Autor Wątek: Kij w mrowisko dyskusji - czyli koszty budowy i możliwości na zgłoszenie do 35m2  (Przeczytany 19062 razy)

Offline Chaczins

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 950
Heja,
Znalazłem juz sobie działke (okolice sochaczewa, gmina iłów), ogarniam troche formalności i czekam na rozwój wydarzeń z obecnym kryzysem.

Wyznaje ze wiele mi nie trzeba do życia - jestem raczej minimalistą. Jedne buty na lato, jedne buty na zime, jedne wyjściowe - bo i po co człowiekowi więcej? :) Oczywiście to wielkie uproszczenie.... lecz tak uważam. Za bardzo jako istoty zapędziliśmy się w konsumpcjonizm i dążenie do posiadania - bez baczenia na koszty i wartości. Na szczęśscie mam drugą połówkę, która podziela moje poglądy.

Działka na wsi (ponad 10.000 metrow), dookoła lasy, cisza, spokój. Do tego domek na zgłoszenie do 35m podstawy + poddasze - to tyle ile nam potrzeba. Obecnie mieszkam w 56 metrach i jest mi bardzo komfortowo. Dzieci? Może kiedyś. A czy teraz już jeżdzę busem, bo planuje mieć ich kiedyś piątkę? Nie. Dlatego dom stawiam też dla siebie, na teraz oraz najbliższe 10 lat. Założyłem budżet 50.000 plus to czego nie zdołam z tej kwoty początkowej - potem, powolutku, co miesiac dokładając cegiełkę, już mieszkając na miejscu.

Rozmawiałem z ludźmi którzy takie realizacje realizowali - jak np. z fotki poniżej. Koszt? w 50k bez mebli. Całość praca własna, nauka, działanie.
Szwagier stawiał w lato też domek do 35m, podobna bryła tylko materiał inny (pustak). Surowy zamknięty w 18 tysiącach. Oczywiście plus wykończenie dochodzi, ale no umówmy sie - bez marmurów ile ma go wyniesć to - kolejne 80 tysięcy?

Wchodzę tu na forum i czytam - chłopie, bez 100.000 nie podchodź. Skąd się biorą takie kwestie, takie opinie? Nie mówie już o budowie domów 150m2 podstawy plus piętro, to kwestia indywidualna. Jeden lubi salon wielkości tego, co ja uznaje za niezbędną mi przestrzeń - inny lubi mniejsze obszary.

Realnie rzecz ujmując - na co, przy pracy własnej, miałbym wydać 100.000 za 35m2 podstawy + poddasze? Tylko proszę, nie piszmy "ooo chłopie zaczniesz to zobaczysz, kabelek, kontakcik, pstryczek i pyk 300 pln"  - bo to de facto nic do rozmowy nie wnosi.

Wiem ze sa tu specjaliści w swoim fachu, że możemy rzeczowo porozmawiać. Czy ktos tutaj realizował taki właśnie projekt i ma wyliczenia, doswiadczenia ile konkretnie na co wydał? Na czym można oszczędzić, a na czym nie? Przecież w kwocie 100.000, która tu padała (w temacie Bluessy chyba) można taki dom zamówić całkowicie robiony ekipą pod klucz, przywozisz graty i wnosisz - voila. Tylko to nie jest droga, którą ja chcę wybrać.

Moj głowny cel - jak najwięcej samemu, jak najmniej zlecać. Chcę się uczyć, rozwijać w procesie - a też wiele kwestii już potrafię, remonty i budowy za sobą już mam. Powiedzmy sobie też szczerze - co wiem, ze dla części ludzi tutaj będzie bardzo kontrowersyjne z racji "różnicy pokoleń" - to czego kiedyś uczyłeś się od majstra 10 lat, dzisiaj nauczysz się od majstra na youtube w 10 dni. Deal with it, świat poszedł na przód - większość z was pewnie nie miało praktyk stolarskich, a gdzies sie tego nauczyła "mimochodem".


ponizej mój punkt widzenia na sprawe i wyliczenia, bede wdzieczny za jakies sprostowania merytoryczne.

fundament - posadowienie na słupach (mozliwe ze chcialbym go kiedys sobie przesunac) plus płytkie wody, wiec boje sie zaciagania wilgoci. Szczerze, nie wiem jak to wyliczyc - zrobienie kilku dziur ze zbrojeniem i zalanie ich w okrągłym szalunku.

