Autor Wątek: [Poradnik?] Chatka na działce / Mancave bez fundamentów  (Przeczytany 13489 razy)

Offline ozi

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 7693
    • rachunek
Odp: [Poradnik?] Chatka na działce / Mancave bez fundamentów
« Odpowiedź #15 dnia: 2020-03-10 | 08:21:58 »
Sierżanta Raffiego trza zapytać, budował taki ...
o co chcesz pytać? coś źle napisałem?
nie przeszkadzaj kobieto !!! - na forum jestem

Offline DyzMeg

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 767
  • Nie martw się! Kiedyś wszyscy wyjdziemy na prostą!
Odp: [Poradnik?] Chatka na działce / Mancave bez fundamentów
« Odpowiedź #16 dnia: 2020-03-10 | 08:27:08 »
słupkach 40x150
Podwalina ciut większa, ok. 150x150
budowa bez izolacji to błąd)
koszty przy podanym wymiarze 40K
Zaraz, zaraz. Czy my dalej piszemy o tymczasowym domku na działce, w którym można raz na jakiś czas wypić piwo z kolegami?
Nie żebym się czepiał przekroi tych kantówek ale:
chatkę, która nie rozleci się przy pierwszym mocniejszym wietrze
Z racji tego, że myślałem o czymś prostym i stosunkowo tanim, chciałem oprzeć konstrukcję o jakieś kantówki i płyty osb.

Jakoś mi się te 40 tyś nie wpisuje w "stosunkowo tanio" ;D
« Ostatnia zmiana: 2020-03-10 | 08:32:31 wysłana przez DyzMeg »
Jeżeli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie!

Offline Daraas

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3471
Odp: [Poradnik?] Chatka na działce / Mancave bez fundamentów
« Odpowiedź #17 dnia: 2020-03-10 | 08:35:20 »
Podstawa taka mniej więcej jaką opisał Silvano (bloczki dałbym co 600 i zostawiłbym trochę przestrzeni wentylacyjnej), szkielet (moim zdaniem dla amatora trudniejszy) oparty na słupkach 40x150 co 400, z zewnątrz osb 18, wewnątrz gk, izolacja z wełny (w naszej strefie klimatycznej budowa bez izolacji to błąd), paraizolacja
na ściany wewnętrzne (przy tym metrażu pewnie dwie dla wydzielenia toalety) moga być na słupkach 400x700. Podwalina ciut większa, ok. 150x150 oparta tak jak bloczki co 600, zabezpieczenie, izolacja, wypełnienie, poszycie itd.
generalnie dla cieśli to oczywistość, wybiera materiał i zaczyna
amator utknie na etapie "wybiera materiał"   

koszty przy podanym wymiarze 40K

Hmm...40k ? przeraziłeś mnie Ozi bo miałem w planach szkieletówkę około 30m2 na kanciapę...ale jeśli to faktycznie tyle ... to poległem w przedbiegach ...
Ale ... czy postawienie takiego domku tylko na bloczkach wystarczy w przypadku większych podmuchów wiatru? Czy nie należałoby jakoś zakotwić "fundament" w ziemi?

Dodałbym jeszcze sprawę podłogi.. czy na samych legarach z zastosowaniem na kanciapę z cieższymi maszynami to wystarczy? Nie sztywniej i trwalej byłoby np. wyspawać z kształtownika? (pytam, nie doradzam ;) )

Druga sprawa ... szkielet z 40x150 ? przytoczeni już hamerykanie robią z 2x4 czyli pewnie naszych C24 45x95mm więc czemu zaproponowałeś 150tki? Wiem, że grubsze=sztywniejsze... tylko czy to konieczność z konstrukcyjnego punktu widzenia?
Czy faktycznie stosuje się rozstaw 400mm między słupami ? Wełna w płytach ma wymiar 600x1000 więc wszystko trzeba docinać? CZy można ewentualnie zrobić szersze rozstawy żeby nie ciąć wełny tylko wkładać całe płyty ?

Offline DyzMeg

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 767
  • Nie martw się! Kiedyś wszyscy wyjdziemy na prostą!
Odp: [Poradnik?] Chatka na działce / Mancave bez fundamentów
« Odpowiedź #18 dnia: 2020-03-10 | 08:43:19 »
Nie sztywniej i trwalej byłoby np. wyspawać z kształtownika?
Koszt takiego rozwiązania pewnie by zrujnował Twój budżet. Dwa że stal zaraz by zerdzewiała od wilgoci. Trzy koszt posadzki i czas budowy będzie pewnie dużo mniejszy i możesz sobie stawiać co tylko zechcesz
Jeżeli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie!

