/3 8
- GDM 12/60 8
- GDWT 9/40/5 8
Wstawiłem takie:
- GDN 25/60 8
- GDM 12/60 8
- GDWT 9/100 FP 8
Zmiana basowego ponoć niewiele wnosi mimo że nominalnie więcej watów. Za to wysokotonowy ma być dużo lepszy niż oryginał. Nie porównywałem. Grają lepiej niż się spodziewałem.
Dokupiłem moduł BT i leci muza z fona.
Zapłaciłem 650zł
Zastanawiałem się nad regeneracją ale uznałem, że jak sprzedam stare a kupię nowe to wyjdzie mi tyle samo co regeneracja w Tonsilu. Wolę nowe, inna kwestia, że chciałem zmienić wyokotonowe.
Do rozważenia opcja regeneracji samodzielnej albo całych membran albo zawieszeń.
Wiadomość wysłana przez: llibkcud w 2021-12-18 | 22:19:55
Miałem regenerować ale zamiana może być opcją. Zastanowię się i może zadziałam po nowym roku.
Sent from my iPad using Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: calandrino w 2021-12-19 | 20:41:42
Dzięki.
Miałem regenerować ale zamiana może być opcją. Zastanowię się i może zadziałam po nowym roku.
Sent from my iPad using Tapatalk
Mimo, że wybrałem opcję maksymalną raczej nie polecam takiego wariantu. Za niecałe 500 zł niedawno na Amazonie były Elac DEBUT B5.2 oczywiście dwie sztuki. Do pokoju wystarczą a brzmieć będą zdecydowanie lepiej.
Ja się zdecydowałem wycebulić na granicy sensowności bo użytkuję je w pomieszczeniu 120m i dodatkowo mogę sobie pozwolić na ustawienie większej ilości decybeli.
Mogłem przyoszczędzić zostawiając wyokotonówki i własnym sumptem wymienić górne zawieszenia ale nie byłem pewny czy nie spapram i czy nie okaże się za chwilę, że posypią się dolne zawieszenia. Casem lubię przy&$7lić więc lekko nie mają.
Wiadomość wysłana przez: llibkcud w 2021-12-22 | 19:22:19
Stoją w jednym pokoju, używane z rzadka, ale można by je trochę reanimować.
Wiadomość wysłana przez: Fazi w 2022-01-01 | 17:22:48
W akcie spełnienia marzeń i przypływu ciężko zarobionej gotówki, zakupiłem satysfakcjonujący mnie audionośnie mały komplecik głośników i odtwarzacz cd do posiadanego ...powiedzmy wystarczającego amplitunera. Gra to naprawdę dla mnie wystarczająco ładnie, ...żeby nie napisać pięknie.
Problem mam z dostępem do płyt cd. Mnóstwo z mojej kolekcji rozeszło się po "kościach' (po prostu nie wiem gdzie), a i tak w międzyczasie wg mnie dojrzałem diametralnie i czeka mnie szlifowanie nowych technologii źródeł dźwięku, aby relaksować się w aktualnych klimatach.
Od wielu lat bazuję na znośnych słuchawkach i Spotify-"aju", lecz mój nowy zewnętrzny zestaw gra i owszem cudownie, ale nie za bardzo toleruje jakości konta premium w wersji Spotify. Przepaść porównawcza do płyt cd jak dla mnie kolosalna.
Na płyty winylowe jestem już za biedny/stary na tworzenie zupełnie nowej kolekcji.
Wiem, że w strumieniówce (bo raczej tam z wygody zmierzam) są fajne możliwości, ale jak to faktycznie wygląda?
Podobno Tidal ma lepszą jakość. Nie wiem - nigdy nie miałem, dlatego podpytuję.
Mam też mnóstwo muzyki w plikach, w bezstratnej jakości, ale znowu do tego potrzebne są jakieś fajne przetworniki, albo karty dźwiękowe, albo inne cudeńka i inne "kabelki" od/do komputera.
Wyłączyłem się z tej wiedzy niemal zupełnie i teraz ciężko to nadrobić.
Byłbym wdzięczny za jakieś rzeczowe podpowiedzi kolegów wprawionych w audiomuzycznym boju.
Wiadomość wysłana przez: jaworek w 2022-01-01 | 18:01:01
Ta ew. renowacja to bardziej z sentymentu niż rzeczywistej potrzeby. :PW moich sparciały zawieszenia.
Dlatego regenerowałem.
Wiadomość wysłana przez: Quent w 2022-01-01 | 20:06:11
Potrzebuję/chcę/proszę podjąć wątek nośników/źródeł dźwięku.Masz we wzmacniaczu lub Ampli jakieś wejście cyfrowe? Koaksjalne lub optyczne?
