Kornikowo - Forum stolarskie

Techniki stolarskie - ABC pracy z drewnem => Jak to powinno być zrobione => Wątek zaczęty przez: Malyszok w 2020-08-09 | 20:35:56

Tytuł: Montaż płyty/zlewu w olejowanym blacie z drewna Iroko...
Wiadomość wysłana przez: Malyszok w 2020-08-09 | 20:35:56
Witam,
jak w temacie. Jestem w trakcie robienia kuchni w której blat wykonany jest z drewna Iroko, i zabezpieczony olejem Remmers Arbeitsplatten -Ol.
Po chwili zastanowienia doszedłem do pewnych wniosków. Jak ma się sylikon do olejowanego blatu? jak ma się sylikon do blatu z drewna egzotycznego? jaka powinna być kolejność montażu? Montaż blatu, zlewu, płyty i dopiero olejowanie?
Jeżeli macie jakieś doświadczenia proszę o pomoc. Każda informacja na wagę złota :D
Z góry dziękuje za pomoc i serdecznie pozdrawiam
Tytuł: Odp: Montaż płyty/zlewu w olejowanym blacie z drewna Iroko...
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2020-08-09 | 21:18:23
Mam blat z parzonej akacji, też zabezpieczony olejami. Razem z płytą gazową i zlewozmywakiem były taśmy uszczelniające (chyba butylowe). Mimo oleju przecieków brak
Tytuł: Odp: Montaż płyty/zlewu w olejowanym blacie z drewna Iroko...
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2020-08-09 | 22:19:54
Kolejność: montaż blatu, olej, montaż płyty i zlewu. Ozi ma rację, najlepiej taśma uszczelniająca bo przyklei się do blatu. Z silikonem na olej bywa różnie. Mi do Osmo silikon się przykleił średnio. Niby trzymie, ale tak nie do końca.
Tytuł: Odp: Montaż płyty/zlewu w olejowanym blacie z drewna Iroko...
Wiadomość wysłana przez: plama! w 2020-08-09 | 23:32:10
Kolejność: montaż blatu, olej, montaż płyty i zlewu. Ozi ma rację, najlepiej taśma uszczelniająca bo przyklei się do blatu. Z silikonem na olej bywa różnie. Mi do Osmo silikon się przykleił średnio. Niby trzymie, ale tak nie do końca.
Ja jednak w przypadku oleju zrobiłbym trochę inaczej. Najpierw olej później montaż blatu a na koniec montaż płyty i zlewu( taka kolejność z tego względu że wygodniej jest zabezpieczyć niezamontowany blat w warsztacie/piwnicy/ garażu/ dużym pokoju emoji2957. W przypadku Osmo nie zauważyłem problemu z przyczepnoscią silikonu(fakt że nie używam oleju, tylko wosk twardy olejny Osmo). Na płytę tylko taśmę daję, na zlew jednak silikon
Tytuł: Odp: Montaż płyty/zlewu w olejowanym blacie z drewna Iroko...
Wiadomość wysłana przez: Malyszok w 2020-08-09 | 23:58:27
Bardzo wszystkim dziękuje za rady.
Wydaje mi się że olej nałożę już na miejscu z tego powodu że jeżeli na łączeniu blatów wyjdzie jakikolwiek ząbek to ładnie przeszlifuje i będzie igła :). Kolejne pytania jakie mi się urodziły. Łączenie blatów będzie frezowane na łyżwę z szablonu, do tego lamele i śruby, na to klej czy sylikon? jeżeli klej to jaki polecacie do egzotyków? co z połączeniem blat ściana, zawsze dawałem sylikon czy tutaj będzie git? a może uszczelka?
Płytę osadzę na uszczelce, z resztą tak jest w instrukcji a w razie jakiejkolwiek sprawy reklamacyjnej takie pi***oły nabierają wagi przynajmniej półciężkiej... Zlew jeszcze nie wiem, ale chyba odtłuszczę acetonem i na sylikon (jakoś taki pewniejszy mi się wydaje).
Jak tylko będzie po montażu to zapodam zdjęcia bo będzie w tej kuchni kilka ciekawostek ;). A za taką pomoc to po prostu wypada :D
Tytuł: Odp: Montaż płyty/zlewu w olejowanym blacie z drewna Iroko...
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2020-08-10 | 09:45:27
Wydaje mi się że olej nałożę już na miejscu z tego powodu że jeżeli na łączeniu blatów wyjdzie jakikolwiek ząbek to ładnie przeszlifuje i będzie igła :)
Zgadza się. Jak łączysz kilka elementów, to zawsze najpierw montaż, potem obróbka łączeń i na koniec olej.
Wiadomo że silikon najlepszy, więc zrób próbę na jakimś kawałku.
Tytuł: Odp: Montaż płyty/zlewu w olejowanym blacie z drewna Iroko...
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2020-08-10 | 11:56:55
Ja bym po montażu położył ostatnią warstwę.


