Kornikowo - Forum stolarskie

Inne tematy => Inne => Wątek zaczęty przez: gwd w 2019-11-25 | 22:39:52

Tytuł: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: gwd w 2019-11-25 | 22:39:52
Zastanawiam się nad zakupem jakiegoś systemu skrzynek/wózków transportowych.
Przeglądam internet i wyskoczyła mi firma, której nie znałem do tej pory a mianowicie QBRICK SYSTEM
Jest strona producenta https://qbricksystem.com/
Chyba poszli ostro bo w zasadzie w co drugim sklepie z narzędziami jest ten towar.
Ktoś, coś?
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: M.ChObi w 2019-11-25 | 22:52:55
Na przeróbmy w warszawie  MPNM zbędzie miał cały system tych skrzynek to możesz sobie pooglądać :D
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: Trinux w 2019-11-25 | 23:03:46
Też się temu przyglądałem.

Generalnie są 3 bardzo do siebie zbliżone systemy:
Qbrick
Keter
Dexter Pro

Moim zdaniem Keter jest najlepiej wykonany, ale też najdroższy.

Qbrick jest bardzo ok, cena przystępna. Seria ONE pancerna i ciężka.
Seria TWO lżejsza i moim zdaniem bardziej przez to poręczna.
Teraz w Obi trwa promocja na wybrane modele.
Mi trochę przeszkadza zapach tych skrzyń. Może z czasem wywietrzeje.

Dexter Pro - zdecydowanie najtańsze, zwłaszcza, że teraz jest na nie dobra cena w Leroy.
Moim zdaniem wystarczająco przyzwoite pod względem jakości wykonania.

Dla kalkulacji, którą wykonałem dla siebie:
Ketter = 1283 zł /zestaw
Qbrick = 873 zł/zestaw
Dexter Pro = 525zł/zestaw
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: gwd w 2019-11-25 | 23:41:50
Na przeróbmy w warszawie  MPNM zbędzie miał cały system tych skrzynek to możesz sobie pooglądać :D
Parafrazując: who the fuck is MPNM?
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2019-11-25 | 23:51:09
Milion pomysłow na minutę ;D
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: Strużyn w 2019-11-26 | 00:33:04
Ketter drogi, ciężki i nieporęczny....... ale za to pancerny :) Ustawionych w słupek często używam zamiast drabiny :)
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: gwd w 2019-11-26 | 07:41:56
Popatrz na Qbtick z tego można podest (most) zrobić.
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Ś w 2019-11-26 | 10:57:31
Siema! Jestem posiadaczem qbricka i pozwole sobie kilka słów o nim powiedzieć.
Zawodnik wagi ciężkiej to zbyt słabe określenie dla tych produktów. Skrzynie są na tyle pancerne że niejednokrotnie służyły mi za podesty, waga jaka wytrzymują to niby 120 lub 130 kg a stało na nich dużo więcej. Wieko jest op*****one dookoła uszczelka chroniąca przed wodą, moczem i innymi radioaktywnymi opadami. Jeżeli chodzi o pojemność to jest tego masa. Wielkie skrzynie w które wpierniczysz wszystko ale i sortowniki w których trzymasz swój szpej. Generalnie nie do zaje**nia ale, zawsze jest jakieś ale. Pierwszy zakup jaki należy dokonać razem ze skrzynia i to albo podstawa jezdna albo ich wózek. Dużo nie kosztuje a ułatwi życie bo skrzynia pusta waży tyle co trzy może cztery sys od fs. Druga kwestia zapięcia. Ile razy wyje**lem kostka w zapięcie sortownika to tylko ja wiem i to je**ne, czarne pancerne zapięcie.
 Można powiedzieć o nich wiele dobrego ale i złego jednak ja jestem z nich bardzo zadowolony. Skrzynie maja swoje zapięcia więc robisz sobie z nich wieże, zamek, baszte czy nawet gród jak w biskupinie i napi***alasz się ludzikami pogan na strasznych najeźdźców z północy zwanych wikingami.
 Jak potrzebujesz sprzętu uniwersalnego a jego mobilność, lekkość i polot jest sprawa drugorzędną to bierz i się nie zastanawiaj.
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: M.ChObi w 2019-11-26 | 11:02:45
polot jest sprawa drugorzędną

