Wiadomość wysłana przez: Teekno w 2023-02-24 | 23:05:53
Chciałbym się doradzić bardziej doświadczonych ode mnie w sprawie precyzyjnego łączenia małych elementów. Ostatnio wciągnąłem się w stoliki na drzewka bonsai. Potrzebna jest tutaj duża precyzja oraz powtarzalność cięć. Chyba naturalnym wyborem będzie kapex. Natomiast idealnie dociete elementy to połowa sukcesu. Druga, ta bardziej trudna to łączenie tych elementów. Poglądowo załączam zdjęcie, gdzie obecnie mam problem. Powierzchnia klejenia bardzo mała bo 14x14mm. Wymyśliłem sobie, ze zrobie to na kołek fi6 ale to tez nie jest tak łatwo wiercić. Nie wiem, może jest jakiś klej, który bez wiercenia na kołki zapewni w miarę mocne sklejenie. Wiadomo, ze tutaj nie ma żadnych obciążeń wiec nie ma potrzeby super mocnego sklejenia ale tez nie chciałbym aby się rozpadło samo z siebie po roku.
Druga sprawa to stabilność takiego stolika jak np na ostatnim zdjęciu. Niby nogi równe, blat również a po sklejeniu okazuje się, ze się „kolebie” na boki. Jak sobie radzicie z problemem nierówności nóżek, nie tylko w takich małych rzeczach ale tez dużych np. stolików kawowych, stołów itp.? Tutaj wystarczy błąd w wymiarach rzędu 0,5mm i już będzie widać, ze stolik się kołysze.
(https://kornikowo.pl/gallery/13/3972-240223215618.jpeg)
(https://kornikowo.pl/gallery/13/3972-240223225849.jpeg)
(https://kornikowo.pl/gallery/13/3972-240223230009.jpeg)
(https://kornikowo.pl/gallery/13/3972-240223230125.jpeg)
Jest to ważny dla mnie temat i z góry dziękuje za ewentualne porady.
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2023-02-24 | 23:43:59
Co do równości nóżek to przy dużych stołach pomaga waga i grawitacja oraz filce pod spodem :P
przy małych trzeba już bardziej precyzyjnie ciąć, jeśli nie jesteś w stanie tak precyzyjnie ciąć to wyjścia są dwa. pierwsze robić stoliki na trzech nogach, jakbyś takiego nie postawił i jakby nogi nierówne nie były to i tak nie będzie chybotał. druga opcja jest że stolik jest na tyle mały że wystarczy nakleić większy arkusz papieru ściernego na kawał płyty, położyć na tym stolik i szlifować nim po płótnie aż się nogi dopasują poziomem ;)
Wiadomość wysłana przez: Teekno w 2023-02-24 | 23:59:33
Wiadomość wysłana przez: wiewioor7 w 2023-02-25 | 00:12:26
Wiadomość wysłana przez: piotr.pzn w 2023-02-25 | 00:28:34
Co do łapania poziomu: możesz robić nóżki z np centymetrowym nadmiarem. Później stawiać zmontowany mebel na równej powierzchni, podklinować luzy i wytrasować linie ucięcia nóżek ołówkiem tak jak na zdjęciu.
I ogólnie polecam do każdej powtarzalnej czynności tworzyć szablony, jeśli zależy ci na dokładności :)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230224/81a2cb88c76a4a5c589db8b9b6c5d6e7.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2023-02-25 | 00:34:26
(https://kornikowo.pl/gallery/13/3-250223003357-13503393.jpeg)
(https://kornikowo.pl/gallery/13/3-250223003358-13508799.jpeg)
Wiadomość wysłana przez: piotr.pzn w 2023-02-25 | 00:41:50
Wiadomość wysłana przez: KolA w 2023-02-25 | 06:54:56
Wiadomość wysłana przez: grekot w 2023-02-25 | 08:12:07
I ogólnie polecam do każdej powtarzalnej czynności tworzyć szablony, jeśli zależy ci na dokładnościPopieram, to dobra droga.
Mozna pomyśleć o jakimś szablonie do frezarki górnowrzecionowej.
