Wiadomość wysłana przez: KompletnyAmator w 2020-03-09 | 22:28:10
Co by było gdyby...
Wspólnymi siłami stworzyć coś na kształt poradnika, który nawet amatorom jak ja pozwoli siłami własnymi oraz potęgą tęgich stąd umysłów zbudować chatkę, która nie rozleci się przy pierwszym mocniejszym wietrze a wilgoć jej nie zeżre jak popada dwa dni z rzędu.
Jak widzę to organizacyjnie (od tego zacznę, bo może chatka się nie przyjmie, ale idea poradników już tak):
- projekt na zasadzie wirtualnej budowy: ustalamy co i z czego budujemy, dlaczego i po co;
- przechodzimy krok po kroku, staramy się niczego nie opuszczać;
- każdy może się wypowiedzieć, każda uwaga może być cenna (ale starajmy się, żeby było to ważne na danym etapie, żebyśmy nie musieli nadto wybiegać w przyszłość albo się cofać do początku);
- kto potrafi i może, mógłby wzbogacić wątek o grafiki/zdjęcia/rendery/schematy obrazujące dany krok lub rozwiązanie;
- po ustaleniu wspólnej wersji, przechodzilibyśmy krok dalej;
- po zakończeniu danego projektu można zebrać całą wiedzę, zgrać ładnie w jeden plik pdf i udostępnić na forum dla potomnych (i oczywiście czekać, jak ktoś to na sobie wypróbuje ;) ).
Zacznijmy od czegoś łatwego, na przykład z wysokiego C ;)
Marzy mi się chatka na działce. Taka na zasadzie mojej przestrzeni, z opcją posiedzenia ze znajomymi zanim pobuduje się dom.
Nie chcę tego robić w oparciu o swoją wiedzę, bo po prostu jej nie mam ;)
Chciałbym zrobić coś na hmm... wspornikach (?), żeby nie musieć robić tego na fundamentach. Myślałem o czymś stosunkowo łatwym w montażu, czyli jednospadowy dach, dwa wejścia i może jakieś okno. Dwa wejścia, bo z czasem dostawiłbym do tego coś na kształt małej szklarni/folii etc.
Z racji tego, że myślałem o czymś prostym i stosunkowo tanim, chciałem oprzeć konstrukcję o jakieś kantówki i płyty osb.
Z racji osb z kolei, planowałem wymiar na jakieś 250x500cm. Takie cudo, żeby ze znajomymi po grillu usiąść w środku wokół niedużego stołu i w jakąś planszówkę nawet zagrać.
Wiem, że to głupi pomysł.
Wiem, że to trudne.
Wiem, że nawet pomysł zrobienia takiego poradnika tutaj będzie wyzwaniem.
Ale może właśnie o to chodzi? :)
Wiadomość wysłana przez: piociso w 2020-03-09 | 22:41:21
Takie cudo, żeby ze znajomymi po grillu usiąść w środku wokół niedużego stołu i w jakąś planszówkę nawet zagrać.To trudniejsze będzie niż budowa tego domku. Też robię grille na działce, ale po tych grillach to już tylko "karuzele" w głowie. O planszówkach nikt nie myśli. W ogóle nikt o niczym już nie myśli.... :)
Nakreśl jakiś bliższy plan oczekiwań co do tego domku. Jaki budżet, z ociepleniem domek, czy bez itp. Coś bliżej o planach konstrukcyjnych.
Wiadomość wysłana przez: KompletnyAmator w 2020-03-09 | 22:42:46
Pytanie, czy sam poradnik wspólnymi siłami damy radę ogarnąć :)
Wiadomość wysłana przez: KompletnyAmator w 2020-03-09 | 23:10:09
Nakreśl jakiś bliższy plan oczekiwań co do tego domku. Jaki budżet, z ociepleniem domek, czy bez itp. Coś bliżej o planach konstrukcyjnych.
Przybliżone wymiary: 250cm x 500cm.
Myślałem o ociepleniu wełną, nie wiem jak poradzić sobie z dachem :)
Tak jak pisałem, myślałem o nabiciu OSB na konstrukcję, żeby zamknąć to stosunkowo szybko, ale nie wiem na ile to dobra opcja.
Budżet - możliwie najmniejszy, ale to jakby wyjdzie w praniu (przy jakimś konkretniejszym już pomyśle zrobię w excelu jakiś kalkulator, jak będzie wiadomo już ile czego zejdzie)...
Na szybko skleciłem szybki szkic orientacyjny.
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2020-03-09 | 23:13:20
O, MASZ!
Wiadomość wysłana przez: piociso w 2020-03-09 | 23:16:23
Dach dwuspadowy o niewielkim kącie nachylenia będzie nieco droższy ale na pewno ładniejszy i bardziej pasujący do charakteru domku.
Wiadomość wysłana przez: KompletnyAmator w 2020-03-09 | 23:19:11
O, MASZ!
Tylko nie takie kosmicznie wysokie :D
Ale tak, coś w tym stylu właśnie :) Z tym że już gdzieś tu na forum nawet widziałem, że na zewnętrzną część ścian trzeba dać coś jeszcze :)
Przemyśl ten dach jednospadowy na początek.Myślałem nad tym i nadal myślę. Obawiam się tylko swoich niewystarczających umiejętności ;)
Wiadomość wysłana przez: M.ChObi w 2020-03-09 | 23:22:22
Pytanie, czy sam poradnik wspólnymi siłami damy radę ogarnąć
Pewnie że da .
Zacznijmy od podstaw a właściwie podstawy .
Stawiamy na bloczkach ? płycie ? kostce ??
Wiadomość wysłana przez: KompletnyAmator w 2020-03-09 | 23:26:18
Na czym będzie lepiej?
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2020-03-09 | 23:52:55
Jakie jest nachylenie gruntu?
Wiadomość wysłana przez: DyzMeg w 2020-03-10 | 07:40:10
Myślałem o odlaniu bloczków, bo nie jestem pewien czy są jakieś dostępne odpowiednieJeżeli konstrukcja ma być tymczasowa, to są dostępne przecież gotowe bloczki fundamentowe, wiesz takie "pustaki", które nie boją się wilgoci( mogą leżeć w ziemi). Jak już będzie etap projektu i początku budowy to wystarczy wytyczyć np sznurem obrys budynku. Co powiedzmy 40-50 cm wybrać trochę ziemi pod bloczek, dać w ten dołek suchego betonu, wypoziomować bloczki i można na tym domek stawiać.
Na czym będzie lepiej?
Niektórzy robią tak pod legary przy budowie tarasów, więc pod tymczasowy domek powinno być git.
Co do samej konstrukcji domku to ekspertem nie jestem, ale są korniki które się na tym bardzo dobrze znają. Proponował bym konstrukcję szkieletową obitą płytą OSB, bez żadnej izolacji. Jak domek ma nie być ogrzewany/ użytkowany zimą to po co się pchać w koszta? Jak ma się ładnie prezentować to można dać na koniec deskę elewacyjną i pomalować piknie.
Z czego konstrukcja? Nie wiem. W stanach mają do tego celu przygotowane gotowe "półprodukty" w postaci kantowek z drewna konstrukcyjnego o wymiarach chyba 2x5 cali. U nas pewnie idzie to zastąpić, tylko że dobrze byłoby żeby drewno było w miarę suche. Więc albo kupować suche, albo żeby było taniej kupić tarcicę mokrą i przesezonować.
Pozostaje jeszcze temat narzędzi, bo jeden będzie miał czym taką tarcicę obrobić a inny nie.
Wiadomość wysłana przez: Sillvano w 2020-03-10 | 07:46:59
Wiadomość wysłana przez: DyzMeg w 2020-03-10 | 08:02:39
Czyli temat na czym postawić domek i jak odizolować go od wilgoci z gruntu już by był ogarnięty.
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2020-03-10 | 08:12:41
na ściany wewnętrzne (przy tym metrażu pewnie dwie dla wydzielenia toalety) moga być na słupkach 400x700. Podwalina ciut większa, ok. 150x150 oparta tak jak bloczki co 600, zabezpieczenie, izolacja, wypełnienie, poszycie itd.
generalnie dla cieśli to oczywistość, wybiera materiał i zaczyna
amator utknie na etapie "wybiera materiał"
koszty przy podanym wymiarze 40K
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2020-03-10 | 08:17:10
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2020-03-10 | 08:21:58
Sierżanta Raffiego trza zapytać, budował taki ...o co chcesz pytać? coś źle napisałem?
