Kornikowo - Forum stolarskie

Techniki stolarskie - ABC pracy z drewnem => Jak to powinno być zrobione => Wątek zaczęty przez: Piter w 2020-06-17 | 22:48:18

Tytuł: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: Piter w 2020-06-17 | 22:48:18
allo allo
potrzebuję zdania fachowców :)

Chcę zrobić koleżance ogrodzenie w ogródku pod blokiem. Jest już tam pseudo ogrodzenie od dewelopera - druciak płotek na palikach zabetonowanych w glebie, (wys 100cm ) ale troche to wiotkie.


Wizja jest następująca :

przęsła wys: 200cm dł:150cm , słupki drewniane 7cm/7cm,  do których przykręcę będą poziome listwy 2cm/4,5cm

pytanie:

jaki typ mocowania słupków drewnianych do podłoża będzie najlepszym rozwiązaniem ?

1. Zaimpregnować słupek wypoziomować, wsadzić w otwór i zalać betonem.

2. zastosować kotwę :
a)  Kotwy H, Y do zabetonowania
b) Kotwa U do przykręcenia do betonu, kostki
c)  Kotwa szpic, do wbicia w ziemię

https://www.alegarden.pl/porady

????    ???    ????
Tytuł: Odp: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2020-06-17 | 22:54:12
Wszystko zależy od tego czy pod spodem jest garaż, czy nie.
Obadaj sprawę głębokości wykopu.
Tytuł: Odp: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: Piter w 2020-06-17 | 22:55:59
Pierwsza foka to faktyczny stan tej przestrzeni. 
(  generalnie doskonały przykład jak deweloper ma w d... ludzi, rozplanowując te ogródki i układ okien )

Druga fotka do wizja koleżanki listewkowa ( oczywiscie deska "rombo" ładna ale za droga  :/  )
Tytuł: Odp: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: Piter w 2020-06-17 | 22:58:49
Nie ma garażu podziemnego.
 Te słupki zielone z ogrodzenia obecnego są wbetonowane, początkowo myślałem żeby się złapać,  ale nie są jakieś super stabilne.
Tytuł: Odp: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: krzysiek_z w 2020-06-18 | 00:19:22
Jeśli mnie pamięć nie myli to:

Kopiesz na ponad  pół metra
Na spód dajesz trochę kamienia
Deske smarujesz jakimś swinstwem odcinajacym od wilgoci
Zalewasz betonem
A i tak trzeba będzie za jakiś czas wymienić


Więc najlepiej zrobić na słupkach stalowych. Je można też obic żeby wyglądały jak drewniane
Tytuł: Odp: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2020-06-18 | 11:27:01
Słupek  montażowy ok 1 mm dług skręcasz z metalowym w szpic . Uderzając z góry w słupek wbijasz w ziemię ,jednocześnie kontrolując piony poziomicą . Po wbiciu wkładasz właściwe słupki drewniane i przykręcasz .
Tytuł: Odp: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: Piter w 2020-06-18 | 11:51:09
dzieki :)

"tomekz"  nie wiem czy dobrze rozumiem,   chodzi Ci o kotwę w szpic do wbijania ?  fota1  do której dokręcam tuleję fota2  ? i to wbijam.
Tytuł: Odp: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2020-06-18 | 12:36:08
to co na pierwszym zdjeciu .
Po co tuleja ?
Tytuł: Odp: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: Piter w 2020-06-18 | 13:06:58
Wydawało mi się że chodzi Ci o przedłużenie tek kotwy.
Chmmm nie robiłem nic na takich kotwach wijankach, czy przęsła nie będą latać? 
opcja betonowania jest czasochłonna, ale stabilna choć napewno drewno i tak wilgoć zeżre :/   