Piotr.
Tytuł: Odp: Montaż płyty/zlewu w olejowanym blacie z drewna Iroko...
Wiadomość wysłana przez: Specu w 2020-08-10 | 12:29:06


Jak łączysz kilka elementów, to zawsze najpierw montaż, potem obróbka łączeń i na koniec olej.

W tym przypadku nie masz racji. Będziesz jeździł potem do klienta jeszcze 2-3 razy? Tak jak mówi Piotr. Po łączeniu tylko ostatnią warstwe.
Tytuł: Odp: Montaż płyty/zlewu w olejowanym blacie z drewna Iroko...
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2020-08-10 | 13:49:41
Ale on to robi u siebie, nie u klienta, tak?
Przynajmniej tak mi się wydaje. Jak ktoś robi u klienta, to raczej już jakąś wiedzę posiada. A kolega zadaje, nazwijmy to podstawowe pytania. Więc to u niego robota.
Tytuł: Odp: Montaż płyty/zlewu w olejowanym blacie z drewna Iroko...
Wiadomość wysłana przez: Specu w 2020-08-10 | 14:00:04
Co nie zmienia faktu, że kilka razy trzeba wszystko z blatu ściągać włącznie z demontażem płyty i zlewu żeby zaolejować. A co ze spodem blatu? Iroko raczej nie będzie robiło problemów ale co z innymi gatunkami? Pomagajmy precyzyjnie bo też inni się tym będą sugerować
Tytuł: Odp: Montaż płyty/zlewu w olejowanym blacie z drewna Iroko...
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2020-08-10 | 14:09:13
 Nie bardzo cię rozumiem. Podsumujmy:
Jestem u siebie i robię swoją kuchnie.
Kładę 1 warstwę na spod - tu masz rację, tego nie napisałem, choć wydaje mi się, że to jest jasne i nie trzeba tego tłumaczyć. Przecież pod szafkami nic nie zrobi. Ale ok. Trzeba było wspomnieć.
Montuję blat - klejenie, szlif plus jakiś profil frezarką.
Kładę 1 warstwę. Czekam dzień
Kładę 2   Czekam
Kładę 3.
Montaż płyty i zlewu.
Przecież jest u siebie, więc co on tam ma układać i sprzątać?

Tytuł: Odp: Montaż płyty/zlewu w olejowanym blacie z drewna Iroko...
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2020-08-10 | 14:19:12
Jak ja niedawno robiłem swoją kuchnię, to taka procedura się sprawdziła.
Tu foty z frezowania krawędzi blatu na wyspie.