Wiadomość wysłana przez: DyzMeg w 2020-03-10 | 08:27:08
słupkach 40x150
Podwalina ciut większa, ok. 150x150
budowa bez izolacji to błąd)
koszty przy podanym wymiarze 40KZaraz, zaraz. Czy my dalej piszemy o tymczasowym domku na działce, w którym można raz na jakiś czas wypić piwo z kolegami?
Nie żebym się czepiał przekroi tych kantówek ale:
chatkę, która nie rozleci się przy pierwszym mocniejszym wietrze
Z racji tego, że myślałem o czymś prostym i stosunkowo tanim, chciałem oprzeć konstrukcję o jakieś kantówki i płyty osb.
Jakoś mi się te 40 tyś nie wpisuje w "stosunkowo tanio" ;D
Wiadomość wysłana przez: Daraas w 2020-03-10 | 08:35:20
Podstawa taka mniej więcej jaką opisał Silvano (bloczki dałbym co 600 i zostawiłbym trochę przestrzeni wentylacyjnej), szkielet (moim zdaniem dla amatora trudniejszy) oparty na słupkach 40x150 co 400, z zewnątrz osb 18, wewnątrz gk, izolacja z wełny (w naszej strefie klimatycznej budowa bez izolacji to błąd), paraizolacja
na ściany wewnętrzne (przy tym metrażu pewnie dwie dla wydzielenia toalety) moga być na słupkach 400x700. Podwalina ciut większa, ok. 150x150 oparta tak jak bloczki co 600, zabezpieczenie, izolacja, wypełnienie, poszycie itd.
generalnie dla cieśli to oczywistość, wybiera materiał i zaczyna
amator utknie na etapie "wybiera materiał"
koszty przy podanym wymiarze 40K
Hmm...40k ? przeraziłeś mnie Ozi bo miałem w planach szkieletówkę około 30m2 na kanciapę...ale jeśli to faktycznie tyle ... to poległem w przedbiegach ...
Ale ... czy postawienie takiego domku tylko na bloczkach wystarczy w przypadku większych podmuchów wiatru? Czy nie należałoby jakoś zakotwić "fundament" w ziemi?
Dodałbym jeszcze sprawę podłogi.. czy na samych legarach z zastosowaniem na kanciapę z cieższymi maszynami to wystarczy? Nie sztywniej i trwalej byłoby np. wyspawać z kształtownika? (pytam, nie doradzam ;) )
Druga sprawa ... szkielet z 40x150 ? przytoczeni już hamerykanie robią z 2x4 czyli pewnie naszych C24 45x95mm więc czemu zaproponowałeś 150tki? Wiem, że grubsze=sztywniejsze... tylko czy to konieczność z konstrukcyjnego punktu widzenia?
Czy faktycznie stosuje się rozstaw 400mm między słupami ? Wełna w płytach ma wymiar 600x1000 więc wszystko trzeba docinać? CZy można ewentualnie zrobić szersze rozstawy żeby nie ciąć wełny tylko wkładać całe płyty ?
Wiadomość wysłana przez: DyzMeg w 2020-03-10 | 08:43:19
Nie sztywniej i trwalej byłoby np. wyspawać z kształtownika?Koszt takiego rozwiązania pewnie by zrujnował Twój budżet. Dwa że stal zaraz by zerdzewiała od wilgoci. Trzy koszt posadzki i czas budowy będzie pewnie dużo mniejszy i możesz sobie stawiać co tylko zechcesz
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2020-03-10 | 08:55:32
Jakoś mi się te 40 tyś nie wpisuje w "stosunkowo tanio"może być taniej jak znajdziesz wyspecjalizowana firmę od szkieletówek, szybkość pracy ekipy, prefabrykacja, dostęp do tańszego i jakościowo lepszego materiału
może przynieść obniżenie kosztów do 30K.
Inne rozwiązanie - Pan "Henio" z kolegą mogą taka paterobkę postawić w tydzień (dolicz tydzień na płytę), metoda tradycyjna czyli ściana 2-warstwowa, strop dla przyspieszenia z płyty obornickiej lub w wersji dłuższej i trochę droższej izolacja szkielet i blachodachówka
wyjdzie ok. 20K
czy postawienie takiego domku tylko na bloczkach wystarczy w przypadku większych podmuchów wiatru? Czy nie należałoby jakoś zakotwić "fundament" w ziemi?opisane posadowienie jest jednocześnie kotwieniem
Druga sprawa ... szkielet z 40x150 ? przytoczeni już hamerykanie robią z 2x4 czyli pewnie........możemy tak rozpatrywać w nieskończoność, warunki takiej tarczy (albo związku tarcz) pozwalają na dużą swobodę, podałem wymiary, które pamiętam z ostatniej takiej realizacji (jakiś tam garaż)
Wiadomość wysłana przez: DyzMeg w 2020-03-10 | 09:12:14
warunki takiej tarczy (albo związku tarcz)
przyspieszenia z płyty obornickiejNie mam bladego pojęcia o czym mowa.
Strop w budynku na działce? A nie wystarczy dać blachę/blachodachówkę na samych łatach do krokwi. Albo samą papę na płycie OSB? Też kilka lat wytrzyma.
Myślałem że postawienie takiego budynku dla amatora nie powinno być wyzwaniem. Przykład: sąsiedzi na wsi u rodziców zawsze od lat stawiali samodzielnie takie dobudówki, wiaty, drewutnie itp. Bez żadnych planów, zasad prawa budowlanego i pewnie większej wiedzy ciesielskiej. Na zasadzie zdrowego rozsądku typu: to powinno wytrzymać, a tamto raczej nie wytrzyma, trzeba dać większe/grubsze. Takie budynki stoją po 50 lat i nic im się nie dzieje, nierzadko zbudowane z odpadów, śmieci albo co kto miał pod ręką. Na cegłach albo żużlaku położonym na samej ziemi.
Dochodzimy w tej rozmowie to jakiejś abstrakcyjnej sytuacji typu jak mówi teoria, a jak można by to było zrobić taniej.
Wiadomość wysłana przez: M.ChObi w 2020-03-10 | 09:13:15
Pan "Henio" z kolegą mogąSkoro już mnie wołasz :D
To może zwykły blaszak + ocieplanie pianą ( jak ja TU https://kornikowo.pl/watki-warsztatowe/nowy-poczatek/msg70970/#msg70970 )
Powinno wyjść Ci zdecydowanie mniej niż 30-40 tyś
Wiadomość wysłana przez: KompletnyAmator w 2020-03-10 | 09:15:33
Ja dotrę do kompa to poodpisuję na wszystkie pytania, ale już widzę że się projekt podzieli na wersję pro i budżetową ;)
40k... Za tyle dotrę z domem do wymurowania ścian po fundamentach ;)
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2020-03-10 | 09:23:09
o co chcesz pytać? coś źle napisałem?lubię twoje wątpliwości. ;D
sierżant robił w zeszłym roku, jest na świeżo ...
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2020-03-10 | 09:24:40
Dodałbym jeszcze sprawę podłogi.. czy na samych legarach z zastosowaniem na kanciapę z cieższymi maszynami to wystarczy?ciężkie gry planszowe na pewno wytrzymają >:D
Wiadomość wysłana przez: DyzMeg w 2020-03-10 | 09:25:20
czuję, że stworzyłem potworaWidać po oczach avatara ;D
Nie wiem czy dobrze odebrałem sens tego wątku i czy się nie zagalopowałem kłócąc się z mądrzejszymi, ale myślałem, że chodzi o budowę domku takiego jak na np. ogródku działkowym, lub budyneczku na działce na szpadle, taczkę czy kosiarkę, tylko nieco większym, z przeznaczeniem bardziej rekreacyjnym niż czysto magazynowym.
Mniemam że ma być to prosta konstrukcja a przy tym tania niczym domek z Castoramy za 1K, z tym że nieco solidniejsza ale bez fajerwerków, bo ma być przecież i tania i prosta.
