Kornikowo - Forum stolarskie

Drewno lite => Jak pozyskiwać, przechowywać i zabezpieczać drewno => Wątek zaczęty przez: truszczyk w 2022-08-17 | 13:00:17

Tytuł: przechowywanie pod sufitem
Wiadomość wysłana przez: truszczyk w 2022-08-17 | 13:00:17
Dobra bez zbędnego pi***olenia o du**e Maryny.

Pany i Drogie Panie, musi powstać coś w ten deseń.

(https://kornikowo.pl/gallery/12/5089-170822125446.jpeg)

To coś ma utrzymać tarcicę 50mm o długości 4300mm, szerokość różna, ale całość nie przekraczająca 1000mm.

Z czego elementy 1,2? Drewno czy metal?
I czy na dwóch takich łapach o takim rozstawie to nie za dużo? Na suficie mam płyty żerańskie a na tym rozstawie są belki z betonu.

Wszystkie uwagi mile widziane.

Tytuł: Odp: przechowywanie pod sufitem
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2022-08-17 | 13:30:27
Na tej długości to chyba za mało podparć?
Jeden patyk tan chcesz trzymać czy ze 100 kg?
Tytuł: Odp: przechowywanie pod sufitem
Wiadomość wysłana przez: truszczyk w 2022-08-17 | 13:33:59
od dołu można dać jeszcze jeden element nr 2 od strony zawiasu i dać przekładkę, teraz tak myślę,

Elementów będzie więcej docelowo 3 może 4, tu tylko poglądowo jest jeden. Wiec kg trochę będzie.
Tytuł: Odp: przechowywanie pod sufitem
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2022-08-17 | 14:21:07
a ta linka będzie ręcznie ciągana czy jakaś wciągarka będzie ?
bo ręcznie to podnosić to ciężko widzę przy takim ciężarze, chyba że jakiś wielobloczek czy cuś
Tytuł: Odp: przechowywanie pod sufitem
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2022-08-17 | 14:36:05
Pokaż lepiej pomieszczenie w którym chcesz to zrobić, bo takie rozwiązanie do mnie jednak nie przemawia. Jedna linka i sruuu …
Tytuł: Odp: przechowywanie pod sufitem
Wiadomość wysłana przez: truszczyk w 2022-08-17 | 14:56:55
ręcznie ciągana czy jakaś wciągarka będzie ?[/quot]

ręcznie, będę myśleć jak poczuję wagę.

Bo linka przy załadunku i rozładunku musi być odczepiana dla większego BHP

 
Jedna linka i sruuu

Zależy jaka linka.

Co do tego ma pomiszczenie?
Tytuł: Odp: przechowywanie pod sufitem
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2022-08-17 | 15:16:34
A może w tę stronę? Tylko wieszaki stalowe …
Tytuł: Odp: przechowywanie pod sufitem
Wiadomość wysłana przez: truszczyk w 2022-08-17 | 15:25:11
Nie taki ale, ale już jedna ściana jest zajęta przez taki regał i on zostaje, tylko miejsca na nim brak do tego typu materiału. Został tylko sufit.
Nie chcę tego wynosić na strych bo to upi***liwe.
Obecnie wisi mi to na ścianie, ale na ścianę od samego początku był inny plan.
Pod tą konstrukcją będę często przechodził, jakby co.

Tytuł: Odp: przechowywanie pod sufitem
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2022-08-17 | 16:24:26
Nie zaczep o sznurek …
Tytuł: Odp: przechowywanie pod sufitem
Wiadomość wysłana przez: truszczyk w 2022-08-17 | 16:27:00
Luz. Sznur czy linka będzie tylko do opuszczania i podnoszenia.
Do celowo będzie wisieć na łańcuchu.
Tytuł: Odp: przechowywanie pod sufitem
Wiadomość wysłana przez: Matgregor w 2022-08-17 | 17:18:26
Pod tą konstrukcją będę często przechodził, jakby co.
Jako zwolennik atomowych rozwiązań, to jestem sceptyczny na taki plan. Chyba bym już wolał na strych latać.
Tytuł: Odp: przechowywanie pod sufitem
Wiadomość wysłana przez: truszczyk w 2022-08-17 | 17:24:43
Uważasz, że kotwy puszczą w stropie?