Cholera, foty wrzucam z telefonu i nie wiem dlaczego się przestawiają z pionu.
Tytuł: Odp: Montaż płyty/zlewu w olejowanym blacie z drewna Iroko...
Wiadomość wysłana przez: Specu w 2020-08-10 | 14:46:29
Skoro się sprawdziło u Ciebie to dobrze ale kolega pyta jaka jest poprawna kolejność i na to właśnie odpowiedź dostał.
Tytuł: Odp: Montaż płyty/zlewu w olejowanym blacie z drewna Iroko...
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2020-08-10 | 15:34:04
Tylko wydaje mi się, że ta kolejność nie do końca jest poprawna. Albo inaczej, jest poprawna w przypadku blatów prostych.
Ale Jeśli kleisz blat z kilku elementów, np w kształt litery L, lub szeroką wyspę klejoną z dwóch kawałków, to krawędź frezujesz już po sklejeniu. Dopiero potem kładziesz olej.
A teraz zrób to w twojej kolejności. Kładziesz olej x 2 w warsztacie, potem kleisz. I frezujesz po obróbce. I teraz znowu musisz nałożyć 2 warstwy na krawędź. Chyba lepiej robić to za jednym zamachem.

Ale to oczywiście, tylko na mój chłopski rozum.
Tytuł: Odp: Montaż płyty/zlewu w olejowanym blacie z drewna Iroko...
Wiadomość wysłana przez: Specu w 2020-08-10 | 16:08:05
Krawędź frezuję na warsztacie
Tytuł: Odp: Montaż płyty/zlewu w olejowanym blacie z drewna Iroko...
Wiadomość wysłana przez: plama! w 2020-08-10 | 23:56:05
Tylko wydaje mi się, że ta kolejność nie do końca jest poprawna. Albo inaczej, jest poprawna w przypadku blatów prostych.
Ale Jeśli kleisz blat z kilku elementów, np w kształt litery L, lub szeroką wyspę klejoną z dwóch kawałków, to krawędź frezujesz już po sklejeniu. Dopiero potem kładziesz olej.
A teraz zrób to w twojej kolejności. Kładziesz olej x 2 w warsztacie, potem kleisz. I frezujesz po obróbce. I teraz znowu musisz nałożyć 2 warstwy na krawędź. Chyba lepiej robić to za jednym zamachem.

Ale to oczywiście, tylko na mój chłopski rozum.
Dalej wprowadzasz w błąd. Po co są pomiary? Po to żeby dociąc blat na wymiar emoji121 na warsztacie docinasz (L, U i co tam sobie chcesz) składasz na sucho , frezujesz i kładziesz olej, wosk, lakier czy co tam chcesz. Gotowe wieziesz do klienta , kładziesz klej, łączniki . Ewentualnie ostatnia warstwa jeśli trzeba. Bo jeśli masz mieć najpierw wosk dekoracyjny żeby zmienić kolor, to będziesz 4 razy jeździł? Ja rozumiem że w tym przypadku będzie montaż u siebie, ale na zamontowanych blatach robi się niewygodnie.
Tytuł: Odp: Montaż płyty/zlewu w olejowanym blacie z drewna Iroko...
Wiadomość wysłana przez: plama! w 2020-08-11 | 03:05:23
Jak ja niedawno robiłem swoją kuchnię, to taka procedura się sprawdziła.
Tu foty z frezowania krawędzi blatu na wyspie.

Cholera, foty wrzucam z telefonu i nie wiem dlaczego się przestawiają z pionu.
Teraz dopiero obejrzałem zdjęcia. Fajnie wyszło emoji106 teraz pytanie jak na pozostałych blatach które są na korpusach przy ścianach polecisz frezarka, ? Pomijam sajgon który jest w kuchni
Tytuł: Odp: Montaż płyty/zlewu w olejowanym blacie z drewna Iroko...
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2020-08-11 | 08:23:23
Tam są blaty proste, więc frez wcześniej można zrobić. Poza tym, pod ścianą zrobiłem kamień.