Wiadomość wysłana przez: Daraas w 2020-03-10 | 09:27:10
Pan "Henio" z kolegą mogąSkoro już mnie wołasz :D
To może zwykły blaszak + ocieplanie pianą ( jak ja TU https://kornikowo.pl/watki-warsztatowe/nowy-poczatek/msg70970/#msg70970 )
Powinno wyjść Ci zdecydowanie mniej niż 30-40 tyś
Obi muszę zobaczyć na żywo ten Twój blaszak ;) bo jeśli chatka puchatka jaką chciałem postawić faktycznie trzepnęłaby mnie po kieszeni ze 30k to będę się zastanawiał nad alternatywą... tylko jeszcze żeby moja lepsza połówka zechciała blaszak na ogrodzie ...
Chyba że zrobię konstrukcję stalową, z płytami warstwowymi z blachą zewnętrzną Złoty Dąb ;)
Wiadomość wysłana przez: KompletnyAmator w 2020-03-10 | 09:28:15
Nie wiem czy dobrze odebrałem sens tego wątku i czy się nie zagalopowałem kłócąc się z mądrzejszymi, ale myślałem, że chodzi o budowę domku takiego jak na np. ogródku działkowym, lub budyneczku na działce na szpadle, taczkę czy kosiarkę, tylko nieco większym, z przeznaczeniem bardziej rekreacyjnym niż czysto magazynowym.
Mniemam że ma być to prosta konstrukcja a przy tym tania niczym domek z Castoramy za 1K, z tym że nieco solidniejsza ale bez fajerwerków, bo ma być przecież i tania i prosta.
Dokładnie tak, dobrze zrozumiałeś :)
Wiadomość wysłana przez: Koenig w 2020-03-10 | 09:29:07
Wiadomość wysłana przez: Daraas w 2020-03-10 | 09:29:15
czuję, że stworzyłem potworaWidać po oczach avatara ;D
Nie wiem czy dobrze odebrałem sens tego wątku i czy się nie zagalopowałem kłócąc się z mądrzejszymi, ale myślałem, że chodzi o budowę domku takiego jak na np. ogródku działkowym, lub budyneczku na działce na szpadle, taczkę czy kosiarkę, tylko nieco większym, z przeznaczeniem bardziej rekreacyjnym niż czysto magazynowym.
Mniemam że ma być to prosta konstrukcja a przy tym tania niczym domek z Castoramy za 1K, z tym że nieco solidniejsza ale bez fajerwerków, bo ma być przecież i tania i prosta.
Właśnie wydaje mi się że autor miał to na myśli ;) Jeśli chodzi o koszty to pewnie jak w każdym innym przypadku wszystko zależy z czego się buduje ...
Z drugiej strony... jakiś "sensowniejszy" domek dla dzieciaków ze zjeżdżalnią potrafi kosztować 2,5k więc co mówić o pełnowymiarowym domku dla "dorosłych" ...
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2020-03-10 | 09:38:36
Nie mam bladego pojęcia o czym mowa.się zagalopowałem sorry :-[, tarcza czyli płaski element konstrukcyjny podparty na bokach gdzie na środek działają siły
można budować metodami "tradycyjnymi" czyli na czuja, proponowany budynek jest tak mały, że ewentualne błędy nie spowodują katastrofy tylko przyspieszoną degradację, jeżeli mam okazje zatrudniać takich "sąsiadów ze wsi" czyli osoby wykształcone nabytym doświadczeniem to chętnie to robię, nie powierzam im obliczeń ale rozmawiam i wiem, że wszyscy rozumiemy o czym się mówi
Takie budynki stoją po 50 lat i nic im się nie dzieje, nierzadko zbudowane z odpadów, śmiecirobiłem kiedyś badania budynków i budowli stawianych na zasadach gospodarczych. Większość z nich była zbudowana solidnie i bez większych błędów. Wynikało to nie z genialnych obliczeń konstrukcyjnych robionych "w głowie" tylko z powielania zaprojektowanych i obliczonych rozwiązań. W zabudowach gospodarczych występują powielane projekty.
Coś czuję, że stworzyłem potworanie ty pierwszy nie ostatni :), takie burze mózgów prowadzą do ciekawych efektów
napisz jaki przewidziałeś budżet na chatkę
Wiadomość wysłana przez: M.ChObi w 2020-03-10 | 09:40:31
Obi muszę zobaczyć na żywo ten Twój blaszak ;)
Daleko nie masz , w sobotę Yoda do mnie wpada więc zapraszam po 14 .
I teraz nie ma że nie masz czasu , że dzieci płaczą , powiedizło się A teraz trzeba powiedzieć be ;D
Wiadomość wysłana przez: Daraas w 2020-03-10 | 10:04:09
Obi muszę zobaczyć na żywo ten Twój blaszak ;)
Daleko nie masz , w sobotę Yoda do mnie wpada więc zapraszam po 14 .
I teraz nie ma że nie masz czasu , że dzieci płaczą , powiedizło się A teraz trzeba powiedzieć be ;D
Nie bij ;)
Problem w tym że u mnie krucho z czasem...nawet w "warsztacie" nie mam kiedy podziałać...ostatnio udało mi się zrobić budkę lęgową i półkę na książki z gotowej klejonki...ale już malowanie tej półki zajęło kolejne 2 dni, gdzie lakier schnie około godziny ... :(
Tym bardziej, że jesteśmy w fazie szukania gresu a weekend jest prawie że jedynym czasem na takie zabiegi...ale pogadam z małżonką, może z rana ogarniemy płytki, a po 14 dałbym radę wpaść... z przyjemnością, ale nie obiecuję ;)
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2020-03-10 | 10:06:12
jesteśmy w fazie szukania gresucoś więcej?
Wiadomość wysłana przez: Daraas w 2020-03-10 | 10:07:17
Szukamy ładnych i niedrogich płytek do kotłowni, łazienek i kuchni :) W ubiegłym tygodniu skończyli u mnie tynki i szykujemy się na wykańczanie (oby nie siebie;) )jesteśmy w fazie szukania gresucoś więcej?
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2020-03-10 | 10:13:58
Wiadomość wysłana przez: M.ChObi w 2020-03-10 | 10:14:54
Nie bij
Tylko jak nie wpadniesz ;D
Wiadomość wysłana przez: Daraas w 2020-03-10 | 10:18:16
ile? (oczywiscie darmowe ;) fotki wieczorem)
AAA przede wszystkim sorki za offtop ;)
Kotłownia ma powierzchnię podłogi jakieś 5m2, łazienki 3,5 i 5,7m2 plus ściany oczywiście ;)
Szukamy płytek raczej w stylu rustykalnowiejskim, jakieś imitacje drewna, betonu, kamienia itp...byliśmy w Warszawie na Bartyckiej (zagłębie wykończeniówki) to oczopląsu można dostać ;)
Ale że masz coś darmowe płytki? Jak masz wyrzucić to podeślij faktycznie fotki, może coś się kobicie spodoba ;)
Do kuchni na podłogę będzie coś w ten deseń:
Wiadomość wysłana przez: DyzMeg w 2020-03-10 | 10:19:08
domek dla dzieciaków ze zjeżdżalnią potrafi kosztować 2,5k więc co mówić o pełnowymiarowym domku dla "dorosłych" ...Tak, to prawda ale własnymi siłami taki domek, który kosztuje gotowy 3/4 K zrobisz za połowę tej ceny. Wiem bo robiłem.
I chyba o to chodzi w tym wątku, żeby nie iść w gotowe rozwiązania, nie wynajmować firm które robią szkieleciaki, tylko spróbować swoich sił, przez co raz że oszczędzasz na robociźnie, a dwa że masz możliwość wyboru technologii i materiałów.
Wątek powstał po to, żeby amator ustrzegł się najgorszych i najpoważniejszych błędów budując nazwijmy to "szopę", a nie żeby zbudował DOM i to jota w jotę zgodnie z prawem budowlanym, wszystkimi zasadami i materiałami wyliczonymi na przetrwanie trzęsienia ziemi i huraganu.
Wiadomość wysłana przez: Daraas w 2020-03-10 | 10:20:39
domek dla dzieciaków ze zjeżdżalnią potrafi kosztować 2,5k więc co mówić o pełnowymiarowym domku dla "dorosłych" ...Tak, to prawda ale własnymi siłami taki domek, który kosztuje gotowy 3/4 K zrobisz za połowę tej ceny. Wiem bo robiłem.