W akcie spełnienia marzeń i przypływu ciężko zarobionej gotówki, zakupiłem satysfakcjonujący mnie audionośnie mały komplecik głośników i odtwarzacz cd do posiadanego ...powiedzmy wystarczającego amplitunera. Gra to naprawdę dla mnie wystarczająco ładnie, ...żeby nie napisać pięknie.
Problem mam z dostępem do płyt cd. Mnóstwo z mojej kolekcji rozeszło się po "kościach' (po prostu nie wiem gdzie), a i tak w międzyczasie wg mnie dojrzałem diametralnie i czeka mnie szlifowanie nowych technologii źródeł dźwięku, aby relaksować się w aktualnych klimatach.
Od wielu lat bazuję na znośnych słuchawkach i Spotify-"aju", lecz mój nowy zewnętrzny zestaw gra i owszem cudownie, ale nie za bardzo toleruje jakości konta premium w wersji Spotify. Przepaść porównawcza do płyt cd jak dla mnie kolosalna.
Na płyty winylowe jestem już za biedny/stary na tworzenie zupełnie nowej kolekcji.
Wiem, że w strumieniówce (bo raczej tam z wygody zmierzam) są fajne możliwości, ale jak to faktycznie wygląda?
Podobno Tidal ma lepszą jakość. Nie wiem - nigdy nie miałem, dlatego podpytuję.
Mam też mnóstwo muzyki w plikach, w bezstratnej jakości, ale znowu do tego potrzebne są jakieś fajne przetworniki, albo karty dźwiękowe, albo inne cudeńka i inne "kabelki" od/do komputera.
Wyłączyłem się z tej wiedzy niemal zupełnie i teraz ciężko to nadrobić.
Byłbym wdzięczny za jakieś rzeczowe podpowiedzi kolegów wprawionych w audiomuzycznym boju.
W jaki sposób dostarczasz Spotify do wzmaka?
Wiadomość wysłana przez: Fazi w 2022-01-01 | 20:49:25
Jestem stara konserwa i mogę też rozwijać bazę cd, choć nie jest to absolutnie wygodne, ale nomen omen czasami też ma swój smaczek .....ta wymiana płyt :)
A może sterowanie z kompa z plików?
Rzecz w tym, że już w tym nie siedzę, a te internety mnie czasami ogłupiają, okłamują i odstręczają i w ogóle :D.
Nie mam tez z kim o tym normalnie porozmawiać, bo wszyscy podobnego obeznania technicznego, albo innych oczekiwań jakościowych.
I nie oczekuję Hi Endu bo nie mam ku temu sprzętu, ani możliwości odsłuchowych, nie wspomnę o finansach tylko szukam normalnej, w miarę czyściutkiej muzyki.
Wiadomość wysłana przez: Quent w 2022-01-01 | 21:04:08
Jeśli optyczne to najlepiej sprawdzi się zakup Chromecast audio który ma komunikację cyfrową optyczną i nie ma co się martwić o jakość na tej linii.
Spotify premium z kolei ma 320kbps co jest wg mnie nie do odróżnienia od płyty CD.
Niestety nie jest już produkowany a używki sprzedawane są za 400zl w górę jednak wg mnie warto!
Jeśli nie masz optycznego wejścia to z tanich opcji M5 Audiocast z tym że jego podłączasz po analogu do wzmaka.
Obie ww opcje mają tę przewagę nad streamingiem via Bluetooth że nie ma straty jakości na przesyle poprzez ten protokół. Urządzenia biorą na siebie streaming a telefon służy jedynie jako pilot/sterownik i jak już muza leci to można go wyłączyć.
Nie drenuje to przy okazji baterii w telefonie.
Wiadomość wysłana przez: Fazi w 2022-01-01 | 21:23:06
Mam też mieszane i raczej ugruntowane odczucia co do tych 320 kbsów na Spotify premium. Jeszcze dziś robiłem test tych samych utworów z różnych płyt cd i spotify i jest przepaść o której pisałem wcześniej, choć Spotify też potrafi ładnie jakościowo zagrać, a czasami nawet bardzo ładnie
Inna sprawa, że już pare lat temu stwierdziłem, ze te słynne niby bezstratne Flac-ki sa też różnej jakości, chyba zależne, od tego kto jakim programem kompresował.
Wiadomość wysłana przez: Quent w 2022-01-01 | 21:29:51
Możesz nim streamowac nie tylko ze Spotify.
Nic więcej nie potrzebujesz.
To co masz teraz to przesyl dźwięku przez bluetooth. W zależności od wersji efekt może być lepszy lub gorszy. Jest to jednak strasznie słaba proteza rozwiązania o którym piszę na wstępie.
Wiadomość wysłana przez: Fazi w 2022-01-01 | 21:58:23
innych możliwości przesyłu muzyki "niezłej" jakości na wzmacniacz. Wiem, że inne serwisy chwala się najwyższą jakością, ale czy jest to w ogóle osiągalne.