rama - według tych obliczen - http://www.drewnianedomykanadyjskie.pl/artykul/Jakie_i_ile_drewna_na_konstrukcj%C4%99_naszego_domu_97
http://www.drewnianedomykanadyjskie.pl/kalkulator_drewna_konstrukcyjnego

pow. z poddaszem =  60m2 = Cena BRUTTO: 8 416.28 PLN , a chu... niech strace z blaszkami, gwózdkami 10.000
szkielet mamy, fundament mamy. Obicie, czyli płyta OSB.

podstawe mamy 6/6 metrow, zeby nie wdawac sie w za duzo matmy obliczmy powierzchnie szescianu o scianie 6m - biorac pod uwage wysokosc domu z 5m, to mamy spore naddatki na uwzgledneinie scianek wewnatrz, skosów dachu, docinki. 216 m2 = a chu, niech strace, 250 m2.  Płyta 12'tka ma 3m2 i kosztuje 52 pln, wiec kupujemy płyt 85 sztuk, kwota 4500. Dorzucmy ciut wiecej, a bo tu docinka, tu sie spi***zieli, a tam bedzie grubsza - 5000 zł płyty.

wełna mineralna 15mm do ocieplenia, biore tez te 250 m2 * 15 zł z metra = 4000 pln materiał ocieplajacy.

płyta k/g = 6 pln / m2 = 250 * 6 = 1500, niech bedzie dla rachunku 2500 (a bo jakas szpachlówka do łączeń, albo siatka w naroznik, tysiac zapasowy jest).

paraizolacja isover, rolka 70m2 = 200 pln. Rolek bierzemy wiec 4, zeby miec jeszcze zapas = 800 pln. Dorzucmy jakies tam spinki do niej, pi***oły, 1000 PLN.

Mamy wiec juz sciany, podłogi, izolacje w scianach i podłogach / dachu, szkielet pokryty para-izolacją oraz obiciem OSB. Stan surowy otwarty jak rozumiem.

pokrycie dachowe - blacha - 25-30 pln m2, dach 2 spadowy 36 stopni, powierzchnia 45 metrow. Blacha = 1575 PLN Materiały do zarobienia dachu to tu, to tam - powiedzmy drugie tyle, czyli mamy 3000 pln. Wezcie pod uwage ze przy dachu z blachy, robimy to nie na OSB (ktora wliczylem w cene powyzej) a na konstrukcji drewnianej dachu, wiec tu sie koszt troche redukuje z tym.

okna, drzwi - ciezko powiedziec, jakie kto ma wymagania. 5000 liczymy? Ze 3 okna tam będą plus drzwi. Okna uzywane na OLX w cenie słomy, co za roznica czy okno nowe czy uzywka?

mamy sume:
drewno konstr - 10k
osb - 5k
ocieplenie - 4k
karton-gips - 2,5k
pokrycie dachu - 3k
okna/drzwi - 5k

na moje wychodzi 30k za stan surowy zamkniety, liczone tak subtelnie jak struganie wykałaczki toporkiem. Wszędzie narzucałem spore plusy do wyliczeń. Praca - zakładam własną, to nie jest fizyka jądrowa, tylko budowa domku z drewna na prostym szkielecie. Robia to ludzie młodsi i mniej doswiadczeni od nas. Co do tych robót, moze zastanowiłbym sie nad pokryciem dachowym z kims kto sie bardziej na tym kojarzy - zeby mi na łeb nie kapało potem albo płyta nie zaciekała. Z reszta nie lubie wysokosci...  8)

mamy tym sposobem za około 30 tysiecy budyneczek, w którym zostaje wykonczeniówka - oczywiscie, to tez sa koszty i to nie małe, licze sie z tym. Ale na prawde mozemy zakładac, ze wykonczenie takiego domku zje nam 70 tysiecy "i moze braknie"? Robiac łazienke rok temu na wsi, totalnie od zera - ze szkieletem, hydraulika, termą na wode, prysznicem - wyszło mi (o ile dobrze pamietam) z 5-7 tysiecy. A tu mowimy ze mamy juz gotowa podloge, sciany.

Instalacje - doprowadzenie wody do jednej scianki (wspolnej dla lazienki i kuchni) - groszowe kwestie Studnia wywiercona na działce, zostaje hydrofor. Drugim drogim pomieszczeniem bedzie kuchnia - tu wedle fantazji "inwestora", wiec nawet nie bede celowal ile moze kosztowac a ile nie. 5 tysiecy za sprzety (piekarnik elektr, płyta, zmywarka, lodówka), z reszta piekarnik czy zmywarke nie uwazam za "piewszej potrzeby" kwestie na budowie.