Ale masz/macie rację. Na wyspie mogę robić co mi się podoba, ale przy ścianie już du*a, nie podejdę z frezarką. Przyznaję, mój błąd. Biję się w cherlawą pierś. 
Mam nadzieję, że kolega @Malyszok (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=2492) to przeczyta i nie popełni błędu. 
Tytuł: Odp: Montaż płyty/zlewu w olejowanym blacie z drewna Iroko...
Wiadomość wysłana przez: Sławek_68 w 2020-08-11 | 16:12:28
Pomijam sajgon który jest w kuchni
Noooo, ale odkurzacz stoi....🤣🤣 Przepraszam, nie mogłem się powstrzymać....

Tytuł: Odp: Montaż płyty/zlewu w olejowanym blacie z drewna Iroko...
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2020-08-11 | 19:02:08
Odkurzacz nie dał rady. Frez ćwierćwałek o pokaźnej średnicy i promieniu 22mm. P.ierdolnik był straszny.
Tytuł: Odp: Montaż płyty/zlewu w olejowanym blacie z drewna Iroko...
Wiadomość wysłana przez: Malyszok w 2020-08-11 | 21:15:21
Bardzo dziękuję za informacje.  Śpieszę z wyjaśnieniami. Zadałem na początku podstawowe pytania trochę laickie... Wiem... Ale tak to jakoś mam że wolę mądrzejszych posłuchać niż bić pianę bez sensu. Montowałem już drewniane blaty nie raz, fakt faktem że o ile się nie mylę zawsze były lakierowane. Przepraszam, olejowany blat popełniłem u siebie w łazience, było to już dosyć dawno ale pamiętam że z sylikonami to się trochę męczyłem. Inna sprawa że około 3 lat minęło i wszystko się ładnie trzyma więc chyba jakoś na maksa nie spartoliłem. A chciałem żeby osoby bardziej doświadczone opisywały temat od a do z bo to mega wkład w zagadnienie, i to w sumie dla każdego chyba.
Montaż będzie u klienta, niestety mam tylko jedną kuchnie i nie jestem w stanie każdego przypadku testować na swojej :D.
Blat będzie łączony w L, i tu zrobię to chyba w ten sposób że połączenie (frez na łyżwę) będzie wzmocnione lamelami, do tego śruby do łączenia blatu a całość zasmarowana klejem poliuretanowym. Na warsztacie robię wszystkie frezy, i co tam trzeba, kładę pierwszą warstwę oleju. Na miejscu będzie złożenie w całość dopieszczenie, wycięcie otworów i druga warstwa oleju. Na drugi dzień montaż płyty i zlewu.
Zastanawiałem sie co zrobić z połączeniem blat-ściana, ale chyba zastosuję uszczelkę/listwe transparentną:

https://www.castorama.pl/listwa-uszczelniajaca-uniwersalna-salag-4-2-m-transparentna-id-1011600.html?store=0&exactc=856a21a3f808ca829d032e882a9a1e95&keyword=pla_wszystkie_smart_pm&gclid=Cj0KCQjwg8n5BRCdARIsALxKb94vjW6_rQK2Wn5lYRat0M8py0dPCgSL8MizZpKu7tJud3gR1aff49UaAvDaEALw_wcB

A z ciekawostek o których pisałem to pojawi się tu systemowa szafka narożna Hafele (cała z tym że nazwy nie pamiętam) oraz system do szafki narożnej Hafele. Jak tylko kurier dostarczy to podzielę się zdjęciami ;)

Wszystkim bardzo dziękuję za pomoc i z zainteresowaniem czytam wasze komentarze.
Serdecznie pozdrawiam
Tytuł: Odp: Montaż płyty/zlewu w olejowanym blacie z drewna Iroko...
Wiadomość wysłana przez: Malyszok w 2020-08-11 | 21:16:28
Jak ja niedawno robiłem swoją kuchnię, to taka procedura się sprawdziła.
Tu foty z frezowania krawędzi blatu na wyspie.

Cholera, foty wrzucam z telefonu i nie wiem dlaczego się przestawiają z pionu.

Swoją drogą kozacka wyspa :D:D