Kornikowo - Forum stolarskie
Techniki stolarskie - ABC pracy z drewnem => Jak to powinno być zrobione => Wątek zaczęty przez: lucky3211 w 2021-02-19 | 11:20:00
-
Witam z racji że jest to mój pierwszy post z zapytaniem o cokolwiek, nadmienię że zaczynam dopiero swoją przygodę z drewnem i liczę na wyrozumiałość.
Chce wykonać stół warsztatowy typu Mft z otworami i co najmniej jednym imadłem,przeglądnąłem wiele filmów na YouTube i z tego co widzę taki typowy ma blat z MDf nie przekonuje mnie to wiec pojechałem do obi zorientować się w cenach sklejki liściastej wydaje mi się to lepszym materiałem na blat i cena np płyty 21mm jest ze tak powiem podobna do blatów z litego drewna bukowego,natknąłem się na promocje blaty 27mm 220cm x 60cm w cenie 160 zł sztuka czyli za 320 zł mam konkretny 27 mm blat z klejonki bukowej cena jak za taki blat niska, a sztywność i grubość przemawia za nim w porównaniu do sklejki 32mm. Teraz pytanie czy 27mm blat z klejonki bukowej czyli skleiłbym to razem interesuje mnie stół o wymiarach 200cm x120cm będzie się bardziej nadawał pod wykonywanie tych otworów nie pokręci go.Jak to skleić na szerokość 120cm nie mam tak długich ścisków,myślałem żeby
Zastosować łaczniki do blatów kuchennych,wyfrezować tylko pod nie otwory montażowe lub lamelownica której jeszcze nie posiadam spróbować połączyć i ścisnąć np pasami transportowymi gdyż mam takowe lub wogóle nie iść w taki blat i zrobić to ze sklejki np 21mm jak większość i tyle.z góry sory ze pierwszy post taki dlugi ;)
-
zrobić to ze sklejki
Tak właśnie.
Ja swój 36mm zrobiłem ze sklejonych dwóch połaci sklejki 18mm.
-
Czyli mówisz że ze sklejki , 36 mm to juz solidna sztywność, choć sama cena sklejki też widzę jest nie tania, zastanawia mnie tylko dlaczego wszystkie te stoły festola mft są z Mdf skoro jest najmiększym materiałem a nie ze sklejki
-
Tylko że stół warsztatowy a stół typu MFT z otworami to troszkę inne stoły. Stół Mft z otworami ( 20 mm) nie może być zbyt gruby bo wtedy ciężko przymocować imaki i ściski.
Do pewnych prac lepszy jest stół z MDF bo jest "miętki" i nie uszkadza obrabianego materiału.
-
Zerknij na dwa poniższe tematy:
https://kornikowo.pl/d-i-y/stol-roboczy-mfft-aka-chestnut-versatable/
https://kornikowo.pl/d-i-y/skladany-stol-roboczy-z-mdf-u/msg101499/#msg101499
U fyme stół z blatem sklejkowym, u Wojtka mdf. "Trochę" mniejsze od tego co planujesz, ale w obu przypadkach jak zjedziesz blat to wymieniasz na drugi. MDF i sklejka powinny wyjść taniej niż promocyjny blat bukowy. I to znacznie taniej.
Nie masz jakiejś hurtowni z płytami niedaleko? Arkusz sklejki szalunkowej 2,5x1,25 to jakieś 160zł. Takiego materiału używało kilku korników do swoich stołów warsztatowych.
Trzeba tylko zwrócić uwagę, żeby była równa bo różnie się trafia. Ja właśnie w weekend jadę sprawdzić taką sklejkę.
Mdf wyjdzie chyba jeszcze taniej.
-
Ja mam wlasnie blaty ze sklejki szalunkowej. Dobrze sie sprawdzaja
https://kornikowo.pl/krok-po-kroku/trojaczki-zestaw-stolow-roboczych/
-
Nie idź w ten buk. Koryto może się zrobić. Sklejka lub mdf. Jakie masz warunki w warsztacie? W sensie temperatura i wilgotność? Przy litym ma to znaczenie.
Piotr.
-
Też uważam że sklejka albo mdf jest lepszym rozwiązaniem. Jezeli ten stół ma Ci zapewnić podobną funkcjnalność jak stół MFT to ważniejsze jest to jak te otwory są wywiercone (czyt. równo) a nie z jakiego materiału będzie blat. On nie mają służyć tylko do mocowania, ale także do cięcią pod kątem prostym, 45 stopni etc... -> no i teraz dochodzimy do odpowiedzi a pytanie dlaczego włąśnie jest mdf a nie sklejka w orginanym stole festoola (w przypadku gdy tarcza nacina kawałek blatu)
-
Bo jest tani, łatwy w obróbce stosunkowo miękki więc nie uszkadza materiału na nim a na tyle twardy by wytrzymywał jako blat?