Reszta - wygładzenie sobie k/g w domku, pokrycie podłóg, pomalowanie powierzchni - no i instalacja elektryczna. Tutaj tez to mocno uznaniowe, bo mozesz przygotowac sam juz przewody w peszlach na etapie kłądzenia KG podlaczyc gniazdka, zostaje elektrykowi sprawdzenie i przylaczenie glownej rozdzielni. 5k? mysle ze spokojnie i to z górką, ostatnio u kumpla cala instalacja w mieszkaniu remontowanym od 0 tyle wniosla - tylko mial prawie 100 metrow powierzchni.

na szybko mamy tu z 15k proste instalacje i konieczne zyciowo pomieszczenia - i zamykamy sie w okolicy 45-50 tysiecy za lokal jako-tako zdatny juz do zycia, jak dla mnie.


edit // zapomnialem o ogrzewaniu. Tez kwestia uznaniowa - jeden wstawi koze za 500 pln albo piecyk zeliwny za 1000 i da komin - tak jak w domku na fotce - i robi to robote. Inny - a raczej sklaniam sie ku tej opcji - pojdzie w prąd z racji wygody i planowanej instalacji foto-volt.


A teraz biore po 200 zł z konta kazdej druzyny i słucham Panstwa, jak to zyje w nibylandii :)
oczywiscie wszelka krytyke chetnie wysłucham i przyjme, lecz prosze - opierajmy sie na jakis matematykach, chociazby tak przyblizonych jak moje powyzsze

« Ostatnia zmiana: 2020-04-03 | 14:34:27 wysłana przez Chaczins »

Offline M.ChObi

  • Moderator Globalny
  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 7168
+++https://www.youtube.com/channel/UC2ZkH6j-mcIwLWRUcZD7-JQ/videos+++

tu masz murowany dom za 25 tyś ( sciany i dach )  całość inwestycji wyszła ponad 100 tyś . Medai , meble , wykończenie , ogrzewanie etc robią kwotę
Nie jestem jak Fyme , ja nie spamuję , piszę tylko małowartościowe posty w znacznych ilościach .

Offline Daraas

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2964
Ja postawiłem murowany o powierzchni użytkowej 40m2, na ławach i ścianach fundamentowych, murowanie z betonu komórkowego, strop teriva, więźba, deskowanie, papa, na ściany styro 15 cm, po stropie ociepliłem płytami PIR.
Poniżej wrzucam stan, w którym mieszkałem z żoną i 2 dzieci przez 5 lat. Całość wyliczyłem na 115 tys bodajże, ale to już z meblami, AGD, podłogami, łazienkami itp ... ludzie też robili, nie zrobiłem wszystkiego samodzielnie, ale sporo jednak sam lub z ojcem.

Poniżej masz koszty poszczególnych etapów.

inne koszty (narzędzia, projekty, koszty sądowe, wieczystoksięgowe itp)   8 815,83 zł
przyłącza techniczne (gaz, woda, prąd)   10 928,62 zł
fundamenty   8 619,25 zł
roboty ziemne   700,00 zł
ściany konstrukcyjne   6 715,94 zł
elewacje   3 155,78 zł
podłoża i posadzki   5 270,95 zł
ocieplenie fundamentów   909,30 zł
instalacja wewn. gazowa   3 701,00 zł
izolacje przeciwwilgociowe   452,86 zł
stropy   11 955,24 zł
dach pokrycie   4 058,30 zł
dach konstrukcja   5 048,13 zł
instalacja wod-kan2   4 229,55 zł
instalacja c.o. (w tym piec gazowy z zasobnikiem za prawie 8k)   9 573,60 zł
instalacja wewn. elektryczna   2 336,71 zł
wykończenie   14 092,56 zł
stolarka okienna   1 439,24 zł
stolarka drzwiowa   3 887,30 zł
tynki wewnętrzne   3 270,95 zł
ściany działowe   1 686,42 zł
AGD   4 536,00 zł
Suma Wynik   115 383,52 zł

Także oszczędzając na niektórych sprawach można spokojnie zejść niżej...