I chyba o to chodzi w tym wątku, żeby nie iść w gotowe rozwiązania, nie wynajmować firm które robią szkieleciaki, tylko spróbować swoich sił, przez co raz że oszczędzasz na robociźnie, a dwa że masz możliwość wyboru technologii i materiałów.
Wątek powstał po to, żeby amator ustrzegł się najgorszych i najpoważniejszych błędów budując nazwijmy to "szopę", a nie żeby zbudował DOM i to jota w jotę zgodnie z prawem budowlanym, wszystkimi zasadami i materiałami wyliczonymi na przetrwanie trzęsienia ziemi i huraganu.
TAK JEST!! Masz 100% racji :) ja też oczekiwałem takich rozwiązań bo chętnie sam bym kanciapę taką sobie postawił :)
Wiadomość wysłana przez: DyzMeg w 2020-03-10 | 10:26:51
Ja też zastanawiam się czy dam radę na ogródku działkowym postawić domek z małym tarasem, nie mając wykształcenia ani doświadczenia w ciesielstwie.
Ale byłem pewien, że nie przekroczę 10K. Dlatego sam jestem ciekaw co ten wątek mi przyniesie
Wiadomość wysłana przez: KompletnyAmator w 2020-03-10 | 10:32:05
Pierwsze pytanie, jaka jest wielkosć dzialki i jakie jest przeznaczenie dzialki?Działka ~900 metrów kwadratowych. Typowo budowlana, będzie stawiany dom. Działka płaska jak deska :)
Jakie jest nachylenie gruntu?
Jeżeli konstrukcja ma być tymczasowaDomek nie ma być tyle tymczasowy, co ze zmiennym przeznaczeniem :)
Początkowo, w trakcie budowy domu, będzie spełniał funkcję bardziej... Trzymania różnych pi***ół i właśnie rekreacyjną.
Z czasem, jak dom powstanie, plan jest taki:
Dostawić do tego domku małą szklarnio-folię, więc skromna część będzie na trzymanie ziemi w workach i narzędzi ogrodniczych.
Druga część będzie typowo rekreacyjno-wypoczynkowa. Z kolegami wejść na piwo jak na dworze już zimno, ze znajomymi w klimacie zagrać w plansze jakieś...
A w kąciku mały worek bokserski żeby się wyżyć ;)
To może zwykły blaszak + ocieplanie pianąBlaszaka nie chcę, chcę coś złożyć sam, bo wkurza mnie gadanie wszystkich wkoło "po co, lepiej kupić, są tańsze...". Blaszaki są brzydkie :D
A chatka ma jednak zostać na potem :)
napisz jaki przewidziałeś budżet na chatkęJeśli chodzi o budżet, ciężko mi to określić jakoś konkretniej.
Początkowo konstrukcja miała być połowę mniejsza, ale po rozmowach z żoną dostałem zielone światło (opcja ze zrobieniem szklarni ją przekonała, polecam na przyszłość ;) ).
Chciałem zmieścić się w 2k z materiałami.
Przeliczyłem jeszcze przy nowych wymiarach, samo deskowanie z deski sosnowej z Leroya wyjdzie mi koło 800zł...
Nie chcę się jakoś określać.
Możliwe że "upiększanie" będzie na potem, ale liczę na minimalny budżet ;)
Swoją drogą, jak już pisałem wcześniej - zrobię w excelu kalkulator, jak już będziemy mieli ustalone wersje budowlane :)
Będzie można wziąć taki kalkulator, z wpisaną minimalną liczbą materiałów potrzebną do ukończenia projektu - do tego będzie można sprawdzić ceny w sklepach, wpisać... i sprawdzić czy nas stać i do którego etapu :)
Na dniach postaram się zrobić jakiś sensowniejszy projekt albo wizualizację :)
Wiadomość wysłana przez: Koenig w 2020-03-10 | 10:35:43
wkurza mnie gadanie wszystkich wkoło "po co, lepiej kupić, są tańsze...".Też tak mam. Denerwuje mnie, że dziś większość myśli tylko o tym, żeby kupić. Dlatego komuś kto chce coś zrobić sam należy się szacunek. Nawet jeśli coś spieprzy. ( tym akurat próbuję siebie rozgrzeszyć ;D )
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2020-03-10 | 10:41:25
Ja też zastanawiam się czy dam radę na ogródku działkowym postawić domek z małym tarasem, nie mając wykształcenia ani doświadczenia w ciesielstwie.obejrzyj ten film
(i kolejny odcinek) i sam sobie odpowiedz czy dasz rade
absolutnie nie twierdzę, że nie, ale będziesz miał w miarę obraz co musisz umieć i z czym się zmierzyć
nie zrozumcie mnie źle, robię to większość życia, nie raz widziałem jak ludzie utknęli z robotą
to nie jest trudne jak chociaż jedna osoba z ekipy wie co robi
co do pieniędzy to prawda jest taka, że zawsze jest ich za mało, policzcie nawet banalny pojemnik na odpady, 3 m3 śmieci to obecnie 500zł a to tylko jeden z kilku wywozów (nie zakładam podrzucania komuś śmieci), a prawo budowlane nie jest po to by ludzi ograniczać ale by ograniczać nieograniczoną "wyobraźnię" całego łańcuszka osób angażowanych w projekty budowlane
Wiadomość wysłana przez: KompletnyAmator w 2020-03-10 | 10:45:16
obejrzyj ten filmWidziałem ten film :)
to nie jest trudne jak chociaż jedna osoba z ekipy wie co robiI dlatego właśnie wpadłem na pomysł tego poradnika - żeby ustrzec każdego amatora przed popełnieniem głupich błędów :)
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2020-03-10 | 10:57:19
I dlatego właśnie wpadłem na pomysł tego poradnika - żeby ustrzec każdego amatora przed popełnieniem głupich błędówto się przez internet nie uda, tu nie mam złej woli tak to widzę
podstawowymi elementami budowy są...... pieniądze i pytania - takimi słowami zwracałem się do inwestorów rozpoczynając każdy nowy projekt
staniecie z robotą bo nikt nie odpowie na forum jak rozwiązać problem? a jeżeli odpowie to jak taka wiedzę zweryfikujesz?
nie wyobrażam sobie też zamkniętego katalogu wszystkich podstawowych prawideł budowlanych
jeżeli będę mógł to oczywiście pomogę ale każdy z nas ma ograniczenia, każdy ma telefony do branżystów bo nie sposób wiedzieć wszystkiego
z Twojego ostatniego opisu zrozumiałem (a właściwie upewniłem się), że to nie ma być byle szopa zmontowana z odpadów
moim zdaniem na podstawowe koszty przygotuj 10k
Wiadomość wysłana przez: DyzMeg w 2020-03-10 | 11:14:09
zrozumiałem (a właściwie upewniłem się), że to nie ma być byle szopa zmontowana z odpadówNo ja właśnie też zmieniam podejście. Myślałem że chodzi o prowizorkę, a tu ma być projekt rozwojowy i to na lata.
Dlatego mogę doradzić tak:
Chciałem zmieścić się w 2k z materiałamiNIE DA SIĘ!
Prawie tyle pochłonął domek dla dzieci 3 m² ze zjeżdżalnią, który zbudowałem.
Tyle będzie kosztowała sama więźba plus dach z blachy bez orynnowania.
Tyle może będzie kosztowało samo drewno plus OSB na ściany.
Połowę tego budżetu pochłonie sama farba na zabezpieczenie drewna ( impregnat, lakierobejca, drewnochron czy co tam zechcesz)
Sorry
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2020-03-10 | 11:16:37
;D
Wiadomość wysłana przez: microb1987 w 2020-03-10 | 11:17:04
Wylana płyta fundamentowa, do tego przykotwiona konstrukcja drewniana 3x4m, podłoga 50cm nad płytą.
Koszt całości ok 8tys, drewno (sosna) załatwione z zaprzyjaźnionego tartaku (wówczas ;) ) wiec w dobrej cenie.
Wtedy jeszcze za dużo nie wiedziałem o budowaniu takiej konstrukcji i popełniłem mnóstwo błędów...
Wiadomość wysłana przez: Daraas w 2020-03-10 | 11:19:09
Wiadomość wysłana przez: microb1987 w 2020-03-10 | 11:23:34
Wyrównany teren, zbrojenie w postaci starej siatki ogrodzeniowej, szalunek wysokości 30cm ze starej szafy i 3m3 betonu b16 z gruchy ;) .