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2023-02-25 | 08:21:07
Popieram, to dobra droga.Albo nawet rozważyć RC System , drogo ale RC może ( w tym przypadku ) robić za Domino - noga w miejscu łączenia jest płaska .
Mozna pomyśleć o jakimś szablonie do frezarki górnowrzecionowej.
A swoją drogą te nóżki tak fajnie wykrzywione jak i prawdziwego Japończyka.
Wiadomość wysłana przez: Teekno w 2023-02-25 | 08:23:17
nie wiem jaką masz wiertarkę, u mnie np. blat wiertarki jest obracany, mogę z poziomego jego ustawienia przekręcić go o 90 st do pionu, mocujesz ściskiem sobie listewkę jako do blatu jak dystans o który będziesz opierał listewkę do wiercenia. przykładasz listewkę docelową i łapiesz drugim ściskiem i wiercisz, w ten sposób przy seryjnej robocie każdą listewkę masz identycznie nawierconą. poniżej rysunek, może więcej zrozumiesz niż z mojego bełkotu ;)
(https://kornikowo.pl/gallery/13/3-250223003357-13503393.jpeg)
(https://kornikowo.pl/gallery/13/3-250223003358-13508799.jpeg)
Nie mam żadnej wiertarki Stołowej dlatego też nie wiedziałem że można stoliki obracać do pionu. Będę musiał pomyśleć nad zakupem. Natomiast w Twoich freskach widziałem już lokowanie produktu. Coś mi się wydaje że lepiej chyba inną wybrać na początek co by się nie wkurzać za bardzo.
Wiadomość wysłana przez: Teekno w 2023-02-25 | 08:28:29
Popieram, to dobra droga.Albo nawet rozważyć RC System , drogo ale RC może ( w tym przypadku ) robić za Domino - noga w miejscu łączenia jest płaska .
Mozna pomyśleć o jakimś szablonie do frezarki górnowrzecionowej.
A swoją drogą te nóżki tak fajnie wykrzywione jak i prawdziwego Japończyka.
Zarówno Domino jaki RC system odpada z dwóch przyczyn. Pierwsza to przekroje tych listewek są naprawdę malutkie i tak musiałbym dorabiać jakieś jigi od których zależałaby precyzja wiercenia. Domino nie ma chyba takiego freza na dziurkę powiedzmy 6-8mm. Natomiast druga przyczyna to cena.
Wiadomość wysłana przez: MySZ w 2023-02-25 | 08:47:19
Zarówno Domino jaki RC system odpada z dwóch przyczyn. Pierwsza to przekroje tych listewek są naprawdę malutkie i tak musiałbym dorabiać jakieś jigi od których zależałaby precyzja wiercenia. Domino nie ma chyba takiego freza na dziurkę powiedzmy 6-8mm
Domino 500 ma w zestawie "przystawkę" do małych listewek, nie potrzebujesz nic dodatkowego. A najmniejszy frez to bodajże 4mm, reszta w zestawie to 5, 6, 8 i 10mm. Więc nadałoby się idealnie.
Problemem, jak wspomniałeś, jest cena. Ale to się sam zastanów, czy nie warto dołożyć, jeśli masz możliwość tłuczenia monet na tym - szybkość i wygoda pracy w takiej sytuacji wiele Ci nadrobi i ułatwi, a domino jest na tyle uniwersalne, że przyda Ci się do wieeeelu innych projektów także.
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2023-02-25 | 08:56:48
tak musiałbym dorabiać jakieś jigi od których zależałaby precyzja wiercenia.Zawsze dla precyzji wiercenia trzeba coś dorobić ( do mocowania obrabianego) przedmiotu. Jakiś czas temu ciąłem na plasterki długości 30 mm trzonek od łopaty o średnicy 35 mm zagłebiarką , musiałem wykonać coś na kształt rynienki ( z ogranicznikiem długości) takiej długości by wałek był stabilnie zamocowany po obu stronach tarczy. Więc warto zrobić coś do pomocy tym bardziej że zobaczyłem słowo "stoliki ", a to liczba mnoga czyli więcej niż jeden.
