Jak podłączyć silnik 3-fazowy 2-biegowy ?

Zaczęty przez agoliat, 2019-10-20 | 18:49:23

Poprzedni wątek - Następny wątek

Insider


krzyś48

ziarnko do ziarnka zbierze się dwa ziarka

wojo72

Ja mam pytanie do bieglejszych w temacie czy dobrze myślę? Ten silnik  jak rozumiem ma 6 par biegunów z których każda jest wyprowadzona do puszki. W przypadku podłączenia każdej  pary biegunów naprzemiennie do kolejnych faz tj 1 do tej samej fazy co 4 , 2 z 5 itd. będziemy mieli taki układ jak w zwykłym silniku z 1440 obr. 
Czy można też połączyć dwie sąsiadujące pary biegunów kolejno do tych samych faz,   tj. 1 z 2 do L1, 3 z 4 do L2 a 5 z 6 do L3? Wg mojego rozumowania powinniśmy wtedy otrzymać układ z 3 parami biegunów i silnik powinien kręcić 2880 obr.

drhambone

Cześć

Uzwojenie to nie liczba par biegunów. Uzwojenia mogą mieć różną, stałą lub przełączaną ilość par biegunów.
Ten silnik ma uzwojenia z przełączaną liczbą par biegunów 1 i 2, czyli będzie się kręcił z prędkościami tylko 1500 i 3000 obr/min (tzn. pole, a wirnik minus poślizg).
Układów uzwojeń z nieparzystą liczbą par biegunów raczej się nie stosuje, nie pamiętam dlaczego :)
Ogólnie trzeba pamiętać, że:
- 4 pary - 750 obr
- 2 pary  - 1500obr
- 1 para - 3000 obr

Ktoś pytał wcześniej w poście czy jak się połaczy inaczej ten silnik niż gwiazda - podwójna gwiazda to się spali. Tak spali się :) Przerabiałem to jako początkujący elektryk 15 lat temu.

Pozdrawiam
Tomek

wojo72

Ale chyba żeby dało się uzyskać podwójną gwiazdę trzeba  wyprowadzić do puszki początki wszystkich cewek a końce są połączone na stałe wewnątrz silnika. Z tego co kojarzę w silniku jednobiegowym do puszki są wyprowadzone początki i końce wszystkich uzwojeń (nie jestem elektrykiem więc może coś pokręciłem).

krzyś48

#35
Cytat: wojo72 w 2019-10-22 | 20:24:37 6 par biegunów z których każda jest wyprowadzona do puszki
No to błysnę matematyką :o ::) :P ;D
6x2=12 przewodów w puszce ;)
Cytat: wojo72 w 2019-10-22 | 22:37:44 Z tego co kojarzę w silniku jednobiegowym do puszki są wyprowadzone początki i końce wszystkich uzwojeń
Jak silnik z fabryki wychodzi to tak ,ale i to nie reguła.
A jak jest przezwajany to łączy się w gwiazdę lub trójkąt w środku i wyprowadza tylko zasilanie,chyba że silnik może pracować w układzie gwiazda/trójkąt :)
Każdy silnik posiada taką mapę uzwojeń

To jest schemat silnika jednofazowego,strzałeczki pokazują bieguny(1 para biegunów na fazę)czyli obroty około 2800
Zaczerpnięte z
https://kgrant.ru/pl/how-to-determine-the-starting-and-working-winding-the-difference-between-starting-and-working-windings/
ziarnko do ziarnka zbierze się dwa ziarka

drhambone

Ciężko mi to wytłumaczyć i jak na złość nie mogę znaleźć zdjęcia w necie. Wystarczy wyprowadzić do puszki początki i środki uzwojeń. Końce są na stałe połączone.

Wyobraź sobie silnik jednobiegowy, trzy uzwojenia połączone w gwiazdę. Ich początki to U1, V1,W1 są wyprowadzone do puszki, a końce U2, V2 i W2 połączone na stałe, nie widzimy tego połączenia. Teraz przetnij każde z tych uzwojeń w połowie ich długości i te przecięcia wyprowadź do puszki i nazwij je U3,V3 i W3.