Offline Chaczins

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 950
Obi,
tutaj fajny filmik podsumowujacy taki domek


koszt w granicach 60k, nie mam powodu zeby facetowi nie wierzyc, zwlaszcza ze schodzi sie to z wyliczeniami innych ludzi z którymi rozmawiałem. Fakt, gosciu teoretycznie zarabia na tym - sprzedaje jakies-tam projekty - wiec moze nawijac makaron na uszy, ale pozostale osoby nie maja w tym zupełnie celu - dlatego uwazam ze mozna gosciowi wierzyc. Tak jak mowi od 09:30 - nigdy wiekszosci z tych rzeczy wczesniej nie robil, i sie naumiał - a to przez neta, a to w praktyce. Oczywicie pod jego filmami masa jadu - ze kable polozyl skosem a nie prosto (ale czy serio to wplynie na komfort / bezpieczenstwo domu)? albo ze komin sobie postawil w oknie... tak chcial to tak ma :)


Daraas, dzieki wielkie za wyliczenia sensowne i skrupulatne. Bardzo fajnie prowadzony rachunek :)

Tak jak mowisz, kilka rzeczy np. w domu szkieletowym moze wyjsc inaczej - jak fundament (ktorego prawie ze nie ma, nie ocieplasz, nie izolujesz). Przyłącza na działce mam juz zrobione, przy budowie na zgłoszenie odchodza koszty "inne" - typu projekt, sądowe, itp. Gazowej instalacji nie bedzie. Stropy lekkie drewniane, CO - elektryk / piecyk zeliwny, AGD - kwestia indywidualna jak pisalismy.


Pokrywa sie to w sumie z tym co pisalem powyzej - ze przy odpowiednich technologiach, metrazu, pracy wlasnej - dom nie musi kosztowac milionów, zwlaszcza do stanu "do zamieszkania" - a nie na gotowe 100%.
Przeciez mozna zyc na dole z gora w stanie surowym totalnie - i robic sobie dalej.


Offline Pio

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1278
  • Laik nie expert.
Chaczins decyzję  i tak musisz podjąć sam. Masz zapał a to się liczy. Ja podobnie budowałem moją chatę. Sam z przysłowiowym szwagrem. To nie żart, oryginalny szwagier.  :) Dorywczo przychodził budowlaniec. Dom o wylanych posadzkach 150 mkw + kotłownia i garaż. Mieszkamy w czwórkę. Pewnych kosztów nie unikniesz. Moim zdaniem ważne jest to aby robotę na koniec zobaczył prawdziwy fachowiec lub podpowiedział podczas roboty. Bo potem mogą być problemy w użytkowaniu. Budowę mojego szacowali na minimum 400 000 mnie kosztował 270 000 i to z meblami i wyposażeniem. Z tym, że część ze starego mieszkania.  Ale mam co sam chciałem. Wiadomo nie wszystko idealnie, ale w doopie to mieć. To ma bardziej służyć niż wyglądać. (jak mnie się ten tekst podoba).  ;D. Pewnie będą tacy co to rzekną: a czemu tu krzywo, a niedomalowane, a sraty, a taty, trzymaj się swego. Powodzenia.
To ma bardziej służyć niż wyglądać.

Offline Stasiek

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 579
@Chaczins  Powiedz mi jak to jest u Ciebie z projektem? Bo rozumiem, że to dom na zgłoszenie i będziesz to chciał w urzędzie zgłosić.
To podlega pod Sochaczew?

Offline M.ChObi

  • Moderator Globalny
  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 7168
To ma bardziej służyć niż wyglądać

Ja też jestem tego zdania , ale nie ze względu na filozofię życiową , tylko ładnie nie " umim " :D
Nie jestem jak Fyme , ja nie spamuję , piszę tylko małowartościowe posty w znacznych ilościach .

Offline Daraas

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2964
@Chaczins tak dla uzupełnienia informacji ... ja ten mój domek budowałem jako dom jednorodzinny, z pełną dokumentacją, pozwoleniem na budowę itp. Wybudowaliśmy pomieszczenie, które teraz docelowo będzie garażem na 2 auta :)
Od początku szliśmy w tym kierunku, żeby na razie mieć gdzie mieszkać, a docelowo dobudować 130m2 powierzchni mieszkalnej :)

Także jeśli planujesz jakiś rozwój to sugerowałbym przemyśleć czy nie lepiej zrobić coś podobnego. Za niewiele więcej dostajesz możliwość późniejszej rozbudowy, oczywiście trzeba to przewidzieć już teraz, żeby potem łatwiej było "dowiązać" większą część domu.