Wiadomość wysłana przez: Teekno w 2023-02-25 | 10:43:22
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2023-02-25 | 10:43:44
Wiadomość wysłana przez: Meksykanin w 2023-02-25 | 10:53:39
Gdzie kupiłeś takie nóżki? Jak wysokie? Bukowe?
Możesz zrobić tak:
https://www.youtube.com/watch?v=aAD5yGaHunw
Wiadomość wysłana przez: MySZ w 2023-02-25 | 10:56:04
Domino ma frez 4mm ale jakiej szerokości robi dziury?
Za manualem:
1 Standardowa szerokość dla dokładnie dopasowanego frezowania to 13 mm plus średnica frezu
2 Średnia szerokość otworu z luzem (6 mm) odpowiada: 19 mm plus średnica frezu
3 Największa szerokość otworu z dużym luzem (10 mm) odpowiada: 23 mm plus średnica frezu
Czy istnieją takie znaczniki do domino jak w przypadku kołków, ze mogę sobie np. po wykonaniu otworu w listewce odbić na takiej nóżce miejsce w którym powinienem wywiercić drugi otwór? Wiem, ze nie jest to potrzebne w 99,99% przypadków ale w moim by to znacznie przyspieszyło prace. Tym bardziej, ze jak widać na zdjęciach te otwory na nóżce są bardzo blisko krawędzi a co za tym idzie pojawi sie problem z właściwym podparciem frezarki.
Nie znam, być może są :) Na pewno można dorobić. Natomiast pytanie czy aby ich potrzebujesz... Na pewno w przypadku domino dobrze mieć jakąś płaszczyznę referencyjną, płaską, i do niej sobie wszystko ustawiać. Bez niej będzie ciężej (jeśli nie masz takiej, to *być może* domino rzeczywiście nie jest dla Ciebie).
IMHO: zgadaj się z jakimś kornikiem, pomacaj, spróbuj użyć u siebie i zobacz czy się nadaje :) Wtedy będziesz wiedział czy warto inwestować.
Wiadomość wysłana przez: Teekno w 2023-02-25 | 16:06:04
Gdzie kupiłeś takie nóżki? Jak wysokie? Bukowe?
https://allegro.pl/oferta/nogi-nozki-stylowe-ludwik-drewno-bukowe-20cm-11795995542
Wiadomość wysłana przez: Teekno w 2023-02-25 | 16:07:04
Domino ma frez 4mm ale jakiej szerokości robi dziury?
Za manualem:
1 Standardowa szerokość dla dokładnie dopasowanego frezowania to 13 mm plus średnica frezu
2 Średnia szerokość otworu z luzem (6 mm) odpowiada: 19 mm plus średnica frezu
3 Największa szerokość otworu z dużym luzem (10 mm) odpowiada: 23 mm plus średnica frezuCzy istnieją takie znaczniki do domino jak w przypadku kołków, ze mogę sobie np. po wykonaniu otworu w listewce odbić na takiej nóżce miejsce w którym powinienem wywiercić drugi otwór? Wiem, ze nie jest to potrzebne w 99,99% przypadków ale w moim by to znacznie przyspieszyło prace. Tym bardziej, ze jak widać na zdjęciach te otwory na nóżce są bardzo blisko krawędzi a co za tym idzie pojawi sie problem z właściwym podparciem frezarki.
Nie znam, być może są :) Na pewno można dorobić. Natomiast pytanie czy aby ich potrzebujesz... Na pewno w przypadku domino dobrze mieć jakąś płaszczyznę referencyjną, płaską, i do niej sobie wszystko ustawiać. Bez niej będzie ciężej (jeśli nie masz takiej, to *być może* domino rzeczywiście nie jest dla Ciebie).
IMHO: zgadaj się z jakimś kornikiem, pomacaj, spróbuj użyć u siebie i zobacz czy się nadaje :) Wtedy będziesz wiedział czy warto inwestować.
Czyli u mnie odpada bo przekrój listewki ma 14mm a i tak wydaje mi się zbyt duży.