Bloczki odpadały bo teren dość grzązki, a płyta daje radę ;)
Wiadomość wysłana przez: M.ChObi w 2020-03-10 | 11:29:50
Blaszaka nie chcę, chcę coś złożyć sam, bo wkurza mnie gadanie wszystkich wkoło "po co, lepiej kupić, są tańsze...". Blaszaki są brzydkie
Są i ładne , prawda @KolA (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=2)
a po za tym
absolutnie nie twierdzę, że nie, ale będziesz miał w miarę obraz co musisz umieć i z czym się zmierzyć
nie zrozumcie mnie źle, robię to większość życia, nie raz widziałem jak ludzie utknęli z robotą
Ja też z chęcią postawiłbym szkieleciaka i nie kosztowałoby mnie to dużo więcej niż blaszak , ale qźwa nie potrafię zaginać czasu ;( a tak kostkę ( czyli pseudo fundamenty ) zrobiłem sam , blaszak przyjechał postawili w 3 godziny i mogłem już działać .
Ale wracamy do tematu ja bym zrobił 2 warianty
1 bieda edyszyn , czyli szopka na taczkę i szpadle
oraz
2 normaln a czyli kanciapo warsztatową
Wiadomość wysłana przez: maniek7 w 2020-03-10 | 11:30:50
warsztacik 8mx3m: płyta fundamentowa, ściana Silka 18cm i reszta bez wydziwiania wyszło ok. 17k. i tylko 300zł dla elektryka, reszta praca własna.
Wiadomość wysłana przez: DyzMeg w 2020-03-10 | 11:38:31
Czy nie wystarczyły by słupy betonu co powiedzmy metr na głębokość przemarzania powiedzmy 70cm?
W którą stronę my idziemy? Rodzice mieszkają w prawie 100 letnim domu z drewna stojącym bez fundamentów na samych dębowych podwalinach i legarach bezpośrednio na ziemi.
W zeszłym roku sosnową podłogę wymienialiśmy w jednym pomieszczeniu i gwoździe zostały w legarach, trzeba je było kątówką obcinać bo nie szło wyciągnąć.
Wiadomość wysłana przez: KolA w 2020-03-10 | 11:41:17
Są i ładneNo baaa!
Tylko ładny* blaszak 35m.kw. to koszt +/- 13 tysiaków. Ocieplenie tego pianą PUR to kolejne 3,5k. Jak do tego nie podejdziesz to 20k trzeba mieć.
* nie w ocynku tylko w kolorze lub okleinie drewnopodobnej, z blachodachówką (i blachą pod nią) zamiast samej blachy.
Wiadomość wysłana przez: microb1987 w 2020-03-10 | 11:49:19
No właśnie czy ta płyta to nie przesada? Pod altaną ogrodową?Szalunek zbiłem w 2h, łącznie z rzuceniem siatki. Grucha wylała mi beton w 15min.
Czy nie wystarczyły by słupy betonu co powiedzmy metr na głębokość przemarzania powiedzmy 70cm?
W którą stronę my idziemy? Rodzice mieszkają w prawie 100 letnim domu z drewna stojącym bez fundamentów na samych dębowych podwalinach i legarach bezpośrednio na ziemi.
W zeszłym roku sosnową podłogę wymienialiśmy w jednym pomieszczeniu i gwoździe zostały w legarach, trzeba je było kątówką obcinać bo nie szło wyciągnąć.
A tak musiałbym kopać/wiercić kilkanaście/kilkadziesiąt otworów, mieszać samemu beton (nie mam betoniarki), a piachu musiałbym zamówić Tatrę, co zrobić z resztą??
Nie chciało mi się kombinować.
Wiadomość wysłana przez: M.ChObi w 2020-03-10 | 11:56:51
A tak musiałbym kopać/wiercić kilkanaście/kilkadziesiąt otworów, mieszać samemu beton (nie mam betoniarki), a piachu musiałbym zamówić Tatrę, co zrobić z resztą??
Nie chciało mi się kombinować.
kostka brukowa ?
Wiadomość wysłana przez: DyzMeg w 2020-03-10 | 11:58:29
Jak było tak jak piszesz to szacun. Fakt, że i szybciej i mniej roboty
Wiadomość wysłana przez: microb1987 w 2020-03-10 | 11:58:39
A widziałeś konstrukcje o której mówię??A tak musiałbym kopać/wiercić kilkanaście/kilkadziesiąt otworów, mieszać samemu beton (nie mam betoniarki), a piachu musiałbym zamówić Tatrę, co zrobić z resztą??
Nie chciało mi się kombinować.
kostka brukowa ?
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 2020-03-10 | 12:56:17
Typowo budowlana, będzie stawiany dom
Domek nie ma być tyle tymczasowy, co ze zmiennym przeznaczeniemTo tobie potrzebna szopa budowlana ;D :P
popaczaj
https://www.google.com/search?q=&hl=pl&tbm=isch&tbs=rimg:CX-93NKS2CAqImDSK7Lbuty6jy_1zIDgqg5ZNoLf2t6gvoaZbn55XNmoBwk56fOnKKCNwIKMi0EQmLu9K-3Ye36gnBMdeajxhNU6dCAX5fF1xJvBn_1abZ600gasLBpiCbPj_1r6x9rtAB2LNQqEgnSK7Lbuty6jxGX1oPYT5_1MsCoSCS_1zIDgqg5ZNEaR_1bygtJlUGKhIJoLf2t6gvoaYRXTSDE-xiDc4qEglbn55XNmoBwhGAOqperGwagSoSCU56fOnKKCNwEUFOtiFjBR4uKhIJIKMi0EQmLu8RO1kH5Da-Z1QqEglK-3Ye36gnBBEW2_1uuxAiHcCoSCcdeajxhNU6dERy--K1wMEQuKhIJCAX5fF1xJvARj7nM3DAvoq8qEgln_1abZ600gahHM5jj3CsN8PyoSCcLBpiCbPj_1rERsQBDHxmRwGKhIJ6x9rtAB2LNQRHm37GaTwHxZhl9aD2E-fzLA&tbo=u&sa=X&ved=2ahUKEwj0ibj16o_oAhVJiqQKHaVwBOQQuIIBegQIARA_&biw=1366&bih=695&dpr=1
Wiadomość wysłana przez: Mateusz94 w 2020-03-10 | 13:20:50
Wiadomość wysłana przez: Daraas w 2020-03-10 | 13:28:11
Można kupić sensowne deski elewacyjne już przestrugane i wyprofilowane nawet grube na 24mm w okolicach 60 pln/m2, dołożyć trochę konstrukcji, kilka płyt osb na dach i pewnie w okolicach połowy, może 2/3 ceny masz z eleganckiego drewna ... owszem, trzeba pomęczyć się z docinkami i łączeniem ale to zabawa :)
Wiadomość wysłana przez: DyzMeg w 2020-03-10 | 13:33:49
Co to za porada "kup gotowy w markecie" w wątku "poradnik dla amatora jak zbudować samemu chatkę na działce". Świetna rada: kup gotowy w markecie ;D ;D ;D
Wiadomość wysłana przez: pinkpixel w 2020-03-10 | 13:43:16
Co to za porada "kup gotowy w markecie"czasami bardzo dobra, pomija się okres - kompletowania narzędzi, latania za drewnem, dywagacji czy dodać czy ująć, a może lepiej pod kątem, etc :D
Wiadomość wysłana przez: DyzMeg w 2020-03-10 | 14:18:00
Jakby autor napisał, że się nie zna i zapytał czy ma się brać własnoręcznie za budowę beż żadnej wiedzy i narzędzi, to rada typu " kup gotowy, wynajmij firmę, zleć komuś" byłaby najzupełniej na miejscu. Ale chodzi o stworzenie poradnika dla ludzi, którzy będą coś takiego chcieli zbudować a nie robili wcześniej takich projektów.
Więc do brzegu i skończcie z tym "kup gotowy w markecie" i "trzeba 40K" tylko trochę serca i wszystkie ręce na pokład.
Ma być bez fundamentu więc padła propozycja ustawienia konstrukcji na bloczkach fundamentowych i OK. Ktoś ma może jakieś inne pomysły to niech napisze.