Offline ozi

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 7693
    • rachunek
Odp: [Poradnik?] Chatka na działce / Mancave bez fundamentów
« Odpowiedź #19 dnia: 2020-03-10 | 08:55:32 »
Jakoś mi się te 40 tyś nie wpisuje w "stosunkowo tanio"
może być taniej jak znajdziesz wyspecjalizowana firmę od szkieletówek, szybkość pracy ekipy, prefabrykacja, dostęp do tańszego i jakościowo lepszego materiału
może przynieść obniżenie kosztów do 30K.
Inne rozwiązanie - Pan "Henio" z kolegą mogą taka paterobkę postawić w tydzień (dolicz tydzień na płytę), metoda tradycyjna czyli ściana 2-warstwowa, strop dla przyspieszenia z płyty obornickiej lub w wersji dłuższej i trochę droższej izolacja szkielet i blachodachówka
wyjdzie ok. 20K
czy postawienie takiego domku tylko na bloczkach wystarczy w przypadku większych podmuchów wiatru? Czy nie należałoby jakoś zakotwić "fundament" w ziemi?
opisane posadowienie jest jednocześnie kotwieniem
Druga sprawa ... szkielet z 40x150 ? przytoczeni już hamerykanie robią z 2x4 czyli pewnie........
możemy tak rozpatrywać w nieskończoność, warunki takiej tarczy (albo związku tarcz) pozwalają na dużą swobodę, podałem wymiary, które pamiętam z ostatniej takiej realizacji (jakiś tam garaż)   
nie przeszkadzaj kobieto !!! - na forum jestem

Offline DyzMeg

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 767
  • Nie martw się! Kiedyś wszyscy wyjdziemy na prostą!
Odp: [Poradnik?] Chatka na działce / Mancave bez fundamentów
« Odpowiedź #20 dnia: 2020-03-10 | 09:12:14 »
warunki takiej tarczy (albo związku tarcz)
przyspieszenia z płyty obornickiej
Nie mam bladego pojęcia o czym mowa.
Strop w budynku na działce? A nie wystarczy dać blachę/blachodachówkę na samych łatach do krokwi. Albo samą papę na płycie OSB? Też kilka lat wytrzyma.
Myślałem że postawienie takiego budynku dla amatora nie powinno być wyzwaniem. Przykład: sąsiedzi na wsi u rodziców zawsze od lat stawiali samodzielnie takie dobudówki, wiaty, drewutnie itp. Bez żadnych planów, zasad prawa budowlanego i pewnie większej wiedzy ciesielskiej. Na zasadzie zdrowego rozsądku typu: to powinno wytrzymać, a tamto raczej nie wytrzyma, trzeba dać większe/grubsze. Takie budynki stoją po 50 lat i nic im się nie dzieje, nierzadko zbudowane z odpadów, śmieci albo co kto miał pod ręką. Na cegłach albo żużlaku położonym na samej ziemi.

Dochodzimy w tej rozmowie to jakiejś abstrakcyjnej sytuacji typu jak mówi teoria, a jak można by to było zrobić taniej.
Jeżeli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie!

Offline M.ChObi

  • Moderator Globalny
  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 7868
Odp: [Poradnik?] Chatka na działce / Mancave bez fundamentów
« Odpowiedź #21 dnia: 2020-03-10 | 09:13:15 »
Pan "Henio" z kolegą mogą
Skoro już mnie wołasz :D

To może zwykły blaszak + ocieplanie pianą ( jak ja TU https://kornikowo.pl/watki-warsztatowe/nowy-poczatek/msg70970/#msg70970 )

Powinno wyjść Ci zdecydowanie mniej niż 30-40 tyś
Nie jestem jak Fyme , ja nie spamuję , piszę tylko małowartościowe posty w znacznych ilościach .

Offline KompletnyAmator

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 30
Odp: [Poradnik?] Chatka na działce / Mancave bez fundamentów
« Odpowiedź #22 dnia: 2020-03-10 | 09:15:33 »
Coś czuję, że stworzyłem potwora :D cieszę się, bo może wyjdzie z tego coś fajnego :)

Ja dotrę do kompa to poodpisuję na wszystkie pytania, ale już widzę że się projekt podzieli na wersję pro i budżetową ;)

40k... Za tyle dotrę z domem do wymurowania ścian po fundamentach ;)
I have spoken.

Online VelYoda

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6803
  • Aquila Haliaeetus Poloniae
Odp: [Poradnik?] Chatka na działce / Mancave bez fundamentów
« Odpowiedź #23 dnia: 2020-03-10 | 09:23:09 »
o co chcesz pytać? coś źle napisałem?
lubię twoje wątpliwości. ;D
sierżant robił w zeszłym roku, jest na świeżo ...
haliaetus lub haliaetos – morski orzeł (bielik), rybołów, od gr. ἁλιαιετος haliaietos – morski orzeł (bielik), rybołów, od ἁλι- hali- – morski, od ἁλς hals, ἁλος halos – morze; αετος aetos – orzeł.