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2023-02-25 | 16:20:18
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2023-02-25 | 17:18:26
Czy tą listewką czcesz zastąpić oskrzynię?(https://thumbs.gfycat.com/ElderlySharpFlyingsquirrel-max-1mb.gif)
Wiadomość wysłana przez: Teekno w 2023-02-25 | 17:43:16
Czy tą listewką czcesz zastąpić oskrzynię?
Nie, to jest element ozdobny. Czasem tez będą podwójne listewki połączone słupkami, coś jak odwrócona drabinka. Wtedy to będzie wyższa szkoła jazdy.
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2023-02-25 | 18:45:20
Model z drabinką też widziałem.
Innym rodzajem połączenia było by narożne meblowe w stylu japońskim (kane tsugi triple joint)
Wiadomość wysłana przez: Teekno w 2023-02-25 | 22:48:35
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2023-02-26 | 01:02:50
Powtarzalność ustawienia uzyskasz przez odpowiedni pulpit z ogranicznikami tak, że tylko podstawiasz jiga z nogą i wiercisz w wyznaczonym miejscu.
Jiga misisz zrobić tak, żeby chwytać i w prawo, i w lewo. (Jak się nie da uniwersalnie to 2 jigi.)
Wiadomość wysłana przez: Teekno w 2023-02-26 | 08:40:31
Wiadomość wysłana przez: flp w 2023-02-26 | 10:41:04
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2023-02-26 | 11:26:43
Ja bym spróbował użyć jakiegoś narzędzia do kołków https://m.pl.aliexpress.com/item/1005004667937899.html?_randl_currency=PLN&_randl_shipto=PL&src=google&src=google&albch=rmkt&acnt=576-373-4425&albcp=16268625800&albag=&slnk=&trgt=&plac=&crea=&netw=x&device=m&mtctp=&albbt=Google_7_rmkt&aff_fcid=2b65ab609ab0417fb94642fb636adb22-1677404390493-06351-UneMJZVf&aff_fsk=UneMJZVf&aff_platform=aaf&sk=UneMJZVf&aff_trace_key=2b65ab609ab0417fb94642fb636adb22-1677404390493-06351-UneMJZVf&terminal_id=458bd5c8f91545bca72f77808143dcee&afSmartRedirect=yCzasami warto przeczytać wątek od początku ,choćby po to by zrozumieć "w czym problem ".
A jeżeli chodzi o kołki to taniej i szybciej kupić gotowe kołki ( w odcinkach od 300 mm do 1000 mm ) o dowolnej średnicy od 5 mm do 35 mm
Wiadomość wysłana przez: Teekno w 2023-02-26 | 12:58:18
Wiadomość wysłana przez: flp w 2023-02-26 | 13:26:09
Wiadomość wysłana przez: wiewioor7 w 2023-02-26 | 13:56:37
Czasami warto przeczytać wątek od początku ,choćby po to by zrozumieć "w czym problem
Ja stanę w obronie, też pomyślałem o takim czymś. Zamiast wiercić w pionie i wbijać kołek, można właśnie zrobić tak jak pokazał @flp (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=3611), tylko obrobić przejście, tak jak się robi czop
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2023-02-26 | 14:31:45
st to że ręcznie trzeba obrobić przejście z części okrągłej na kwadratową.No własnie bo problem polega na ładnym mocnym połączeniu listwy o przekroju kwadratu 14 x 14 mm prostopadle z nóżką. A technika tej " kołkownicy " To technika to jak w dowci**e : UKRADLI pięć SKRZYNEK WÓDKI - SPRZEDALI A PIENIĄDZE PRZEPILI .