A z czego sama konstrukcja bo ja też nigdy nie budowałem takich domków ale kantówki 40x150 co 40 cm to może przesada. Może wystarczyłoby z kantówki 30 x 100 albo jakiś inny przekrój. Na bank macie jakieś pomysły jak to zrobić w miarę dobrze i w miarę budżetowo. Wiadomo że 2K to za mało ale może uda się coś wspólnie zaprojektować za powiedzmy 5/6 K
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 2020-03-10 | 14:41:04
Co to za porada "kup gotowy w markecie"podobna jak
pomóż policji... pobij się sam ::) :P
:D
Wiadomość wysłana przez: DyzMeg w 2020-03-10 | 14:43:12
Wiadomość wysłana przez: Mateusz94 w 2020-03-10 | 14:51:05
Co to za porada "kup gotowy w markecie"
Za 2k chyba najlepsza jaka może być...
2000 to będzie koszt samego drewna..
Wiadomość wysłana przez: M.ChObi w 2020-03-10 | 14:52:23
Więc do brzegu i skończcie z tym "kup gotowy w markecie" i "trzeba 40K" tylko trochę serca i wszystkie ręce na pokład.I tu masz całkowitą rację i stasznie sie mylisz za razem :D
Zacznę od pomyłki jak stawiałem blaszak to tak sobie pomyślałem 3 .400 kosztuje mnie on trochę kostki i za 3-5 tyś będę miał super miejscówkę , przy 10 tyś i kilku stówkach przestałem liczyć wydatki bo już na głowę nie padało i był prąd .
Więc dobrze by było znać realne koszta , ale o tym juz pisał pomysłodawca wątku ze będzie exel i sobie można policzyć .
I fakt , zrobienie czegoś samemu to super sprawa , nawet te małe rzeczy cieszą
Wiadomość wysłana przez: Maciekk w 2020-03-10 | 14:52:39
https://gardenplansfree.com/greenhouse/lean-to-greenhouse-plans/
albo coś takiego:
https://www.construct101.com/product/10x12-lean-to-shed-plans-pdf-download/
tylko dla domku/szopy o zadanych kryteriach?
Czyli lista materiałów, plany i mini tutoriale jak zrealizować poszczególne etapy?
Widzę, że szpenie studzą Twój entuzjazm, to musisz ich podejść inaczej :)
Proponuj rozwiązanie i pytaj czy ma sens.
Wiadomość wysłana przez: thepilator w 2020-03-10 | 14:56:57
Ale wracamy do tematu ja bym zrobił 2 warianty
1 bieda edyszyn , czyli szopka na taczkę i szpadle
oraz
2 normaln a czyli kanciapo warsztatową
Jestem za :D Najlepiej opracować to dla budynku gospodarczego który będzie można wybudowąć na zgłoszenie czyli 35m2.
Na forum jest kilka tematów przedstawiających budowę szkieleciaka m.in Drim Szop Lecha i sgt_raffie, większość potrzebnych informacji można znaleźć właśnie tam.
April Wilkenson ma na youtube nagrany cały proces budowy warsztatu:
W US najczęściej wybierany przekrój to 2x4 cale - u nas łatwo dostępne są np. 45x(95,120,145mm). Szerokość możesz sobie dopasować do planowanego ocieplenia.
Wiadomość wysłana przez: DyzMeg w 2020-03-10 | 15:18:10
Za 2k chyba najlepsza jaka może być...Mateusz nie zrozumiałeś aluzji. Chodzi o poradnik "jak zbudować" a nie "czy opłaca się budować". Być może taki wniosek wyciągnie autor w trakcie rozwoju tego wątku ale to jego sprawa. Być może czytający taki wątek inne korniki też się zniechęcą do budowy, ale to właśnie o to chyba chodzi, żeby powstał wątek "jak zbudować" w wyniku którego będą opisane porady ale i koszta takiej budowy.
Ja też jestem ciekaw ile finalnie wyjdzie koszt materiałów i też autorowi od razu napisałem, że z 2K w kieszeni to daleko nie zajdzie, ale może znajdzie więcej środków, weźmie kredyt, zmieni pracę ;D
Wiadomość wysłana przez: Mateusz94 w 2020-03-10 | 15:36:08
Spokojnie, zrozumiałem wszystkoZa 2k chyba najlepsza jaka może być...Mateusz nie zrozumiałeś aluzji. Chodzi o poradnik "jak zbudować" a nie "czy opłaca się budować". Być może taki wniosek wyciągnie autor w trakcie rozwoju tego wątku ale to jego sprawa. Być może czytający taki wątek inne korniki też się zniechęcą do budowy, ale to właśnie o to chyba chodzi, żeby powstał wątek "jak zbudować" w wyniku którego będą opisane porady ale i koszta takiej budowy.
Ja też jestem ciekaw ile finalnie wyjdzie koszt materiałów i też autorowi od razu napisałem, że z 2K w kieszeni to daleko nie zajdzie, ale może znajdzie więcej środków, weźmie kredyt, zmieni pracę ;D
Napisałem to w odniesieniu do budżetu który był jako tako założony, kibicuję z całych sił, podałem tylko alternatywę takiego rozwiązania, taka gotowa "budka" ze sklepu też wymaga nakładów sił i pewnie nie mało szekli żeby ją spersonalizować i była choć trochę użyteczna. Tak jak już wcześniej napisałem kibicuję z całych sił ale albo trzeba będzie podnieść budżet, albo skorzystać z innych rozwiązań.
Będę śledził wątek..
Wiadomość wysłana przez: KompletnyAmator w 2020-03-10 | 15:47:10
Żałuję teraz, że tego nie rozpisałem wcześniej :)
Na razie nie patrzę na budżet - chcę zobaczyć, ile wyjdzie z planów, potem dołożyć "zapas"...
Ale właśnie chciałbym uniknąć sytuacji, w której zacznę to robić, myśląc że zrobię to za 3k, a wyjdzie mi 15k końcowo... a głupio będzie przestać jak już zacząłem.
Chciałbym rozrysować, zaplanować, sprawdzić minimalny budżet na coś takiego - i podjąć decyzję, nie czy mnie stać, tylko kiedy będzie mnie stać :)
A że nie tylko ja jestem w takich rozmyślaniach... to może komuś się przyda taki poradnik (z tym moim kalkulatorem na potem) :)
Wiadomość wysłana przez: Daraas w 2020-03-10 | 15:50:51
A zapewne będę miał do ogarnięcia jeszcze nieco ogrodu, może jakiś taras ... może jakąś huśtawkę dla dzieciaków...
Wiadomość wysłana przez: Daraas w 2020-03-10 | 15:56:46
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2020-03-10 | 16:16:00
założenie 5m na 2,5m na 2,5 wysokości ze spadkiem do poziomu 2metrów z tyłu.
Powiedzcie czy dobrze myślę.
fundament bloczki 39x24x14 dwie warstwy. (wyrównanie terenu i zrobienie podsypki pod bloczki)
co ile ustawić bloczek? 7 na 2,5 metra i 7 na 5m daje 49x2 = 98 => 100 bloczków (nie za dużo?)
cement do bloczków plus papa do przykrycia bloczków
Na to podwalina - jaki rozmiar kantówki?
Jeśli filmowo to siatka przeciw gryzoniom (trzeba czymś ją przybić)
na podwalinę podniesiona podłoga (jaki rozmiar kantówek nośnych podłogi?)
plus sklejka czy płyta OSB (grubość = cena)? i jesteśmy już około pół metra nad gruntem.
Niech ktoś wyprostuje mój tok rozumowania.
Wiadomość wysłana przez: M.ChObi w 2020-03-10 | 16:25:02
Chciałbym rozrysować, zaplanować, sprawdzić minimalny budżet na coś takiego - i podjąć decyzję, nie czy mnie stać, tylko kiedy będzie mnie staći bardzo dobrze
Wracamy do tematu
mamyy juz bloczki na ziemi , na nich kleik i pape na to dajemy legary 100*140 ??
na to osb, wełne legary osb , tj wełna między legary między osb ;D
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2020-03-10 | 16:30:58
Wiadomość wysłana przez: piociso w 2020-03-10 | 16:37:52
Chciałem zmieścić się w 2k z materiałami.Kolega widzę żartowniś. W jesieni robiłem domek /na bloczkach - nie żadne lane fundamenty/. Na działce rekreacyjnej. Wymiary 6 m x 4 m /w tym wymiarze taras. Koszty to około 30.000. Jeszcze jest nie skończony bo prąd trzeba, malowanie wewnątrz to koszty wzrosną.