ktoś ma jeszcze jakieś sugestie ?  :)
Tytuł: Odp: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: KolA w 2020-06-18 | 13:12:51
czy przęsła nie będą latać
To zależy od gruntu, jak masz piaszczyste to różnie może być ale jeśli jest to zarośnięta trawą ziemia to powinno wystarczyć. Dwumetrowego słupa i tak tam nie dasz więc dźwignia nie będzie duża.
Tytuł: Odp: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: Piter w 2020-06-18 | 13:16:14
Ehhh no własnie wysokość ma byc 2 m
Tytuł: Odp: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: KolA w 2020-06-18 | 13:20:14
Mój błąd, nie doczytałem.
A co ściany będziesz to też mocował?
Tytuł: Odp: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: Piter w 2020-06-18 | 13:25:35
i tu jest problem bo nie mogę złapać się ściany co by usztywniło płotek.
(ma być 7.5m w linii prostej płotu)
Tytuł: Odp: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: krzysiek_z w 2020-06-18 | 13:28:06
Moje doświadczenie z takimi kotwami jest takie, że się nie sprawdzają. Sąsiad miał ogrodzenie drewniane na nich (bardzo lekkie) , w ciągu 2 lat kilka razy się przewróciło od wiatru (i w końcu zamienił na normalny fundament słupka).  Tym bardziej że skoro to jest przy bloku więc ziemia tam była zruszana i na pewno nie jest gęsta. No i bujało się okropnie.
Pamiętaj, rób tak żeby te kilkadziesiąt kilogramów przęsła nie zwaliło się jakiemuś dziecku na głowę.
Tytuł: Odp: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: Piter w 2020-06-18 | 13:48:37
Ehhh z przykrością  stwierdzę że "nałogowy lęk"  i brak odpowiedzialności ludzi to pospolite choroby naszych czasów... :'( :'( :'(

Sztuką i wspaniała praktyką jest robić coś jak dla siebie tak dla wszystkich i brać  z lekkością za to 1000 % odpowiedzialności, taką zasadą w życiu się kieruję, dlatego też pytam Was co myślicie o takim temacie  :)

Ziemia z pewnością nie jest wybitnie zagęszczona, a  moje przęsła nie dość że wysokie to i ciężkie (materiał świerk) w porównaniu z tymi z lamelkami z OBI etc... 
wiec  wszytko skłania mnie do kopania i zalewania "maltom" :P


Tytuł: Odp: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: krzysiek_z w 2020-06-18 | 14:12:02
To jeszcze podpowiem żebyś był przygotowany że przy domu możesz się  spodziewać cudów. Czyli np gruz do przekopania służący zamiast kamyka/piasku. Zresztą gruz jako element wypełniający jest bardzo popularnym rozwiązaniem.
Tytuł: Odp: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: Piter w 2020-06-18 | 14:52:40
hahaha dokładnie :)
Tytuł: Odp: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: Piter w 2020-06-18 | 15:00:47
Korniczki   jest  jeszcze inna opcja wykonania mianowiecie, aby zabetonować słupki stalowe ( wiadomo przetrwają dłużej niż drewniane)
a do nich przykręcić  panele ze sklejki, z wyfrezowanym wzorkiem. 
Tylko czym zaimpregnować taki materiał i jaką sklejkę najlepiej wybrać ? ( szalunkowa odpada z racji koloru powłoki )
Wiadomo lakier, lakierobejca zamknie nam wilgoć w drewnie i złuszczy się od deszczu i słońca.
Czy znacie preparat który zabezpieczy surową sklejkę na zewnątrz ?


Tytuł: Odp: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2020-06-18 | 15:13:41
Czy znacie preparat który zabezpieczy surową sklejkę na zewnątrz ?

Zapomnij o sklejce .
Tytuł: Odp: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: Piter w 2020-06-18 | 15:16:05
dlaczego ?   zdeformuje się ?
Tytuł: Odp: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: Rafal1990 w 2020-06-18 | 22:05:55
warstwy zaczną układać się w fale i będą stopniowo się rozklejać.
Tytuł: Odp: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: krzysiek_z w 2020-06-18 | 22:43:44
Kurczę strasznie dużo tutaj kombinowania. Wejdź na Google , wpisz ogrodzenie deska pozioma po pl albo ang i pokaż co chcesz osiągnąć. I wtedy się znajdzie rozwiązanie.
Tytuł: Odp: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: kwita w 2020-06-19 | 09:19:06
Kurczę strasznie dużo tutaj kombinowania. Wejdź na Google , wpisz ogrodzenie deska pozioma po pl albo ang i pokaż co chcesz osiągnąć. I wtedy się znajdzie rozwiązanie.