Dlatego w tym przypadku możliwy jest "obcy " czop/kołek i otwory w nóżce i listwie lub jak się ma możliwość na tokarce wykonać czopy ( z obu stron) na tej listwie 14x14. Tylko wykonawca tego projektu nie bardzo wie jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: Teekno w 2023-02-26 | 15:01:07
Czasami warto przeczytać wątek od początku ,choćby po to by zrozumieć "w czym problem
Ja stanę w obronie, też pomyślałem o takim czymś. Zamiast wiercić w pionie i wbijać kołek, można właśnie zrobić tak jak pokazał @flp (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=3611), tylko obrobić przejście, tak jak się robi czop
Wydaje mi się, ze więcej pi***zielenia by było z odrobieniem przejścia niż wywierceniem dziurek w sztorcu. Natomiast samo wywiercenie to nie jest jakiś mega trudny temat bardziej chodzi mi o szybkie i precyzyjne ustalania tych otworów zarówno w listewce jak i nóżkach aby nie było przekoszenia etc. No i powtarzalność rzecz jasna.
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2023-02-26 | 15:35:52
wywierceniem dziurek w sztorcuChyba napiszę do admina by blokował pisanie " dziurka " lub automat zmieniał na "otworek/otwór.
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2023-02-26 | 15:46:27
Niektórzy techniki nie czujo …. I piłą piłują
Wiadomość wysłana przez: flp w 2023-02-26 | 19:01:49
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2023-02-26 | 19:02:10
Wiadomość wysłana przez: flp w 2023-02-26 | 19:10:35
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2023-02-26 | 20:29:41
Pisałem też o średnicy wiertła 12mm przy listewkach 14mm nie bez powodu, a przecież wiertła do fleków są 10mm i 8mm.
im mniej będzie do zebrania w tym przypadku po 1mm z każdej strony, tym mniejsze ryzyko na wyrwania, to jak z frezowaniem, zbierasz milimetr to idzie jak bajka, czyściutko, wjedziesz frezem głębiej na kilka mm to łatwiej że coś wyrwie
Tak samo pisałem o wiertarce stołowej i mocowaniu materiału ściskiem, na stołowej jest lepsze bo równe prowadzenie i materiał też się nie przesuwa, wtedy idzie równo, na filmiku powyżej wierci z ręki, nie ma bata żeby sztywno utrzymać i nie zrobić wyrwań
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2023-02-27 | 14:48:59
oczywiście żartuję tak nie miły nie był ale stwierdziłem że zrobię na szybko fotki i podrzucę ;)
A więc od początku, przestrugałem listewki na wymiar który był omawiany powyżej czyli 14x14mm, żeby nie było że jeden gatunek drewna się da a inny nie to zrobiłem te listewki z trzech gatunków, dąb, klon i jakiś egzotyk.
czopy wywierciłem na wiertarce stołowej, montując jedną listewkę jako przykładnicę ściskami do blatu ustawionego w pionie, do tej listewki i blatu dopiero przykładałem właściwą listewkę którą też łapałem ściskiem co by nie miała możliwości przestawienia się. Wiertło jakie użyłem do tego to flekownik firmy Luna, dokładnie takie samo jak z linku poniżej
https://gizmogaraz.pl/produkt/wiertlo-sekownik-do-czopow-12mm-luna-203380209/
Z racji że to tylko próba robiona na szybko ustawiłem wszystko na przysłowiowe oko, dlatego może być czop względem środka listewki minimalnie przestawiony i może nie być z każdej strony idealnie 1mm odstępu.
A więc próba nr1.