Czytaj zawsze możesz kupić sobie zielonego spraya :D
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: Strużyn w 2019-11-26 | 11:48:47
Jak macałem w markecie to mam wrażenie, że Keter wytrzymalszy, ale mogę się mylić. W każdym razie fajny mają system w wieku do przytrzymywania materiału :)

https://sklep.hardworker.pl/skrzynka-qbrick-system-one-450-technik-p-101.html
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: Chaos w 2019-11-26 | 12:18:21
jest dewalt tstak
(https://kornikowo.pl/gallery/4/151-261119121702.jpeg)

solidne skrzynki
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: microb1987 w 2019-11-26 | 12:59:53
Mam tstak do wkrętarki DW, jak dla mnie to strasznie siermiężne rozwiązanie.
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: bartsmetkowski w 2019-11-26 | 14:23:43
siermiężne rozwiązanie.
nie widziałeś DEWALT TOugh system ziomuś :keke: to jest dopiero Toporność 100/100 ;D
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: pinkpixel w 2019-11-26 | 14:53:28
świat nie przestaje mnie zaskakiwać :D
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: kwita w 2019-11-26 | 23:20:51
Mam Keteta, pierwsze wypusty, wózek, dwa duże kufry, dwie niskie, kosz... Są pancerne. W Qubric nie podobają mi się zapięcia, po otwarciu odstają, można o nie zahaczyć... Zresztą mam system, kolejny mi nie potrzebny. Są pancerne, szczelne, po robocie można spokojnie umyć karcherem
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: RobRob w 2019-11-27 | 14:06:42
Też polecam ketera ma ,porządne  zapięcia,szczelny może służyc jako drabina.W castoramie szprzedają jako McAllister i magnuson
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: Strużyn w 2019-11-27 | 15:02:53
Potwierdzam ..... mam spiętego Magnusona z Keterem.
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: bartsmetkowski w 2019-11-27 | 15:04:44
mam Magnussony, kupilem w jakiejś promo 3 za 398 i stać można, ale uchwyty u mnie szybko ruda złapała
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: mk_kosa w 2019-11-27 | 16:58:24
Ludzie, czy wasze sprzęty w walizach są zawsze wożone na pace pickupa, na który non stop leje deszcz ? Drabiny nie znacie ? A może każdego napotkanego zwierzaka w lesie traktujecie rzutem z walizki ? Który to, przyznać się, na co dzień buduje z walizek narzędziowych przeprawy pontonowe ?
Po co Wam takie mega pancerne rozwiązania ? I to dla każdego bez wyjątku sprzętu w waszym arsenale... Serio, ołówek i miarka też wymaga tak nadzwyczajnego zabezpieczenia? Nie kumam....

A propos meritum, moje propozycje ze wskazaniem na to drugie
fajny, ale dostępny tylko on-line jest AUER https://www.auer-packaging.com/pl/pl/Skrzynki-narz%C4%99dziowe.html (https://www.auer-packaging.com/pl/pl/Skrzynki-narz%C4%99dziowe.html)
no i nieśmiertelny TANOS, ten od systainer https://www.tanos.de/en/home (https://www.tanos.de/en/home)

fakt, dosyć jednostronny wybór ale cóż, bywa; nie udało się z Makpac (dobrego słowa nie powiem, jednego; kto próbował to spiąć w gromadkę ten wie), znam DeWalt Tstack (akurat fajny plastik; mogłoby się nawet nadawać ,ale dość duże to to; widzę te skrzynki męczone codziennie przez znajomych pracowników i... dają radę); był jeszcze po drodze L-box od boszka (plastik taki, że sam łamał się od patrzenia na niego)
i dosyć... więcej nie będę już eksperymentował... już nie muszę. Mądrego wyboru życzę; warto go dobrze przemyśleć, bo ewentualne korzyści mogą być znaczące.
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: gwd w 2019-11-27 | 17:10:15
No właśnie też mi nie podoba się ta pancerność, szczególnie z uwagi na to, że zabiera miejsce.
System Auera podoba mi się w szczególności w zakresie sortowania drobiazgów. Zbieram się do zamówienia ok. 10 szt. takich pojemników.
https://www.auer-packaging.com/pl/pl/Pojemniki-asortymentowe.html