 ;D. To jest nas dwóch ;)

Ja zrobiłbym tak jak napisał Tomekz... Szpice, dobrze zaimpregnować spody słupów i gotowe... Ja stosuję inne proporcje, mniej kombinuję, więcej robię :) U mnie na ogrodzie mam kilka przęseł, 180x180 /ciężkich/, stoją już 26 lat...
O sposobie wbijania szpiców Tomek pisał, że przy pomocy innego słupa wbijasz, po to by do wbitego włożyć słupek docelowy. Przy wbijaniu po prostu sztorc słupa uszkodzisz... Można kupić ale do stalowych taka gumową nasadkę przez którą wbijasz by nie uszkodzisz... Powodzenia
Tytuł: Odp: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: bartsmetkowski w 2020-06-19 | 11:29:23
warstwy zaczną układać się w fale i będą stopniowo się rozklejać.
niestety z doświadczenia potwierdzam... pomimo pokrycia 3 warstwami jachtowego mam falę... jak w słońcu poleży to nieco znika, ale babol kuje w oczy.
Tytuł: Odp: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: Piter w 2020-06-19 | 12:31:37
Dzięki za komentarze :)

Kurczę strasznie dużo tutaj kombinowania. Wejdź na Google , wpisz ogrodzenie deska pozioma po pl albo ang i pokaż co chcesz osiągnąć. I wtedy się znajdzie rozwiązanie.

Panowie nie róbcie ze mnie ignoranta ;-) szanuję Was czas oczywiście że  szukałem w GOOGLAch. Staram się myśleć nie kombinować. Zresztą kiedyś też płot stawiałem, ale nie na kotwach wbijanych tylko klasycznie z betonowaniem. W teorii temat jest prosty, ale pytając na forum  chodziło mi wymianę doświadczeń , kogoś kto robił coś z tymi "wbijankami" i jak to się sprawdza po jakimś czasie.



U mnie na ogrodzie mam kilka przęseł, 180x180/ciężkich/, stoją już 26 lat...
Wow 26 lat to kawał czasu, super materiał miałeś : )a czym  impregnowałeś  ?
Co do samego wbijania to wiadomo żeby nie zgnieść gniazda  trzeba to zrobić jak piszecie przy pomocy innego słupka.
Bogactwo interentu jest niezwykłe widziałem filmiki  jak gość wali młotkiem bezpośrednio lub przez deskę krzywiac ten uchwyt szpicy ;D ;D ;D

Temat sklejki to pomysł koleżanki,  ktoś z jej znajomych ma takie rozwiązanie na płocie ( dostałem fotkę, wklejam poniżej tak poglądowo )  ciekawe ile to powisi :D  zanim zacznie jak piszecie falować mimo  konkretnego  malowania.




Tytuł: Odp: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2020-06-19 | 12:57:58
W słabym gruncie pod obciązeniem lubi słupek wbijany zagłębiać się  w ziemię ( tak ja  mam )
Sposób wbijania z dodatkowym słupkiem po to by metal wchodził prosto bo można kontrolować pion . Krótki dlatego by nie robić wbijania z drabiny bo to nie wygodnie . Poziomnice najlepiej  mieć dwie przytrzymane  taśmą papierową .