Jeśli podłączysz fazy L1, L2, L3 pod U1, V1 i W1 to masz gwiazdę o liczbie n - biegunów. Jeśli zewrzesz U1,V1 i W1 a fazy podłączysz pod środki uzwojeń U3, V3, W3 to masz podwójną gwiazdę o liczbie n/2 - biegunów.  Czyli jeśli miałeś silnik o 2 parach biegunów, to w gwiazdę bedziesz miał 2 pary, czyli 1500obr, a podwójną gwiazdę 1 parę, czyli 3000 obr.

Nie wiem na ile to jasne :)

Pozdrawiam

agoliat

Cytat: drhambone w 2019-10-22 | 23:32:48 Nie wiem na ile to jasne
Ja chciałem tylko trzy kabelki podpiąć a tu przechodzimy do "rocket science" :)
ale nie mam nic przeciwko temu

agoliat

Cytat: krzyś48 w 2019-10-22 | 17:02:41 brać... wybierać... nie żałować,bida musi pofolgować
No więc znalazłem łączniki w miarę dostępne ale NAWROTNE za
115 zł - https://www.elektrykasklep.pl/towar/sk10-7-8538-p03-spamel-lacznik-krzywkowy-pulpit/

200 zł - https://fabrykaelektryka.pl/lacznik-krzywkowy-2-1-0-1-2-uklad-dahlandera-2-predkosci-2-kierunki-20a-do-wbudowania-t0-6-15866z-067326-eaton-p-79100.html

Ale one są w moim przypadku nieporęczne. Ja najczęściej będę wiercił na wysokich obrotach a w tych łącznikach wymagane jest załączenie wpierw niskich a później dopiero wysokich obrotów.

Chyba najbardziej to by mi pasowało dać dwa łączniki

Jeden to ŁĄCZNIK KRZYWKOWY DAHLANDERA z dwoma prędkościami ale jednym kierunkiem
https://www.elektrykasklep.pl/towar/041222-eaton-moeller-lacznik-krzywkowy-wbudowania/

oraz

ŁĄCZNIK KRZYWKOWY LEWO PRAWO
https://allegro.pl/oferta/lacznik-krzywkowy-16a-lewo-prawo-w-obudowie-ip65-5570771519

I wyobrażam sobie to tak że raz ustawiam żądane obroty(niskie lub wysokie) a później to już tylko steruję łącznikiem LEWO/PRAWO

Będzie to działać ???????????

ewentualnie mogę dodać jeszcze na początek wyłącznik do silnika 3-fazowego na przyciski co by normy spełnić,
https://www.emag.pl/wylacznik-do-silnik-3faz-400v-kedu-koa1t-wlacznik-16/pd/DMDKDLBBM/
ale to już robi się trochę jak sterowanie promem kosmicznym :)

Qiub


Insider


krzyś48

Cytat: agoliat w 2019-10-23 | 00:59:20 ale to już robi się trochę jak sterowanie promem kosmicznym :)
Toż to do wiertarki ma być,daj jeden wyłącznik elektromagnetyczny podepnij na stałe na kostce i już ???
Silniki dwubiegowe były wykorzystywane w jakiś tam maszynach produkcyjnych, dajmy na to praca do przodu i szybki powrót do pozycji wyjściowej :)
Jak zaczniesz kupywać te tanie wyłączniki, to ci wyjdzie że kupisz sobie nowy silnik,taki jaki trzeba :)

ziarnko do ziarnka zbierze się dwa ziarka

amciek

Jaka moc ma ten silnik? Nie prościej falownik do tego użyć? Falownik będzie co prawda kosztować więcej niż te przełączniki ale komfort użytkowania Imvho dużo lepszy.

agoliat

0.24/0.95 kW odpowiednio dla pierwszej i drugiej prędkości

Zakupiłem włącznik LEWO ZERO PRAWO i zostawię chwilowo na drugiej prędkości.
Tutaj koło pasowe(szajba) ma kilka przekładni więc pobawię się tym i zobaczymy czy mi to wystarczy.
Jak nie to będę kombinował dalej.

Aby usprawnić zmianę biegów to chcę zakupić napinacz do paska. Widziałem takie cudo na necie.