Najpierw zrobiłem od kątownika nacięcie nożem z każdej strony listewki dokoła ( takim zwykłym nożem Mora, żaden japoński hiper wypasiony nóż do trasowania), sorry też ale listewki tylko strugane bez szlifowania, wybaczcie ale czassssssss ;)
przymocowałem do blatu i listwy w wiertarce i powoli nawierciłem, wyszło tak
(https://kornikowo.pl/gallery/13/3-270223141357-13515651.jpeg)
(https://kornikowo.pl/gallery/13/3-270223141358-135161339.jpeg)
(https://kornikowo.pl/gallery/13/3-270223141359-135172109.jpeg)
Kolejne trzy listewki według poprzedniego schematu z wyjątkiem nacięć nożem, więc na żywca listewka na wiertare i jechane. jak widzicie na zdjęciach poniżej przy wierceniu robi się taki "wianuszek/kwiatek" z wiórków, ale przy wolnym wierceniu ładnie odchodzi na bok i nie robi żadnych wyrwań
(https://kornikowo.pl/gallery/13/3-270223141355-135131161.jpeg)
(https://kornikowo.pl/gallery/13/3-270223141356-13514474.jpeg)
wystarczy delikatnie szlifierką dwa razy liznąc i "płatki kwiatka" znikają :P
jak widzicie na zdjęciach serio wystarczyło lekko liznąć bo nawet napisy ołówkiem na listewkach od szlifowania nie zeszły ;)
tak wyglądają czopy na listewkach bez nacinania nożem i po delikutaśnym szlifie
(https://kornikowo.pl/gallery/13/3-270223141442-13518285.jpeg)
(https://kornikowo.pl/gallery/13/3-270223141443-13519948.jpeg)
Kolejna sprawa to skoro już czop jest to co dalej z gniazdem i jak wygląda po złożeniu, otóż wziąłem kawałek kolejnej listwy i wywierciłem w niej otwory fi12mm, niestety na szybko nie znalazłem wiertła do drewna które by zrobiło czystszy otwór tylko w łape wpadło wiertło do metalu, ciut wyszczerbiło otwory ale listewka mniejwięcej o 1mm szersza niż czop więc powinno zakryć brzydko wywiercone otwory :P
Jest jeszcze kwestia pasowania czopu i wywierconego gniazda. Nie ma problemu z trafieniem i wpasowaniem w otwór bo wiertło do fleków ma to do siebie że nawiera tak że końcówka zawsze delikatnie jakby sfazowana, więc trafić nie problem, ale żeby wbić tą listewkę w otwór musiałem powalić dość mocno młotkiem, zapomnijcie że ręką wciśniecie, tak jest spasowane to ścisk.
tam gdzie były najpierw nacięcia nożem
(https://kornikowo.pl/gallery/13/3-270223141444-135201430.jpeg)
(https://kornikowo.pl/gallery/13/3-270223141445-13521156.jpeg)
(https://kornikowo.pl/gallery/13/3-270223141446-135221014.jpeg)
i tam gdzie nie było nacięć nożem
(https://kornikowo.pl/gallery/13/3-270223141542-135232156.jpeg)
(https://kornikowo.pl/gallery/13/3-270223141543-135241630.jpeg)
(https://kornikowo.pl/gallery/13/3-270223141544-135252455.jpeg)
(https://kornikowo.pl/gallery/13/3-270223141545-135261208.jpeg)
(https://kornikowo.pl/gallery/13/3-270223141545-135271407.jpeg)
od tyłu można zobaczyć pasowanie czopu i gniazda, długość czopu nawiercałem pi razy oko więc jedne są krótsze drugie dłuższe ale chyba widać pasowanie jak wyszło ;)
(https://kornikowo.pl/gallery/13/3-270223141604.jpeg)
(https://kornikowo.pl/gallery/13/3-270223141622.jpeg)
siedzę i tak piszę i chyba dłużej zeszło mi się z pisaniem niż z robieniem tych listewek :P
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2023-02-27 | 14:53:39
Wiadomość wysłana przez: Teekno w 2023-02-27 | 15:10:01
Teraz mam jeszcze wątpliwość jaką wiertarkę stołową nabyć ponieważ nie wszystkie mają obracane stoliki to raz a dwa - jak mają to obracane na 45 lub 60st. Idąc dalej czy jak stoli obróci się o 90st to nie powinien mieć możliwości odsunięcia w prawo lub lewo od osi wiertła? Bo jeśli obróci się do osi wiertła to - jakby to opisać - wiertłem będę mógł wiercić w tym blacie obróconym już.
Wiadomość wysłana przez: MySZ w 2023-02-27 | 15:39:48
Teraz mam jeszcze wątpliwość jaką wiertarkę stołową nabyć ponieważ nie wszystkie mają obracane stoliki to raz a dwa - jak mają to obracane na 45 lub 60st.
Nawet popularne PBD boscha możesz użyć. Obrócić "kolumnę" tak żeby była w drugą stronę (trzeba wykręcić jedną śrubkę), ustawić w odpowiednim miejscu na stole, i zamocować, a materiał mocować do boku stołu. Lub szafki. Czy czegoś.