Może ktoś powie , że szukam dziury w całym, ale na tym polega audio... zjebstwo :D, ale chyba o tym jest ten dział ;D
A wszystkiemu temu są winne te dwa nowe dla mnie niewielkie niesamowite gówienka które stoją przede mną i jęczą "włącz coś"
Wiadomość wysłana przez: Quent w 2022-01-01 | 22:16:54
Ja twierdzę że to strata czasu ale najlepiej przekonać się samemu.
Wiadomość wysłana przez: Axo w 2022-01-01 | 22:28:21
Zbyt prosto to wszystko wychodzi. Klikasz i słuchasz.
A gdzie magia poszukiwania płyt ? Przez jakiś czas Spotify był darmowy na iPada.
Latałem po utworach jak szalony. Ciężko zatrzymać sie na chwile aby docenić cokolwiek.
Aktualnie wole kupić vinyla i słuchać do znudzenia. A pózniej następuje chwila dalszego poszukiwania.
Takie moje zdanie … każdy ma swoje.
Wiadomość wysłana przez: Fazi w 2022-01-01 | 23:08:31
I ja czuję sie się tym diabłem (czasami) ;D I jest mi z tym dobrze ( też czasami) ;)
Nie czuję się audiofilem i nie zdążam ku temu z różnych przyczyn, ale niewiele rzeczy mnie cieszy bardziej jak muzyka. W niej czuję się najbardziej wolny, w tych zatęchłych plastikowych czasach. I będę dążył ku tej radości każdą ścieżką, mimo swojego zacofania technologicznego. Jeśli jakiś np. basista ma ochotę walnąć głośniej w strunę na jakimś koncercie to ja to to chcę usłyszeć; jeśli ktoś inny w tle ma odłos rozbijanej butelki - chcę to słyszeć. To są te detale, których mnóstwo pomijamy przy "pobieżnym" słuchaniu muzyki i życzę Wam również tych szczególików . ..................... I nie rzucajcie we mnie pomidorami. ;D ;D ;D
Wiadomość wysłana przez: jaworek w 2022-01-02 | 09:27:59
...jeśli ktoś inny w tle ma odłos rozbijanej butelki - chcę to słyszeć.Też lubiłem kiedyś Marka Knopflera ;D
Wiadomość wysłana przez: Koenig w 2022-01-03 | 09:43:02
Też lubiłem kiedyś Marka Knopflera ;D
O matko, chyba sobie dzisiaj muszę puścić Private Investigations. Dawno nie słuchałem Knopflera...
Wiadomość wysłana przez: Bobby Peru w 2022-01-05 | 18:47:07
Wiadomość wysłana przez: calandrino w 2022-01-05 | 22:20:03
Pozostaje kwestia toru i sprzętu. Mnie wystarczy dobrej jakości mp3 i przesył z fona via BT (Mozos MBL-HD obsługujący Aptx-HD, tak jak telefon) do wzmacniacza.
Wiadomość wysłana przez: seler w 2022-02-07 | 14:04:21
Jak to się sprawuje? Szukam jakiegoś sensownego transmitera BT żeby móc sobie z telefonu muzykę puścić na moim piano crafcie e-410.
Mam jakiś stary transmiter motoroli ale to dramat jest jakościowo.
Wiadomość wysłana przez: Mario1969 w 2022-02-07 | 17:46:36
Telefon+Tidal po BT - odbiornik Shanling up2 połączony z wzmacniaczem Marantza. Ogólnie jest kilka fajnych małych mocnych tanich chińskich wzmacniaczy słuchawkowych DAC. Shanling up4. Fio btr3, 5. Qudelix-5k.
Wiadomość wysłana przez: Fazi w 2022-02-07 | 19:22:36
Szukam jakiegoś sensownego transmitera BT żeby móc sobie z telefonu muzykę puścić na moim piano crafcie e-410.Używam od dawien adaptera audio BT Logitecha 980-000912 i całkiem to fajnie działa. Generalnie jak najbardziej polecam. Jedyna dla mnie wada to cały czas świecąca dioda, czy pracuje czy nie, a wyłącznika brak - trzeba ewentualnie wyłączać zasilacz, ale już z tym się zżyłem.
Wiadomość wysłana przez: Quent w 2022-02-07 | 19:30:33
A jak wyjdziecie na chwilę na zewnątrz to nie urywa dzwieku?
A ten odbiornik bt to łączy się ze wzmakiem cyfrowo?
Wiadomość wysłana przez: Axo w 2022-02-07 | 19:40:21
I jak tak słuchacie przez bt to nie zjada wam baterii?
A jak wyjdziecie na chwilę na zewnątrz to nie urywa dzwieku?
A ten odbiornik bt to łączy się ze wzmakiem cyfrowo?