Tak że dobrze koledzy piszą że to koszt około 30 tys jak nic. Robiłem to wiem. Za 2 tys to duża piaskownica z huśtawką i to jak się samemu zrobi. Niestety.
Wiadomość wysłana przez: DyzMeg w 2020-03-10 | 17:49:33
Wymiary 6 m x 4 mTo 24m² bez tarasu daje 1.250 PLN/m² myślę że końcówkę można odliczyć na koszt tarasu czyli 1K/m²
założenie 5m na 2,5m na 2,5 wysokościTo 12.5m² , idąc tym tropem można naszkicować koszt takiego domku na około 12K PLNów, oczywiście ciężko zarobionych.
Jak coś źle liczę to poprawcie mnie
Wiadomość wysłana przez: piociso w 2020-03-10 | 17:53:08
Wiadomość wysłana przez: DyzMeg w 2020-03-10 | 18:29:41
Spłodziłem coś takiego dajcie znać co poprawić
(https://kornikowo.pl/gallery/6/1152-100320182619.jpeg)
Wiadomość wysłana przez: piociso w 2020-03-10 | 18:35:42
Wiadomość wysłana przez: DyzMeg w 2020-03-10 | 18:39:52
Czy coś takiego?
(https://kornikowo.pl/gallery/6/1152-100320183843.jpeg)
Wiadomość wysłana przez: Daraas w 2020-03-10 | 18:42:34
Wiadomość wysłana przez: piociso w 2020-03-10 | 18:43:47
U mnie nazywa się to "kratownica" / co kraj to inna nazwa miejscowa/. Podwalina to kantówki= konstrukcja podłogi przebiegająca wzdłuż lub w poprzek ułożona na tych betonach. Do niej będzie mocowana podłoga. Ja te kantówki/podwalinę mocuję w kilku miejscach na kołkach rozporowych do betonów.
Wiadomość wysłana przez: Daraas w 2020-03-10 | 18:47:53
Wiadomość wysłana przez: piociso w 2020-03-10 | 18:49:30
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2020-03-10 | 18:59:12
Plus jedna na środkowym rzędzie bloczkówA dlaczego nie kratownica w poprzek?
Wiadomość wysłana przez: piociso w 2020-03-10 | 19:04:00
Wiadomość wysłana przez: DyzMeg w 2020-03-10 | 19:16:22
Ja te kantówki/podwalinę mocuję w kilku miejscach na kołkach rozporowych do betonówczyli lepiej byłoby dać kantówki w ten sposób i zamocować je do bloczków, a w poprzek nich dać kratownicę stanowiącą szkielet pod płytę OSB która będzie na podłodze?
(https://kornikowo.pl/gallery/6/1152-100320191144.jpeg)
Już taki rozstaw jak na Twoim rysunku to "po bandzie'Czyli jak rozumiem zamiast 3 rzędów bloczków zrobić 4?
(https://kornikowo.pl/gallery/6/1152-100320191601.jpeg)
Wiadomość wysłana przez: piociso w 2020-03-10 | 19:20:22
Ja na betony pod kratownice daję papę w celu odizolowania /co oczywiste/. Papę punktowo przyklejam klejem Mamut.
To fundamenty i kratownicę mamy ;) ;) ;)
Wiadomość wysłana przez: DyzMeg w 2020-03-10 | 19:37:17
Po ułożeniu w poprzek legary będą miały tyko 2,5m, z tym że znowu odległości między nimi wzrastają i trzeba by było więcej tych legarów i bloczków
(https://kornikowo.pl/gallery/6/1152-100320193456.jpeg)
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2020-03-10 | 19:39:22
Wiadomość wysłana przez: vlad w 2020-03-10 | 19:43:10
Tylko, że nurtuje mnie długość tych legarów/podwalin bo 5m to nie przelewki, sam nie ułoży, ciężko tym manipulować i do transportu trzeba już coś większego.To jakie tam są przekroje? Wydaje mi się, że taką belkę to dwóch ludzi z palcem w nosie ułoży, a dwa, to przecież przy układaniu nie operujesz legarem, tylko bloczkami i poziomnicą, a na tym układasz legar? Dobrze myślę, czy jestem w "mylnym błędzie"?
Wiadomość wysłana przez: piociso w 2020-03-10 | 19:53:32
to przecież przy układaniu nie operujesz legarem, tylko bloczkami i poziomnicą, a na tym układasz legar? Dobrze myślę, czy jestem w "mylnym błędzie"?Jesteś w mylnym błędzie. Bloczki są już wcześniej wypoziomowane idealnie i osadzone na betonie kilka dni wcześniej.
Co do przekrojów tych legarów to takie jak tu któryś Kolega napisał chyba coś 100 x 150 czy coś w tym rodzaju to wg mnie przesada przy rozstawie bloczków około 70 cm.
Powiem tak. Ja takich nie daję. A zrobiłem już "parę" takich i innych. To nie dom piętrowy ani kombajn Bizon tam stał nie będzie. Bez jaj...
Wiadomość wysłana przez: DyzMeg w 2020-03-10 | 20:13:06
100 x 150 czy coś w tym rodzaju to wg mnie przesadaI ja się pod tym podpisuję obiema rękami, zrobiłem 150x150 bo taka propozycja padła dotychczas.
Podaj jakie przekroje mają być tych legarów to zmienię projekt to raz.
Dwa co na te legary? Podejrzewam, że kantówki o jeszcze mniejszych przekrojach w poprzek, tylko znowu jakie i jaki rozstaw?
Wiadomość wysłana przez: piociso w 2020-03-10 | 20:19:59
Wiadomość wysłana przez: DyzMeg w 2020-03-10 | 20:30:40
Bez zmiany rozłożenia bloczków odległości między legarami są "po bandzie"
(https://kornikowo.pl/gallery/6/1152-100320202658.jpeg)
Jak rozumiem nie trzeba już poprzecznych elementów i wystarczy płyta? Chyba trochę za duże te rozstawy i płyta będzie się uginać?
Wiadomość wysłana przez: piociso w 2020-03-10 | 20:36:29
No dobra, nie czekając na odpowiedźPrzeca odpowiedziałem Ci zaraz- natychmiast....
Ty dla siebie chcesz taki domek budować?
Pytam bo ta proporcja 5 m x 2,5 m to nie zalecam. To garaż raczej nie domek. Nieproporcjonalne i będzie żle wyglądało. Wyjdzie "kiszka"
Wiadomość wysłana przez: DyzMeg w 2020-03-10 | 20:41:50
albo internety słabe....
Nie zmieniając rozstawu legarów dodałem stężenia poprzeczne co 40 cm takie jak w amerykańskich filmach robią i wygląda to tak
(https://kornikowo.pl/gallery/6/1152-100320203926.jpeg)
Do takiej kratownicy można już spokojnie przybijać/przykręcać podłogę z płyty OSB 18mm i nie powinna się uginać. Tylko czy idę w dobrą stronę?
Wiadomość wysłana przez: piociso w 2020-03-10 | 20:45:22
Płyta OSB wymaga mocowania/przykręcenia na całym swoim obwodzie, nie może jej część wisieć w powietrzu.
Wiadomość wysłana przez: DyzMeg w 2020-03-10 | 21:21:11
Płyta OSB wymaga mocowania/przykręcenia na całym swoim obwodzie, nie może jej część wisieć w powietrzu.Ok mój błąd, niby to oczywiste ale jakoś o tym zapomniałem. Poprzeczne wstawki zrobiłem na mijankę żeby łatwiej było je mocować. Zamiast kręcić pod kątem można dawać wkręt od czoła przez legar.
(https://kornikowo.pl/gallery/6/1152-100320211726.jpeg)
Poprawiłem tak żeby płyta była dookoła podparta przez poprzeczkę. Dodatkowo między legarami jest podparta na dwóch kolejnych
Wiadomość wysłana przez: piociso w 2020-03-10 | 21:30:26
Robię już wspominaną X razy kratownicę tj. na legary główne NA legary, a nie w światło legarów - daję w poprzek legarki które skręcam z głównymi. Mniej roboty, mniejsze koszty bo legary cieńsze, łatwiejsza robota a i prześwit robi się pod podłogą większy w celu wentylowania.