Lub zainwestować w dużo lepszą, większą, droższą etc etc etc - każdemu podług potrzeb i możliwości :)
Idąc dalej czy jak stoli obróci się o 90st to nie powinien mieć możliwości odsunięcia w prawo lub lewo od osi wiertła? Bo jeśli obróci się do osi wiertła to - jakby to opisać - wiertłem będę mógł wiercić w tym blacie obróconym już.
Której byś techniki nie użył, to przy produkcji innej niż jednorazowa, obowiązkowo zrobiłbym sobie jakiegoś "jiga", który ustawi mi zawsze wszystko w identyczny sposób. Potrzebujesz zrobić nowy stoli? Jig1, ustawiasz wiertarkę, mocujesz jiga, jedna listewka, druga, trzecia... n-ta, bez mierzenia i weryfikowania. Później Jig2, mocujesz nogę 1, nogę 2, nogę n etc etc. Po to, żebyś się nie zastanawiał czy powinno być odsunięte 1mm w lewo, czy 1mm w prawo, a może jeszcze inaczej? Mocujesz, ustawiasz, pracujesz...
Wiadomość wysłana przez: flp w 2023-02-28 | 11:07:41
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2023-02-28 | 11:45:59
@Mary ale Ci to dobrze wyszło! A spróbujesz jeszcze z ręki? plizzz.
toć pisałem ze z ręki to nie realne jest, nie utrzymasz tak żeby ręka nie drgneła
poza tym wiertło do flekowników nie ma pilota jak normalne wiertło do drewna i nie wwiercisz się w materiał równo, w przypadku tego wiertła nawet prowadzenie z wywierconym otworem nie pomoże, bo nie jest ono równe po całej swojej długości
Wiadomość wysłana przez: gegu w 2023-02-28 | 16:51:46
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2023-02-28 | 16:57:14
Wiadomość wysłana przez: Drevutnia w 2023-02-28 | 17:24:23
@Mery (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=3) ma rację, znalazł fajne rozwiązanie. Dlaczego nie jest dobre? Zwłaszcza, że @MySZ (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=1218) podpowiedział, jak sobie poradzić z brakiem odpowiedniego sprzętu. Na przykład ja nie mam wiertarki stołowej/kolumnowej i w najbliższym czasie nie kupię, więc zrobiłem sobie ze sklejki, prętów i łożysk liniowych stojak, który nie wymagał masę pracy, a dałoby się go dopasować do takiego wiercenia. @flp (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=3611), też mógłbyś pomyśleć nad czymś takim, może to dla Ciebie najlepsze rozwiązanie.
Zawsze można sobie sprawić pantorouter. :D
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2023-02-28 | 17:32:30
Wiadomość wysłana przez: Drevutnia w 2023-02-28 | 17:46:40
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2023-02-28 | 18:02:40
a jak by się uparł to można by tym wynalazkiem wiercić nogę pod ten zrobiony kołeczek
Wiadomość wysłana przez: Drevutnia w 2023-02-28 | 18:04:38
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2023-02-28 | 18:05:45
>:D
Wiadomość wysłana przez: Drevutnia w 2023-02-28 | 18:06:29
Wiadomość wysłana przez: gegu w 2023-02-28 | 18:41:21
osobiście nie widziałem otwornicy 12mm z wiertłem prowadzącym, są takie?Hmm, celowałbym w otwornicę 14mm (https://allegro.pl/oferta/milwaukee-4932464671-otwornica-bi-metal-contractor-12334112923), ale nie miałem jej w ręku, to nie dam głowy, że wymiar wewnętrzny to równe 12mm - pewnie trochę więcej i trza by przetrzeć potem papierkiem ściernym. Ma być tanio i z ręki, czyli wszystkie chwyty dozwolone. "A teraz prędko, zanim dotrze do nas, że to bez sensu!" :P
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2023-02-28 | 19:02:51
Wiadomość wysłana przez: flp w 2023-02-28 | 19:51:31
Jest to jakaś niskobudżetowa alternatywa, ale wymaga dużo precyzji aby dojść do poziomu jaki @Mery osiągnął robiąc testową próbkę.