Masz ciężką pergolę to dawaj  beton . Do tego pomocne  są wiaderka od farby bez dna
Tytuł: Odp: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: Piter w 2020-06-19 | 13:19:38
Dobry pomysł z tą taśmą i  fakt  kontrola pionu  przy wbijaniu najważniejsza :)


Tytuł: Odp: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: Daraas w 2020-06-19 | 18:54:41
Jak chcesz "deski" jako ogrodzenie to może nadałyby się kompozytowe tarasowe ?  raczej chyba wieczne nawet bez impregnacji :)
Tytuł: Odp: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: przemekwoj87 w 2020-06-19 | 19:32:47
Do takich słupków Świder jest idealny https://allegro.pl/oferta/wiertlo-do-ziemi-do-gleby-3-zwojowe-wiertnica-140-9249006109?utm_medium=app_share&utm_source=Facebook w środek wchodzi mało betonu i możesz kopać w dół ile chcesz. Dajesz kotwę z prętem zbrojeniowym, ewentualnie coś spawasz na przedłużenie (bo na długości prętów wszyscy skąpią ) i powinno wystarczyć.
Tytuł: Odp: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: Keram2504 w 2020-06-19 | 22:37:07
Dobry pomysł z tą taśmą i  fakt  kontrola pionu  przy wbijaniu najważniejsza
do "pionowania" słupków kiedyś zakupiłem podobną poziomicę. Wydałem raptem dychę.
https://allegro.pl/listing?string=poziomica%20do%20s%C5%82upk%C3%B3w&bmatch=baseline-al-product-eyesa2-engag-dict45-hou-1-3-0605
Tytuł: Odp: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2020-06-20 | 08:21:33
No   , nie wiedziałem ,że takie coś jest do dostania :)
Tytuł: Odp: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: Piter w 2020-06-20 | 17:36:19
Jak chcesz "deski" jako ogrodzenie to może nadałyby się kompozytowe tarasowe ?  raczej chyba wieczne nawet bez impregnacji

Mamy tu niestety do czynienia z tytułem roboczym  'Zróbmy to dobrze i tanio"  :P
W tej sytuacji rozważana jest ekonomiczna wersja ogrodzenia, dlatego materiał musi być  tani, z naciskiem na słowo na literę T : P


Tytuł: Odp: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: Piter w 2020-06-20 | 17:40:44
Ciekawa ta poziomka, tylko jak z dokładnością pomiaru?
Tytuł: Odp: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: Rafal1990 w 2020-06-20 | 20:00:12
Jeżeli chcesz tanio, to pewnie zrobiłbym z desek na zakładkę. w mojej okolicy cena deski 2,5cm to jakieś 15 zł za m2 (600zł m3) przy przęsłach 2x2 to około 60zł. minus jest taki że trzeba je jeszcze przestrugać lub wyszlifować i pomalować ( ja szlifuje szlifierką kątową i papierem 24 lub 30 :) ). Plusy są takie że sąsiad niczego nie podejrzy a sam płot wytrzyma lata
Tytuł: Odp: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 2020-06-20 | 20:01:53
Jeszcze takowe są, na rury.
(https://7.allegroimg.com/s720/032cb1/5da27d164d188efa98ff2f122ba7)
https://archiwum.allegro.pl/oferta/poziomnica-poziomica-do-rur-5-sztuk-neo-71-100-i7427439309.html
Tytuł: Odp: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: pinkpixel w 2020-06-20 | 20:03:48
Król Skorpion podobne nosił - POLECA! :D
Tytuł: Odp: mocowanie słupków ?
Wiadomość wysłana przez: Piter w 2020-06-21 | 22:56:52
Jeżeli chcesz tanio, to pewnie zrobiłbym z desek na zakładkę. w mojej okolicy cena deski 2,5cm to jakieś 15 zł za m2 (600zł m3) przy przęsłach 2x2 to około 60zł. minus jest taki że trzeba je jeszcze przestrugać lub wyszlifować i pomalować ( ja szlifuje szlifierką kątową i papierem 24 lub 30 :) ). Plusy są takie że sąsiad niczego nie podejrzy a sam płot wytrzyma lata

Super cena :)  i na pewno skuteczne rozwiązanie, ale zamysł inwestorki to inny design :P