Trzymam kciuki za powodzenie Twojej sprawy, chwal się jak postępy na budowie ;)

Offline Pio

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1278
  • Laik nie expert.
nie ze względu na filozofię życiową , tylko ładnie nie " umim "
Znam to z doświadczenia.  >:(
To ma bardziej służyć niż wyglądać.

Offline Chaczins

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 950
o kurde, nowe opcje tagowania ludzi, niezłe jajca.
@Daraas
@Stasiek zastanawiam sie jeszcze nad forma czy na zgłoszenie do 35m, czy rzeczywiscie zrobic sobie ciut wiecej ale z mozliwoscia pozniej rozbudowy latwiejszej. Analizuje kwestie.
na zgloszenie 35 to tak, do powiatowego czyli Sochaczew, zgloszenie i vio.



Offline KolA

  • Administrator
  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6339
Ja budowałem się 10 lat temu ale przed budową koleżanka zrobiła mi szczegółowy kosztorys. Z mojej roboty to była kosmetyka jak panele, malowanie itp. mam 74k.kw. i nieużytkowe ;) poddasze. Całość wyszła mnie około 250 tysięcy. Za tą kasę się wprowadziłem a na wielu rzeczach nie oszczędzałem (sam wkład kominka kosztował 8,5k PLN)
Nie wiem czy to cokolwiek wniesie do sprawy ale jeśli chcesz to pewnie gdzieś wyszperam ten kosztorys.

Offline maniek7

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 359
@Chaczins
DASZ RADE BYKUemoji6 lubię ludzi z takim zapałem.
Ja też postawiłem sam swój warsztacik a pierwszy raz w życiu murowałem itd.

Ważna rzecz podczas budowy: ZAKUPY
Omijaj castorame itp.(nieraz wyjątek to duże rzeczy styro itp ale przy pi***ołach typu śruby zawiasy to przepłacisz powyżej 100%) resztę kupuj w mniejszych sklepach  budowlanych, metalowych + internetowo z wyprzedzeniem.

Trzymam kciuki

Offline ozi

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6785
    • rachunek
35 to maleństwo, możemy porównywać do mieszkania w bloku ale to tak nie działa. Dość powiedzieć, że mieszkając w bloku nie doliczasz klatki schodowej, wiatrołapu, kotłowni czy węzła cieplnego. Te funkcje są niezbędne i trzeba je doliczać do metrów domu
Każdy z nas mieszkał kiedyś na wczasach w domkach o minimalnej powierzchni. Latem wystarczy ale na kilka lat można dostać na głowę.
Nie planuj mieszkać w 35m2 (poddasze jest bez znaczenia), budynki gospodarcze z założenia nie nadają się do stałego zamieszkania.
Obecnie domy jednorodzinne stawiasz na zgłoszenie. Koszty zwiększy napewno projekt ale tylko raz i da informacje co, jak i kiedy zrobić. Płacąc za projekt wynegocjuj nadzór architekta. To często osoby z uprawnieniami budowlanymi i napewno taka wiedza będzie cenna.

Co do kosztów to właśnie przemilczę temat i nie będę pchał kija w mrowisko   ;)

Ps.
ze względu na obecną sytuacje możesz znaleść tanich i dostępnych fachowców
nie przeszkadzaj kobieto !!! - na forum jestem

Offline Pio

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1278
  • Laik nie expert.
Obecnie domy jednorodzinne stawiasz na zgłoszenie.

Skąd ta wiedza? Zaciekawiło mię to.
To ma bardziej służyć niż wyglądać.

Offline newrom

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1068
Dwa kamyczki do ogródka.
1. przewody elektryczne prowadź zgodnie z zasadami pion/poziom. Prąd popłynie nawet jak kabel pociągniesz skosem i jeszcze go trochę rozciągniesz żeby był dłuższy. Ale za 5-10-30-50 lat zapomnisz że kabel tam jest i go przewiercisz/przebijesz gwoździem.
Przerabiałem to wielokrotnie w mieszkaniach z PRLu gdzie majstry robiły oszczędności by kabel sprzedać na lewo.

2. Ogrzewanie zrób jakie chcesz, ale postaw też komin. Dojdzie Ci kosztów ze 2k. Do tego używany wkład kominkowy kupisz za tysiaka w okolicach Krakowa (ze względu na zakaz stosowania, ceny poleciały na ryj) i masz ciepło w chałupie gdy przyjdzie wichura/marznące opady i potarga sieć elektryczną. Wrzucisz do środka gumiaka, czy tam suche drewno i przy otwartych drzwiach będzie zimą +30 ;-)

Poza tym trzymam kciuki.