Masa materiału przy całej szerokości konstrukcji to ok 130kg, pozostała reszta konstrukcja, ile zależy co się użyje i co lepsze.
Tytuł: Odp: przechowywanie pod sufitem
Wiadomość wysłana przez: Matgregor w 2022-08-17 | 17:49:39
Nie mówię że się nie da,  ja to zawsze przesadzam w drugą stronę,  Poprostu wisząca masa nad głową mnie nie przekonuje, aczkolwiek gdybym był do tego zmuszony to znalazło by się "atomowe"  rozwiazanie
Tytuł: Odp: przechowywanie pod sufitem
Wiadomość wysłana przez: truszczyk w 2022-08-17 | 22:08:29
Też nie robię po taniości. Pytam aby osiągnąć ten "atom".
Tytuł: Odp: przechowywanie pod sufitem
Wiadomość wysłana przez: Matgregor w 2022-08-17 | 22:26:16
Wszystko bym widział metalowe,  ewentualnie element 2 z drewna.
No i ciekaw jestem,  jak słusznie Mery zauważył,  jakby to było podnoszone/opuszczane,  przy większej masie?
Tytuł: Odp: przechowywanie pod sufitem
Wiadomość wysłana przez: truszczyk w 2022-08-17 | 23:51:00
Tu będę myślał jak konstrukcja będzie gotowa.  Może nie będzie tak ciężko.
Tytuł: Odp: przechowywanie pod sufitem
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2022-08-17 | 23:58:29
Ja bym dał długie deski na ścianę a krótkie pod sufit i zbudował ruszt z podparciem na ścianach i ew mocowaniem do sufitu
Tytuł: Odp: przechowywanie pod sufitem
Wiadomość wysłana przez: truszczyk w 2022-08-18 | 00:26:49
To wersja pro ectreme max plus. Tu do żadnej ściany nie dam rady.  Konstrukcja wolno sufitowa.
Ludzie latają w kosmos więc to musi być do zrobienia.
Tytuł: Odp: przechowywanie pod sufitem
Wiadomość wysłana przez: Drevutnia w 2022-08-18 | 00:57:27
Jestem dobry w takich rebusach, ale @VelYoda (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=12) już prosił o fotkę i ja się podpinam, bo chciałbym to sobie wyobrazić. Może przy okazji olśni kogoś innego. Na razie widzę taką sytuację, że chcesz powiesić ciężar, który może Cię zabić albo sparaliżować na ruchomej podstawie, pod którą zamierzasz chodzić. Trzeba się poważnie zastanowić nad samym rusztem, linkami, które będą to trzymać i czymś, co będzie trzymać te linki. Bez zdjęć wyobrażam sobie to tak, że albo linki stalowe z jakąś wyciągarką albo fały żeglarskie mocowane na knagę, ale przepuszczone przez bloczki, żeby zmniejszyć siły przy podnoszeniu/opuszczaniu. Nie wiem, jakie rozwiązanie będzie najlepsze, bo nie widzę tego pomieszczenia. Poza tym co to jest konstrukcja wolnosufitowa? Sufit podwieszany? Do czego mają być przyczepione łańcuchy z Twojego szkicu i jak zamierzasz je odczepiać do opuszczania rusztu? A sam ruszt rozumiem, że metalowy? Skręcany? Spawany? Czy jednak drewniany? Bo jeśli drewniany, to na pewno nie wieszałbym tego na jednej lince, bo wydaje mi się, że z czasem ruszt zacznie "obwisać". W ogóle skorzystałbym z jednego z poniższych rozwiązań, choć tutaj mowa o wieszaku na pranie:

https://diy.stackexchange.com/questions/95636/pulley-setup-to-raise-a-laundry-drying-bar-levelly