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2023-02-28 | 19:53:00
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2023-02-28 | 20:04:43
teraz spróbuj dłuższy element taki ze 300mm i przekroju 14x14 i na obu końcach. Wyobraźnia podpowiada mi , że dłuższe elementy mogą wyjść słabiej, raz że na dłuższym elemencie może występować większe bicie i trudniej utrzymać w rydzach podczas temperowania, a dwa ostrząc z drugiej strony trzeba pierwszy czop zamocować w uchwycie wkrętaki, ciekawe czy mocne zaciśnięcie mocno zniekształci ten czop. Jak pisałem to tylko moja wyobraźnia, bo nigdy w ten sposób nie robiłem, ale skoro już temperówkę zmajstrowałeś to rozwiałbyś moje wątpliwości :)
Wiadomość wysłana przez: flp w 2023-02-28 | 20:34:02
Wiadomość wysłana przez: Teekno w 2023-02-28 | 20:55:03
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2023-02-28 | 21:48:09
mocowanie w wiertarkę odpada. To co jest w uchwycie jest odpadem.No właśnie tu jest sęk w tym, że to listewka łącząca dwie nogi, więc czop musi być z dwóch stron
Myślałem że piłą a nie dłutem zrobiłeś nacięcia, skoro dłutem to też bardziej na oko niż z tą samą precyzją z każdej strony i teraz pytanie czy jak się temperuje to czop wychodzi idealnie po środku listewki , czy może jest przesunięty w którąś ze stron, jak z powtarzalnością na innych listewkach, wszystkie wychodzą identycznie ? tu mam kolejne wątpliwości czy nie będzie później problemu z wytrasowaniem otworu na gniazdo tak aby było równo. Co innego jedna sztuka a co innego kilkadziesiąt sztuk identycznych
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2023-02-28 | 22:30:06
Wiadomość wysłana przez: flp w 2023-03-01 | 17:21:03
Myślałem że piłą a nie dłutem zrobiłeś nacięcia, skoro dłutem to też bardziej na oko niż z tą samą precyzją z każdej strony
Dlatego napisałem, że przydał by się przyrząd o zadanej grubości aby zrobić to precyzyjnie - równolegle do osi elementu. :) Napisałem to zawile chyba dość.
... i teraz pytanie czy jak się temperuje to czop wychodzi idealnie po środku listewki , czy może jest przesunięty w którąś ze stron, jak z powtarzalnością na innych listewkach, wszystkie wychodzą identycznie ? tu mam kolejne wątpliwości czy nie będzie później problemu z wytrasowaniem otworu na gniazdo tak aby było równo.I tu zaczyna się magia, w graniastosłupie 4 krawędzie ciągle są równoległe, więc mamy 4 płaszczyzny referencyjne. Narzędzie skrawa tylko w jednym miejscu więc fajnie się kontroluje na początku co zbierać, później samo się centruje na okrojonym już czopie. Odczucie dość podobne do tego gdy operuje się narzynką robiąc gwint. W tym przypadku wynika z tego trochę zmarnowanego materiału, dłuższy czop wyszedł mi o wiele lepiej niż ten krótki.
Podsumowując:
- technika pozwala na bardzo precyzyjne wykonanie czopu,
- jeśli zostanie się mistrzem ręcznego wycinania czopów można sobie zrobić order z ziemniaka, bo nikt za to nie zapłaci. :D
@Teekno (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=3972) wspomniałem, że ja zrobiłem tą przetyczkę na potrzeby budowy struga. W książce "Making and Mastering Wood Planes" Davida Fincka jest pokazane jak zrobić
element wykonany przezemnie właśnie z użyciem właśnie sękownika. Dopiero połączyły mi się teraz neurony aby tam zajrzeć. ;)
Najpierw wykonywane są nacięcia poprzeczne na pile stołowej z sankami. Potem na wiertarce kolumnowej robiony jest czop. Do pozycjonowania użyty jest szablon zrobiony z kantówki z bruzdą wyciętą na pilarce z sankami.