Z kolei tanos chyba przejmuje rynek bo od lat robi dla festool, makita jest chyba kompatybilna a ostatnio widziałem metabo które też wygląda na kompatybilne.
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: kwita w 2019-11-27 | 22:44:13
Wszystko zależy do czego potrzebujesz... Mam ketery i systainery... Jakoś nie wyobrażam sobie, gdzie na wykonczeniowce masz systainery, jest kurz, gips i wszechobecny syf. Do czego innego służą pancerne, mobilne a do czego innego stacjonarne. Stacjonarnie najlepiej sprawdzają się szafki i szuflady...ale ich nigdzie nie zabierzesz... Niech każdy kupuję to co mu potrzebne i do czego.
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Ś w 2019-11-28 | 10:14:55
Wszystko zależy do czego potrzebujesz... Mam ketery i systainery... Jakoś nie wyobrażam sobie, gdzie na wykonczeniowce masz systainery, jest kurz, gips i wszechobecny syf. Do czego innego służą pancerne, mobilne a do czego innego stacjonarne. Stacjonarnie najlepiej sprawdzają się szafki i szuflady...ale ich nigdzie nie zabierzesz... Niech każdy kupuję to co mu potrzebne i do czego.
I tutaj zgadzam się z Krzyśkiem. Najistotniejszą kwestia jest przeznaczenie skrzyni oraz późniejsze miejsce jej spoczynku. Jeżeli ja miałbym za każdym razem nosić qbricka z kąta w kąt to bym pi***olca dostał. Jest to skrzynia która pomieści wszystko ale nie jest noszona każdego dnia na robotę. Największym jej plusem jest to że praca w trudnych rarunkach jej nie straszna ale przy pracach mojego typu jest to sprzęt który zabieram ze sobą sporadycznie bo noszenie 40 kilku kg nie jest wcale przyjemne i łatwe w szczególności jak nie ma windy 😉😉
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: RobRob w 2019-11-28 | 20:25:28