I trzeba to dobrze rozkminić, bo dechy długie i ciężkie, więc przy ich załadunku/rozładunku chyba nie chcesz się plątać w linach? Przy podanych przez Ciebie wymiarach całej konstrukcji i materiału, który ma na nim leżeć, nawet jeśli zaczepisz wyciąg o narożniki, to i tak musisz te linki omijać. Chyba, że planujesz wsuwać dechy z boku, nie kłaść od przodu. Pytanie, jakie masz możliwości manewrowania. I tu przydałoby się zdjęcie. Hehe, im dłyżej piszę, tym bardziej mi się wydaje, że zwykły, stały wieszak byłby lepszym rozwiązaniem. :) No ale pewnie nie ma takiej opcji, skoro kombinujesz z żuchwą tyranozaura. ;) Bez kpiny, tak mi się po prostu skojarzyło.
Tytuł: Odp: przechowywanie pod sufitem
Wiadomość wysłana przez: truszczyk w 2022-08-18 | 09:10:55
@VelYoda (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=12) już prosił o fotkę i ja się podpinam

Postaram się dziś wrzucić.

konstrukcja wolnosufitowa?

To znaczy, że cała konstrukcja musi być przytwierdzona do sufitu.


No ale pewnie nie ma takiej opcji, skoro kombinujesz z żuchwą tyranozaura.  Bez kpiny, tak mi się po prostu skojarzyło.

Spoko luz, po to zacząłem temat.

Linka ma służyć tylko do opuszczania i podnoszenia, wisieć będzie na łańcuchach. Linka do ponoszenia/opuszczania nie będzie na stałe, będę ją zakładał tylko podczas tych manewrów.
Tytuł: Odp: przechowywanie pod sufitem
Wiadomość wysłana przez: domnaniebiesko w 2022-08-18 | 15:02:26
Gdzieś to widziałem
Tytuł: Odp: przechowywanie pod sufitem
Wiadomość wysłana przez: truszczyk w 2022-08-18 | 20:35:18
No to proszę.

(https://kornikowo.pl/gallery/12/5089-180822201650.jpeg)


Tytuł: Odp: przechowywanie pod sufitem
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2022-08-18 | 20:46:41
Za dużo okien, strona po prawej pewnie cała w deskach?
Tytuł: Odp: przechowywanie pod sufitem
Wiadomość wysłana przez: truszczyk w 2022-08-18 | 20:50:31
Po prawej stoi piecyk na pellet.

Regał z deskami jest z tyłu na całej ścianie. Jedyna ściana bez okna.
Tytuł: Odp: przechowywanie pod sufitem
Wiadomość wysłana przez: Stasiek w 2022-08-18 | 21:13:09
Po tym zdjęciu widze, że masz za mało światła.
Jesteś pewny że potrzebujesz korzystać z okna? Ja bym ładował wieszak na ścianę z oknem i już. Tanio, szybko i przede wszystkim bezpiecznie.
Ja u siebie nie mam żadnego okna i jest ok.
Tytuł: Odp: przechowywanie pod sufitem
Wiadomość wysłana przez: Matgregor w 2022-08-18 | 21:17:52
Widać że miejsca mało,  nie upychał bym na siłę, wpłynie to na komfort pracy, szukał bym rozwiązania na przechowywanie materiału gdzie indziej
Tytuł: Odp: przechowywanie pod sufitem
Wiadomość wysłana przez: truszczyk w 2022-08-18 | 21:26:03
Jesteś pewny że potrzebujesz korzystać z okna?

W przyszłości będą tam drzwi do namiotu. Poza tym koło okna  stoi pilarka stołowa.

Ten wynalazek musi być na suficie i to jest do zrobienia, no powiedzcie, że nie?
Tytuł: Odp: przechowywanie pod sufitem
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2022-08-18 | 21:38:26
wszystko jest do zrobienia, tylko czasem nie wszystko się opłaca i ma sens :P
Tytuł: Odp: przechowywanie pod sufitem
Wiadomość wysłana przez: truszczyk w 2022-08-18 | 21:40:39
Czasem nie idzie inaczej.

Jak widać na zdjęciu 2 dechy 50mm wiszą na ścianie i one muszą z tego miejsca zniknąć.
Docelowo chcę, aby na tym wynalazku leżały max 4 takie dechy, ale to nie jest warunek konieczny.
Jeżeli bezpiecznie będą te dwie to będą dwie.