I z założenia zostanie prędzej czy później zniszczony a mdfu nie szkoda.
Tak sobie tylko gdybam ;)
-
... I dlatego swój zrobiłeś z drogiej, słabo dostępnej śliskiej białej sklejki :)
-
Tak!
Uwielbiam białą sklejkę
I też swoje dostał
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210219/bd91c4228f351a3999847c020c1aabf3.jpg)
-
Teraz ciężko o taka sklejke 18mm w niewielkich ilosciach.
Chciałem z tego właśnie zrobić blat stołu ale albo ilości hurtowe albo za małe formaty
-
Wydaje mi się że macie jak najbardziej rację z tą sklejka czy Mdf,moje warunki warsztatowe są na ten moment marne dopiero szykuje sobie miejsce pod coś sensownego niecałe 30m2 na ten moment to nie wiele ale jak wywalę ścianę to trochę dojdzie, budynek ocieplony ale pomieszczenie nie ogrzewane wiec ten blat ze buku mogłoby pokrecić wilgoć robi swoje jak z resztą kolega Istolarstwo wspomniał Jutro przejadę na skład zobacze jakie ceny tam mają jestem z pod Częstochowy kilka hurtowni z płytą tam jest a słabo znam temat w okolicy od strony zamawiania materiału co i gdzie w ilościach dla amatora
-
Mdf ma jeszcze inną zaletę , łatwiej w nim wywiercić/wyfrezować otwory . Chociaż ja bym poszukał firmy która w blacie z mdf wykona otwory na CNC.
np tak:
-
Bo jest tani, łatwy w obróbce stosunkowo miękki więc nie uszkadza materiału na nim a na tyle twardy by wytrzymywał jako blat?
I z założenia zostanie prędzej czy później zniszczony a mdfu nie szkoda.
Tak sobie tylko gdybam ;)
I latwiej wiercic otwory pod imaki niz w sklejce.
Edit: Szmar mnie ubiegl
-
Mdf ma jeszcze inną zaletę , łatwiej w nim wywiercić/wyfrezować otwory . Chociaż ja bym poszukał firmy która w blacie z mdf wykona otwory na CNC.
np tak:
Z tego co oblukałem w sieci na popularnym portalu aukcyjnym AleDrogo jest jeden jegomość co sprzedaje takie blaty robione na CNC z sklejki lub mdf na wzór festoloski tylko satysfakcja z DiD zrób se sam jest wiecie....sam nie wiem trochę szkoda by mi było pociąć tak blat we wszystkie strony gdyby to był kupny blat co innego jak jak wiedziałbym ze w każdej chwili mogę zrobić sam drugi jak kolega Fyme
-
I zabezpiecz ten blat, z czego by nie był, jakimś olejem. Najłatwiej poprawić miejscowo.
Piotr.
-
Albo zalej izolantem nie będzie chłonąć wilgoci itd
-
A jak będziesz szukał imakow zapraszam do mnie 8)
https://kornikowo.pl/sprzedaj/imaki/msg199390/#msg199390 (https://kornikowo.pl/sprzedaj/imaki/msg199390/#msg199390)
-
Dobrze wiedzieć jak będę już potrzebował imaki odezwę się
A jak będziesz szukał imakow zapraszam do mnie 8)
https://kornikowo.pl/sprzedaj/imaki/msg199390/#msg199390 (https://kornikowo.pl/sprzedaj/imaki/msg199390/#msg199390)
-
MFT zostało pomyślane jako stół do pracy z zagłębiarką, jego pełne oprzyrządowanie służy m.in. do bezpomiarowego ustawiania kątów cięcia (stąd jak ktoś myśli o takim wykorzystaniu to dokładność np. 0,1mm w osiach/linii otworów sprawi, że nie będzie działać). Sam blat z mdf pomyślany jest jako "część eksploatacyjna", tj. daje opór płycie i pozwala na cięcie bez strzępienia krawędzi materiału ale wtedy piła ma być lekko zagłębiona w blacie. Jak już ktoś pisał, po pierwsze mdf nie rysuje materiału a po drugie jest mięciutki. Po zużyciu jednej strony odwracamy na drugą. Po zużyciu drugiej zakładamy nowy blat.