Oczywiście ze zjada
Oczywiście, ze urywa
Zależy jak podłączysz
Wystarczy mieć telefon muzyczny ( mój to flagowy Lg g5) i wbrew pozorom jest bardzo dobrze .
Ajfony do muzy się nie nadaja niestety .
Wiadomość wysłana przez: Fazi w 2022-02-07 | 19:55:36
Zasięg też to ma jak to BT ograniczony, ale nie ma znowu tragedii.
Jeszcze jedną wadę mi przypomniałeś. Wszelkie aktywności telefonu są słyszalne (smsy i inne gówna - ścisza na chwileczkę muzykę, nie wspominając o połączeniu telefonicznym).
Tyle, że to nie jest wada urządzenia tylko używania jako źródła telefonu.
Logitech nie ma wyjścia cyfrowego - tylko RCA (cinch), ale daje radę.
Wiadomość wysłana przez: Quent w 2022-02-07 | 19:57:32
Audiocast dwie z trzech.
Wiadomość wysłana przez: dżon.bambo w 2022-02-07 | 20:15:35
Z tego korzystam, obsługuje aptx, ma wbudowany aku. Podłączam do różnych urządzeń, żeby leciało z telefonu. Audiofilem nie jestem, ale jakość dźwięku wydaje się w porządku.
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz AA w 2023-10-18 | 11:04:55
Zajmuję się głównie renowacjami gramofonów i wzmacniaczy lampowych. Udało mi się też popełnić parę kolumn. Teraz walczę z odgrodami z aktywnym dołem na głośnikach 18". Tak to u mnie wygląda w tym momencie:
- odgrody,
- wzmacniacz modyfikowany Onkyo A-927,
- wzmacniacz Crown XTi 2000,
- odtwarzacz Denon DCD1450AR (zlampizowany),
- preamp gramofonowy DIY,
- gramofon zbudowany na bazie Lenco L75 (miejsce na dwa ramiona - dwanaście i czternaście cali,
- gramofon na podłodze to pozostałości po Dualu 1019,
- czarny gramofon na stoliku to Victor QL-A7 (nie jest mój),
- kable bardzo różne.
(https://audioautonomy.com/wp-content/uploads/2023/10/Audio-Autonomy-odgrody-scaled.jpg)
Wiadomość wysłana przez: foxtrot w 2023-10-18 | 14:26:43
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz AA w 2023-10-18 | 14:41:16
Ależ ten świat mały :)
Wiadomość wysłana przez: Axo w 2023-10-18 | 15:28:33
Praca ze sprzętem audio to pasja, którą udało mi się zamienić w pracę. Całe szczęście dalej jest też to moja pasja ;)
Zajmuję się głównie renowacjami gramofonów i wzmacniaczy lampowych. Udało mi się też popełnić parę kolumn. Teraz walczę z odgrodami z aktywnym dołem na głośnikach 18". Tak to u mnie wygląda w tym momencie:
- odgrody,
- wzmacniacz modyfikowany Onkyo A-927,
- wzmacniacz Crown XTi 2000,
- odtwarzacz Denon DCD1450AR (zlampizowany),
- preamp gramofonowy DIY,
- gramofon zbudowany na bazie Lenco L75 (miejsce na dwa ramiona - dwanaście i czternaście cali,
- gramofon na podłodze to pozostałości po Dualu 1019,
- czarny gramofon na stoliku to Victor QL-A7 (nie jest mój),
- kable bardzo różne.
(https://audioautonomy.com/wp-content/uploads/2023/10/Audio-Autonomy-odgrody-scaled.jpg)
Czy ja ta widzem znane i lubiane sonido?
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz AA w 2023-10-18 | 17:42:17
Wiadomość wysłana przez: Teekno w 2023-10-18 | 20:41:42
Wiadomość wysłana przez: ux w 2023-10-18 | 21:15:12
Dobrze grają i mają śmieszne czarne ku**ski, dzięki którym nie wypadywują.
Wiadomość wysłana przez: Drevutnia w 2023-10-18 | 21:19:58
Wiadomość wysłana przez: truszczyk w 2023-10-19 | 05:32:10
ale jakieś z wyższej półki.
Sony WI-XB400B to nie ta półka. Ale takie owakie obecnie posiadam. To któreś z rzędu na "pałąku". Nie gubią się, szczególnie jak chodziłem na siłownie i intensywna rozgrzewka na skakance.
Ochronniki słuchu też można spokojnie w duecie stosować.
Co do dzwięku to według mnie poprawny. Zależy kto co lubi.
Wiadomość wysłana przez: Teekno w 2023-10-19 | 09:21:36
Wiadomość wysłana przez: ux w 2023-10-19 | 16:30:18
Wiadomość wysłana przez: Fazi w 2023-12-24 | 15:00:21
Takie małe puzdereczko...
Jestem pod wrażeniem różnicy dźwięku ze streamingu.