Online VelYoda

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6803
  • Aquila Haliaeetus Poloniae
Odp: [Poradnik?] Chatka na działce / Mancave bez fundamentów
« Odpowiedź #24 dnia: 2020-03-10 | 09:24:40 »
Dodałbym jeszcze sprawę podłogi.. czy na samych legarach z zastosowaniem na kanciapę z cieższymi maszynami to wystarczy?
ciężkie gry planszowe na pewno wytrzymają >:D
haliaetus lub haliaetos – morski orzeł (bielik), rybołów, od gr. ἁλιαιετος haliaietos – morski orzeł (bielik), rybołów, od ἁλι- hali- – morski, od ἁλς hals, ἁλος halos – morze; αετος aetos – orzeł.

Offline DyzMeg

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 767
  • Nie martw się! Kiedyś wszyscy wyjdziemy na prostą!
Odp: [Poradnik?] Chatka na działce / Mancave bez fundamentów
« Odpowiedź #25 dnia: 2020-03-10 | 09:25:20 »
czuję, że stworzyłem potwora
Widać po oczach avatara ;D
Nie wiem czy dobrze odebrałem sens tego wątku i czy się nie zagalopowałem kłócąc się z mądrzejszymi, ale myślałem, że chodzi o budowę domku takiego jak na np. ogródku działkowym, lub budyneczku na działce na szpadle, taczkę czy kosiarkę, tylko nieco większym, z przeznaczeniem bardziej rekreacyjnym niż czysto magazynowym.
Mniemam że ma być to prosta konstrukcja a przy tym tania niczym domek z Castoramy za 1K, z tym że nieco solidniejsza ale bez fajerwerków, bo ma być przecież i tania i prosta.
Jeżeli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie!

Offline Daraas

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3471
Odp: [Poradnik?] Chatka na działce / Mancave bez fundamentów
« Odpowiedź #26 dnia: 2020-03-10 | 09:27:10 »
Pan "Henio" z kolegą mogą
Skoro już mnie wołasz :D

To może zwykły blaszak + ocieplanie pianą ( jak ja TU https://kornikowo.pl/watki-warsztatowe/nowy-poczatek/msg70970/#msg70970 )

Powinno wyjść Ci zdecydowanie mniej niż 30-40 tyś

Obi muszę zobaczyć na żywo ten Twój blaszak ;) bo jeśli chatka puchatka jaką chciałem postawić faktycznie trzepnęłaby mnie po kieszeni ze 30k to będę się zastanawiał nad alternatywą... tylko jeszcze żeby moja lepsza połówka zechciała blaszak na ogrodzie ...
Chyba że zrobię konstrukcję stalową, z płytami warstwowymi z blachą zewnętrzną Złoty Dąb ;)

Offline KompletnyAmator

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 30
Odp: [Poradnik?] Chatka na działce / Mancave bez fundamentów
« Odpowiedź #27 dnia: 2020-03-10 | 09:28:15 »
Nie wiem czy dobrze odebrałem sens tego wątku i czy się nie zagalopowałem kłócąc się z mądrzejszymi, ale myślałem, że chodzi o budowę domku takiego jak na np. ogródku działkowym, lub budyneczku na działce na szpadle, taczkę czy kosiarkę, tylko nieco większym, z przeznaczeniem bardziej rekreacyjnym niż czysto magazynowym.
Mniemam że ma być to prosta konstrukcja a przy tym tania niczym domek z Castoramy za 1K, z tym że nieco solidniejsza ale bez fajerwerków, bo ma być przecież i tania i prosta.

Dokładnie tak, dobrze zrozumiałeś :)
I have spoken.

Offline Koenig

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1895
Odp: [Poradnik?] Chatka na działce / Mancave bez fundamentów
« Odpowiedź #28 dnia: 2020-03-10 | 09:29:07 »
Będę obserwował wątek z zainteresowaniem, bo chyba sam stanę przed koniecznością postawienia jakiejś wiaty na graty (nie maszyny), z tym że w moim przypadku to bardziej będzie szopka niż domek.
To się zateguje...

Offline Daraas

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3471
Odp: [Poradnik?] Chatka na działce / Mancave bez fundamentów
« Odpowiedź #29 dnia: 2020-03-10 | 09:29:15 »
czuję, że stworzyłem potwora
Widać po oczach avatara ;D
Nie wiem czy dobrze odebrałem sens tego wątku i czy się nie zagalopowałem kłócąc się z mądrzejszymi, ale myślałem, że chodzi o budowę domku takiego jak na np. ogródku działkowym, lub budyneczku na działce na szpadle, taczkę czy kosiarkę, tylko nieco większym, z przeznaczeniem bardziej rekreacyjnym niż czysto magazynowym.
Mniemam że ma być to prosta konstrukcja a przy tym tania niczym domek z Castoramy za 1K, z tym że nieco solidniejsza ale bez fajerwerków, bo ma być przecież i tania i prosta.

Właśnie wydaje mi się że autor miał to na myśli ;) Jeśli chodzi o koszty to pewnie jak w każdym innym przypadku wszystko zależy z czego się buduje ...
Z drugiej strony... jakiś "sensowniejszy" domek dla dzieciaków ze zjeżdżalnią potrafi kosztować 2,5k więc co mówić o pełnowymiarowym domku dla "dorosłych" ...