-
Tu foto z facebooka " stół z rzadkimi otworami fi 20"
-
Jak by ktoś chciał wykonać sam takie otwory to jest do tego dedykowany przymiar:
UJK Parf Mk II Guide System
-
:D za 200 funtów? no bez przesady....
Samodzielnie taki stół to się robi takim szablonem za 30zł wyciętym na CNC.
https://kornikowo.pl/jak-to-zrobic/stol-mft-i-szablon-do-otworowania-blatu/msg129747/#msg129747
-
Po wykonaniu otworów zrób test cięcia na 90stopni i daj znać jak dokładność. Jak można coś taniej to po co przepłacać.
-
@fyme (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=44) może sporo powiedzieć jak jest z dokładnością takiego stołu samodzielnie nawierconęgo.
wiedząc że on dokładność każdego projektu mierzy z dokł. do 2 miejsca po przecinku to można być pewnym że będzie dobrze.
Oczywiście kluczem jest metoda wiercenia.
Ale nawet jakby nie świecić samodzielnie tylko zlecić cały blat na CNC to będzie taniej niż ten dynks .
-
Zlecałem blat pod MFT na CNC. 1102 x 716mm. 77 otworów o średnicy 20.2mm. Nie wiem ile by to wyszło, bo zlecałem jeszcze inne rzeczy, ale 77 otworów + 2 * każda krawędź to licząc na szybko w przybliżeniu 8.5mb cięcia. Stawki za wycinanie to 15-17zł netto za metr. Reasumując, cięcie takiego blatu to 150-180 PLN brutto + materiał.
-
otworów o średnicy 20.2mm
A dlaczego 20,2 a nie 20 mm np: imaki angielskie to 19,95 mm,
Ja w maju 2020 zleciłem na cnc wykonanie blatu z otworami i kazałem otwory 20 mm, imaki mam 19,95 - 19,97 i wchodzą dość ciężko.
-
Takie są w wielu projektach tego blatu... ::)
-
Takie są w wielu projektach tego blatu.
Całe szczęście że nie zwróciłem uwagi na ten wymiar i kazałem wiercić/frezować na 20 mm .
Ciekaw jestem czy @fyme (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=44) ma też otwory na 20 mm , czy więcej , może się odezwie?
Jak się odezwie to znaczy że jest czujny @fyme (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=44).
-
Otwory mam 20 mm. Imaki też. Wchodzą na wcisk i nic nie ucieka.
-
Otwory mam 20 mm. Imaki też. Wchodzą na wcisk i nic nie ucieka.
Dobry czas odpowiedź już po 20 minutach, No właśnie ," na wcisk i nic nie ucieka " pomimo że wykonane w warunkach chałupniczych/balkonowych ale z wyrozumiałymi sąsiadami.
-
Relax miałem
-
A jak będziesz szukał imakow zapraszam do mnie 8)
https://kornikowo.pl/sprzedaj/imaki/msg199390/#msg199390 (https://kornikowo.pl/sprzedaj/imaki/msg199390/#msg199390)
Jest jeszcze możliwość nabycia imaków u kolegi Kloda?
-
Potrzebowałbym bym imaki ktoś coś ?
-
20.2 tam jest choć ta moja suwmiarka to taka po przejściach jest chyba musiały by być 20mm
-
Potrzebowałbym bym imaki ktoś coś ?
ŚRUBA gwint 20
-
suwmiarka to taka po przejściach jest chyba musiały by być 20mm
Wygląda na radziecką suwmiarkę.
A kto tak starannie porobił kratki na owym stole ?
A najprostsze imaki to pręt ciągniony fi 20 gwint M8 od spodu i zrobiony rowek na pierścień segera chyba fi 18 , np taki jak na fotce trzeci z prawej
Lub profesjonale chyba @kłoda
-
Juz zapraszałem kolegę do siebie do wątku zeby wpisal sie na listę
https://kornikowo.pl/sprzedaj/imaki/msg200917/#msg200917 (https://kornikowo.pl/sprzedaj/imaki/msg200917/#msg200917)
Tylko nie wiem kiedy będziemy robić następna turę. Narazie mało chętnych
-
Płyta szalunkowa 21mm kratki już były na płycie,ot taka płyta nie są wykonane symetrycznie do otworów w żadnej płaszczyźnie choć wyglądają trochę jak kratownica przy stołach ślusarskich...Ten patent z imakami spoko...
-
Dla zainteresowanych-Peter Millard na swoim kanale ten minute workshop pokazuje jak zrobić mft za pomocą szyny LR32