systainery festoola przy skrzynkach Ketera to zabawki


Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-11-28 | 20:29:38
Wszystko zależy do czego potrzebujesz... Mam ketery i systainery... Jakoś nie wyobrażam sobie, gdzie na wykonczeniowce masz systainery, jest kurz, gips i wszechobecny syf. Do czego innego służą pancerne, mobilne a do czego innego stacjonarne. Stacjonarnie najlepiej sprawdzają się szafki i szuflady...ale ich nigdzie nie zabierzesz... Niech każdy kupuję to co mu potrzebne i do czego.
Ja tam targam graty na budowę w systainerach. Odporne na kurz i wodę więc problemu nie ma a lekkie i pakowane.
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: kwita w 2019-11-29 | 10:59:55
Niedawno była jakaś mega promocja, ten dolny z kółkami był za 158 zł, 200 zł taniej
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: microb1987 w 2019-11-29 | 11:01:11
Jest promka w casto, na zestaw 3 skrzynek 400zl
https://www.castorama.pl/system-magnusson-tool-cart-id-1042785.html
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: Strużyn w 2019-11-29 | 11:11:17
To faktycznie warto. Ja za sam dolny dałem chyba 350 zeta :( Przy kupnie warto sprawdzać, czy któraś ścianka nie uległa skurczowi po wyjęciu z formy i nie jest lekko wygięta. Przeszkadza to wtedy przy zamykaniu.
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: gwd w 2019-11-29 | 11:16:11
Też polecam ketera ma ,porządne  zapięcia,szczelny może służyc jako drabina.W castoramie szprzedają jako McAllister i magnuson
Czy te 3 są wzajemnie kompatybilne?
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: microb1987 w 2019-11-29 | 11:16:52
Magnusony to żywcem skopiowanie/brandowane ketery.
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: Strużyn w 2019-11-29 | 11:17:19
Keter z Magnusonem tak. McAllister'a nie widziałem.
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: gwd w 2019-11-29 | 11:19:41
Pytanie czy to nie jakiś drugi sort brandowany marketowa nazwą?
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: bartsmetkowski w 2019-11-29 | 11:22:11
zdażało mi sie kilka razy "zjezdzac po schodach", z papieru nie są a czy to to samo nie wiem
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: microb1987 w 2019-11-29 | 14:47:59
Solidne emoji16(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191129/e06822dbc3ca9a8706c791a768e20673.jpg)
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: Draole w 2019-11-29 | 15:14:38
Ładne, gratki. Niech służą
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: sgt_raffie w 2019-11-29 | 16:29:38
Qbrick ladniejszy ale popatrzcie na mase. Mala skrzynka Qbricka 5,4 a mala skrzynka ketera 3.4 (czy cos takiego). Niby ciezsze to solidniejsze ale trzeba to dzwigac. Dodatkowo, pytajac otrzymalem info, ze w Qbrickach (a te mi sie jednak bardziej "podobaja") lubi zepsuc sie zamkniecie skrzynki. Wojtek - dlugo juz swoje katujesz? Mozesz cos o tym powiedziec?
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: Draole w 2019-11-29 | 17:15:57
sgt_raffie czytałem gdzies na grupie że bywało to w starszych wersjach, później wyeliminował to. A jeżeli miałeś wadliwe to mogłeś uzyskać nowe. Tak się przedstawiciel wypowiadał
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Ś w 2019-11-29 | 20:33:45
Qbrick ladniejszy ale popatrzcie na mase. Mala skrzynka Qbricka 5,4 a mala skrzynka ketera 3.4 (czy cos takiego). Niby ciezsze to solidniejsze ale trzeba to dzwigac. Dodatkowo, pytajac otrzymalem info, ze w Qbrickach (a te mi sie jednak bardziej "podobaja") lubi zepsuc sie zamkniecie skrzynki. Wojtek - dlugo juz swoje katujesz? Mozesz cos o tym powiedziec?
Raffie ja swoje mam już od jakiegoś czasu. Mała ma pewnie rok a duża mniej bo dostałem na próbe i tak że mną została. Nic z zapieciqmi nie jest a wiele razy w nie przyje**lem a i na busie jeździły otwarte i nic się nie ulamalo.
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: sgt_raffie w 2019-11-29 | 20:36:46
Draole - nie mam/nie miałem. Paru osobom których pytałem właśnie zapięcia padły.
Wojtek, ok, dzięki. Pewnie poprawili.
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: Stol-Drew w 2019-11-30 | 21:22:41
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: RobRob w 2019-12-01 | 08:38:42
Ketera mam już parę lat jest dopracowany ma super zapięcia ,  Qbrick moim zdaniem jest niedopracowany i ma za delikatne zapięcia
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: gwd w 2019-12-16 | 00:52:35
Solidne emoji16(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191129/e06822dbc3ca9a8706c791a768e20673.jpg)

Już miałem brać taki zestaw (w promocji za 398 pln) ale podjechałem jeszcze do L-M i wpadł mi w oko system Dexter Pro.
Do moich potrzeb Ketter ma dwa minusy
- jest zbyt pancerny (wielkość i waga) - chociaż nęcąca jest perspektywa wykorzystania jako drabiny
- nie ma żadnego podziału pionowego tych skrzynek

Patrzyłem jeszcze na Qbicka ale z mojej perspektywy w zasadzie oprócz ceny to same minusy: jeszcze większy od Kettera a na dodatek delikatniejszy. Niby można stawać ale jest jakieś ograniczenie bodajże 120 kg.

Dexter Pro rozwiązaniami bardzo przypomina Qbircka, wygląda nawet jakby wychodził z tej samej fabryki np. identyczne (oprócz koloru) są klamry spinające poszczególne komponenty, praktycznie identyczny jest też system wysuwanej rączki. Mimo tych podobieństw oba systemy nie są jednak kompatybilne (różna szerokość).