Tytuł: Odp: przechowywanie pod sufitem
Wiadomość wysłana przez: Drevutnia w 2022-08-19 | 01:02:28
Do mnie czasami trzeba mówić drukowanymi literami. W którym miejscu planujesz to zawiesić? Pisałeś, że będziesz pod tym przechodził, czyli ma być centralnie na suficie? Bo ja bym to widział zamiast karnisza, nad oknem z lewej strony. Ten ruszt, metalowy czy drewniany, wyglądałby trochę jak długa paleta przyczepiona do sufitu, dobrze myślę? Jeśli wybierzesz patent z mojego poprzedniego linka, bez plątaniny linek i bloczków się nie obejdzie, bo taki ciężar musisz jakoś unieść, a linkę gdzieś bezpiecznie przywiązać na czas podwieszania na łańcuchach. Chyba, że wykorzystasz np. wyciągarkę pasową na przeciwległej ścianie, ale sam pas trzeba wtedy przepuścić przez dwa bloczki na suficie, żeby Ci nie przeszkadzał. Nawet nie wiedziałem, że istnieje coś takiego jak wyciągarka pasowa, przed chwilą znalazłem:

https://www.kupdragona.pl/wyciagarka-reczna-dragon-winch-dwk-12-pas.html

Albo taka z linką stalową:

https://allegro.pl/oferta/wyciagarka-wciagarka-linowa-reczna-na-korbe-545kg-6728303706

Podejrzewam, że jeśli użyjesz czegoś takiego, te łańcuchy zawisną już tylko na wszelki wypadek. :) Tak czy inaczej, jeśli to ma być przy samym suficie, pod koniec podciągania będą tam działały bardzo duże siły i po pierwsze trzeba pomyśleć, czy mocowanie na suficie wytzryma, a po drugie konstrukcja rusztu musi być naprawdę solidna, żeby nie wyrwało punktu mocowania pasa. Moim zdaniem profil stalowy o długości całego rusztu z porządnie dospawanym albo przykręconym uchem to bezpieczne rozwiązanie. Zresztą cały ruszt mógłbyś skręcić z profili, bo ciężar całości pewnie nie przekroczy pół tony. Niby można wziąć większą wyciągarkę, ale jeśli ruszt z deskami ma być cięższy, to osobiście nie wieszałbym sobie czegoś takiego nad głową.

Zamiast tego przykręciłbym po obu stronach tego okna ze cztery trójkątne podpory (tylko solidnie, każdą na co najmniej 4 kołki) i ułożyłbym te cztery dechy w dwóch warstwach z przekładkami. Im mniej ruchomych elementów, tym mniej może się spier***ić. Poza tym u mnie wisiało w ten sposób 10 czterometrowych kantówek 5x10 i nic się nie ruszyło, więc u Ciebie też będzie dobrze. A ja mam ścianę z OSB na słupkach co ~60cm i podpory wcale nie były przykręcone do słupków.
Tytuł: Odp: przechowywanie pod sufitem
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2022-08-19 | 09:14:51

Zamiast tego przykręciłbym po obu stronach tego okna ze cztery trójkątne podpory (tylko solidnie, każdą na co najmniej 4 kołki) i ułożyłbym te cztery dechy w dwóch warstwach z przekładkami. Im mniej ruchomych elementów, tym mniej może się spier***ić. Poza tym u mnie wisiało w ten sposób 10 czterometrowych kantówek 5x10 i nic się nie ruszyło, więc u Ciebie też będzie dobrze. A ja mam ścianę z OSB na słupkach co ~60cm i podpory wcale nie były przykręcone do słupków.
I to będzie chyba najlepsze rozwiązanie. Swobodny dostęp z boku, telewizor won.
Tytuł: Odp: przechowywanie pod sufitem
Wiadomość wysłana przez: truszczyk w 2022-08-19 | 09:18:46
W którym miejscu planujesz to zawiesić?

Na środku tego sufitu, i nie przy samym oknie. Tak z 80 cm od niego. Mocowanie do sufitu tam gdzie idą przewody, gdyż tam są belki betonowe, na reszcie płyta żerańska.

wyglądałby trochę jak długa paleta przyczepiona do sufitu, dobrze myślę?
wygląd bez znaczenia, ale to tak by wyglądało.

bo ciężar całości pewnie nie przekroczy pół tony

 nie przekroczy 250kg całość z deskami.  Blisko 400kg musiałoby mieć te ustojstwo, aby taką wagę osiągnąć.

telewizor won.

On zostaje.