Czytałeś modyfikowanego mojego posta dot wymiarów domku?
Wiadomość wysłana przez: DyzMeg w 2020-03-10 | 21:34:27
daję w poprzek legarki które skręcamPytałem już o to. Mi trzeba jasno: zrób legarki na wierzchu!. I tak zrobię tyko jaki przekrój? Rozumiem, że 4 na płytę wystarczą?
Wiadomość wysłana przez: piociso w 2020-03-10 | 21:38:43
Cofnij się do mojego posta dot wymiarów domku jak już tak se tu gadamy bo te Twoje wymiary mi się nie podobają bardzo ;)
Wiadomość wysłana przez: DyzMeg w 2020-03-10 | 21:55:54
Twoje wymiary mi się nie podobają bardzoKwestia gustu, moja żona ma inne zdanie ;D
A wymiary projektowanego domku są takie jakie chciał autor czyli 2,5m x 5m, a nie takie jak robiłeś Ty...
Czyli wracając do tematu na tak przygotowane legary
(https://kornikowo.pl/gallery/6/1152-100320215329-64701877.jpeg)
Idą kantówki 50x50 w rozstawie takim, że co 4 kantówka jest podparciem dla dwóch płyt OSB
(https://kornikowo.pl/gallery/6/1152-100320215330-64791928.jpeg)
A na to idą już płyty i podłoga finito
(https://kornikowo.pl/gallery/6/1152-100320215331-64801405.jpeg)
Czy coś jeszcze przed spaniem dzisiaj pozmieniać?
Wiadomość wysłana przez: piociso w 2020-03-10 | 22:00:51
A wymiary projektowanego domku są takie jakie chciał autor czyli 2,5m x 5m, a nie takie jak robiłeś Ty...Ale ja się Ciebie pytałem o wymiary bo z Tobą piszę posty, a nie autora wątku. Autor se przeczyta. Pytałem, czy dla siebie ten domek robisz, czy jest to kogoś zlecenie. Jak zlecenie to ok, a jak dla siebie to ci takie wymiary odradziłem. Tyle i tylko tyle. :)
A wracając do spraw technicznych to Twój rysuneczek jest taki jak sam bym zrobił. Flaszkę można obalić ;)
Wiadomość wysłana przez: microb1987 w 2020-03-10 | 22:05:42
Wiadomość wysłana przez: piociso w 2020-03-10 | 22:08:34
Bo jak myślisz o wkrętach to 5 cm jest wystarczająco. OSB 18-tka to wkręty 1,5 cm -2 od krawędzi wystarczy. Dodatkowa kantówka zwiększy koszty a wg mnie nie jest potrzebna.
Wiadomość wysłana przez: microb1987 w 2020-03-10 | 22:11:55
Wiadomość wysłana przez: piociso w 2020-03-10 | 22:15:06
Wiadomość wysłana przez: DyzMeg w 2020-03-10 | 22:16:43
Pytałem, czy dla siebie ten domek robiszHe He ja nie robię tego domku. Autor wątku w pierwszym poście opisał sens tego co my tu robimy. Wymyślił żeby zrobić poradnik taki uniwersalny dla wszystkich "jak zbudować domek na działce" to się przyłączyłem do akcji bo mi się od początku ten temat spodobał.
Nie mam doświadczenia w takich budowach ale umiem co nie co zaprojektować w keczupie i pomyślałem, że będzie to mój wkład do tego projektu.
Autor wątku założył, że domek ma wymiary 5mx2,5m więc taki zaprojektowałem.
Wiadomość wysłana przez: DyzMeg w 2020-03-10 | 22:18:56
Wiadomość wysłana przez: piociso w 2020-03-10 | 22:21:55
O rzesz ku**a. On na flaszkę zarobił. Wszystko Mu powiedziałem a On w pijackim amoku bazgrnął coś na kompie i flaszkę chce. ;)
Dobra. Razem mamy po flaszce :)
Wiadomość wysłana przez: gwd w 2020-03-11 | 00:09:45
Wiadomość wysłana przez: DyzMeg w 2020-03-11 | 07:45:33
Nie pytam pod względem teorii, bo rozumiem że zgodnie ze sztuką powinno być. Tylko czy to aby jest ekonomicznie opłacalne?
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2020-03-11 | 07:56:25
Wiadomość wysłana przez: Daraas w 2020-03-11 | 07:58:47
Dobrze myślę ?
Wiadomość wysłana przez: microb1987 w 2020-03-11 | 08:16:09
Wiadomość wysłana przez: DyzMeg w 2020-03-11 | 08:26:09
Wiadomość wysłana przez: DyzMeg w 2020-03-11 | 08:27:32
Daj siatke przeciw gryzoniomJak i gdzie dokładnie taką siatkę trzeba zastosować?
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2020-03-11 | 09:54:47
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 2020-03-11 | 12:46:25
drzwi uchylisz... i masz ::)
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2020-03-11 | 13:39:13
Wiadomość wysłana przez: DyzMeg w 2020-03-11 | 14:54:53
Płyta OSB wymaga mocowania/przykręcenia na całym swoim obwodzieZastanawia mnie to, bo niby projekt już zaakceptowany podłogi, a jednak.....
Płyta nie jest teraz podparta po obwodzie, bo po krótkim boku została przestrzeń między kratownicą z kantówek.
Czy trzeba tam wstawić krótkie łączniki po obwodzie między tymi kantówkami żeby płyta miała podparcie tego krótkiego boku?
Wiadomość wysłana przez: KompletnyAmator w 2020-03-11 | 20:13:29
Legary są na 5m. Nie wiem - można znaleźć tak długie drewno w ogóle?
Jeśli tak i to jest maksymalna długość, to co jeśli miałoby być np. 6 metrów (w sensie budynek)?
Wolę zapytać teraz, bo potem mi umknie, a w gotowym poradniku chciałbym to zawrzeć - jeśli łączymy drewno, to jak je zabezpieczyć / bezpiecznie łączyć?
Wiadomość wysłana przez: Daraas w 2020-03-11 | 21:00:46
Legary są na 5m. Nie wiem - można znaleźć tak długie drewno w ogóle?Oczywiście że są długie ;) świeże drewno na więźbę przyjechało przynajmniej na moją budowę nawet 11 metrowe , także spokojnie ;)
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2020-03-11 | 21:02:21
Wiadomość wysłana przez: Daraas w 2020-03-11 | 21:05:24
Wiadomość wysłana przez: KompletnyAmator w 2020-03-11 | 21:18:35
Coś byście polecili w tym temacie konkretnie? Coś co według Was będzie najlepsze albo co będzie najłatwiejsze? :)
Wiadomość wysłana przez: vlad w 2020-03-11 | 21:33:20
Wiadomość wysłana przez: DyzMeg w 2020-03-11 | 21:36:16
Dziękuję że nie zrugaliście mnie za to amatorskie pytanieAle tu nie każdy jest zawodowiec. Pytaj prosto z mostu jak czegoś nie wiesz. Kto pyta nie błądzi. Jakbyś wiedział co i jak to ten wątek by nie powstał.
Drewno z tartaku można zamówić, na składzie budowlanym, można obniżyć koszta i kupić całe bele sosny i zamówić przetarcie na własnej działce (są ludzie, którzy zarabiają na życie jeżdżąc mobilnym trakiem) tylko świeże drewno zaraz po przetarciu będzie pieruńsko ciężkie, to raz, a dwa że pasowałoby je przesezonować przed budową czegokolwiek.
Niech mnie poprawią korniki, które budują takie domki skąd biorą drewno i jakie konkretnie.
Dziś byłem w tartaku zamówić legary na podłogę
Jaki przekrój zamówiłeś legarów? Będziesz budował z mokrej tarcicy czy tartak suszy i struga czterostronnie?
Wiadomość wysłana przez: vlad w 2020-03-11 | 21:46:34
Jaki przekrój zamówiłeś legarów? Będziesz budował z mokrej tarcicy czy tartak suszy i struga czterostronnie?8 x 15 na legary, a przy ścianach i na wymian między legarami 5 x 15. Podłoga na pietrze na stropie z WPS. Z mokrej, bo zamówiłem teraz, a będę budował jesienią. Tartak suszy i struga ale nie wiem za ile.