Moja ocena Dexter Pro:
+ jak dla mnie optymalne gabaryty (najmniejsze z tej trójki)
+ mimo to mocne i duże koła (chociaż konstrukcyjnie słabsze niż Ketter)
+ pionowe (demontowalne) przegrody zarówno w wózku jak i w skrzynkach
+ wystarczająco mocne aby usiąść
+ kompatybilne pojemniki asortymentowe na drobiazgi (29 pln/szt)- montowane pionowo w skrzynce z wiekiem (4 szt) i w skrzynce bez wieka (chyba 7 szt)
+ cena (chociaż to nie był główny argument) - za identyczną konfigurację teraz w promocji trzeba zapłacić 100 pln mniej niż za Mannussona (też w promocji)

- nie można stawać (przynajmniej tak napisane ;)
- bezsensowa konstrukcja skrzyni z wiekiem - teoretycznie dałoby się włożyć 7 szt. pojemników asortymentowych ale faktycznie max wejdzie 4 szt. (2 x 2 szt. po bokach); Środek musi być pusty bo pojemniki licują się z górną krawędzią a na środku wieka jest wgłębienie na rączkę i pojawia się kolizja. Teoretycznie nie było by to tragedią bo teoretycznie środkową część (całkiem sporą) można wykorzystać na dowolne inna narzędzia, tym bardziej, że teoretycznie można oddzielić tę środkową sekcję pionowymi przegrodami. Niestety jest gruby zonk bo przegrody po instalacji pojemników nie wchodzą  :o - brakuje dosłownie ze 3 mm. Efekt jest taki, że dopóki pojemniki są na miejscu to środkową sekcję można załadować do oporu. Problem uwidacznia się jeśli wyjmiemy pojemnik będący od wewnątrz. Wtedy oczwiście ta góra gratów zsuwa się i już pojemnika z powrotem tak łatwo nie włożymy  :-\
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: microb1987 w 2019-12-16 | 05:48:11
Pokaż jak to wygląda.
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: gwd w 2019-12-16 | 09:12:39
Bardzo proszę.
Tak się prezentuje w całości.
(https://kornikowo.pl/gallery/5/65-161219090526-5109355.jpeg)

Pojemnik asortymentowy całkiem estetyczny:
(https://kornikowo.pl/gallery/5/65-161219090526-51101537.jpeg)

W środku, jest możliwość wyjęcia tych pomarańczowych przekaładek.
(https://kornikowo.pl/gallery/5/65-161219090527-5111645.jpeg)

Tak wygląda po włożeniu do skrzynki z wiekiem. Jak widać przekładki nie wchodzą do końca bo brakuje po kilka mm.
(https://kornikowo.pl/gallery/5/65-161219090527-51121779.jpeg)

W środkowej części nie można włożyć (mimo, że są prowadnice) bo zachodzi kolizja z elementem wieka skrzyni (wgłębienie na rączkę).
(https://kornikowo.pl/gallery/5/65-161219090528-51132461.jpeg)
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: microb1987 w 2019-12-16 | 09:14:17
Fajny patent z tymi małymi organizerami.
A całość wygląda faktycznie delikatniej niż magnusson. Ale dam sobie łapę odciąć, że wytrzyma emoji6
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-12-16 | 09:16:25
Za projekt to ktoś powinien klapsa dostać. Wystarczyło wieko zrobić wyższe o grubość zagłębienia na rączkę i problemu by nie było.
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: gwd w 2019-12-16 | 09:18:46
Na pewno są zdecydownie mniej pancerne niż Ketter/Magnusson i wydaje mi się, że bardzo podobnie jak Qbrick. Dla mnie wystarczająco solidnie.
Zobaczymy w praktyce.

Co do tych pojemników asortymentowych to zamiast pakować do zamykanej skrzyni można kupić skrzynię otwartą (tak zamierzam zrobić), wówczas tego problemu nie będzie. Tak czy inaczej fuck up na etapie projketu.

Jeszcze jedna kwestia: nie mają żadnej uszczelki więc nie są hermetyczne ani pyłoszczelne. Dla mnie znowu to kolejna zaleta. Bo robiąc coś na działce nie muszę się zastanawiać czy wszystko jest absolutnie suche. Zamknięcie choćby lekko wilgotnego narzędzia w hermetycznej skrzyni i zostawienie go na kilka dni/tygodni to dramat.
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2019-12-16 | 12:48:14
zawsze w hermetycznych można otworek wywiercić i zatkać "korkiem" lub inną gumką albo jakimm lepiszczem
założenie uszczelki to już chyba większy kłopot.
Tytuł: Odp: Systemowe skrzynki/wózki transportowe
Wiadomość wysłana przez: bartsmetkowski w 2019-12-16 | 20:39:44
bede w LM to pomacam... Magnuson jest pancerny i można go spokojnie załadować sklejką + boxami od Patrola.