Kornikowo - Forum stolarskie
Techniki stolarskie - ABC pracy z drewnem => Jak to powinno być zrobione => Wątek zaczęty przez: mitar w 2024-02-27 | 08:02:17
-
Witam,
nie mam doświadczenia zawodowego, ale lubię zrobić coś sam, dlatego mam pytanie, a właściwie to dwa:
1. Szafki górne mają się zlicować ze słupkiem (takim z piekarnikiem). Słupek stoi na podłodze i licuje się z innymi szafkami dolnymi. Dystans od ściany to 5cm, a głębokość szafek to 51cm. Górne szafki będą w 2 rzędach, z czego ten wyższy ma się licować ze słupkiem (niższe głębiej) i siłą rzeczy z dolnymi szafkami, a żeby powiesić je na ścianie, to muszą mieć 56cm głębokości. To wg mnie dużo, tzn ramię siły działające od takiej szafki wiszącej będzie dosyć znaczne jak na dwie zawieszki. Czy jest jakiś standard konstrukcyjny dla takich szafek, żeby je spłycić od ściany, odchudzić wagę, nie dać pełnej przestrzeni do upchania itp.? Jak to po prostu wykonać i powiesić, żeby było bezpiecznie. Czy spina się je z dolnymi szafkami? Na pewno nie zaszkodzi ale jestem ciekaw Waszych scenariuszy.
2. Druga ściana kuchni ma być zabudowana szafkami od dołu do góry. Podobne zagadnienie. Dolne szafki głębokość 51cm i w dystansie od ściany 5cm. Będą jeszcze szafki pośrednie i te najwyżej, tworzące poziomy pas nad lodówką. Czy te górne szafki stawia się po prostu na tych dolnych, czy może powinny być głębsze, na 56cm i powieszone na ścianie? Te nad lodówką raczej powinny być przymocowane do ściany. Jak to ugryźć? Tu bardziej chodzi o stabilność całej konstrukcji i bezpieczeństwo, żeby ktoś pociągając za front na samej górze nie ściągnął na siebie szafek. Jak je mocujecie? Czy wystarczy tylko do siebie nawzajem, czy jednak górne podwieszacie do ściany?
-
nie mam doświadczenia zawodowego, ale lubię zrobić coś sam
To dobrze trafiłeś. :)
(Możesz się przedstawić, to Cię przywitamy: https://kornikowo.pl/napisz-nam-cos/ (https://kornikowo.pl/napisz-nam-cos/) )
To wg mnie dużo [...] jak na dwie zawieszki.
Dobrze się sprawdzają szyny i odpowiednie do nich zaczepy (link pierwszy z brzegu, żebyś zobaczył zdjęcie):
https://allegro.pl/oferta/listwa-montazowa-1m-szyna-do-zawieszania-szafek-13735797379?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_dio_meble_pla_pmax&ev_campaign_id=17961365665&gad_source=1&gclid=CjwKCAiAivGuBhBEEiwAWiFmYe9P5odyBImXL7oMXVjkLq8zhiZ1SWqAe2M7nySwk6R-RYzMByolHBoC_CUQAvD_BwE (https://allegro.pl/oferta/listwa-montazowa-1m-szyna-do-zawieszania-szafek-13735797379?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_dio_meble_pla_pmax&ev_campaign_id=17961365665&gad_source=1&gclid=CjwKCAiAivGuBhBEEiwAWiFmYe9P5odyBImXL7oMXVjkLq8zhiZ1SWqAe2M7nySwk6R-RYzMByolHBoC_CUQAvD_BwE)
Edit:
Aaa... Ja, jeśli coś ciężkiego mogę postawić, to zwykle wolę tak zrobić, niż powiesić - mam wtedy lepszy sen. ;)
-
Będę wykonywał identyczny projekt. Moje założenia
1. Każdy rząd szafek górnych na swojej szynie
2. Szafki 'dolne' górne i 'górne' górne związane ze sobą
3. Każdy rząd szafek związany ze słupkiem.
Co do obciążenia zamontować dobre zawieszki (Np. Camar od Hafele chyba 40 kg/szt i 70 kg/para), a co do ramienia siły odp. kołki.
-
(Możesz się przedstawić, to Cię przywitamy: https://kornikowo.pl/napisz-nam-cos/ )
Hej, dzięki za odpowiedź, napisałem kilka słów o sobie w sugerowanej sekcji.
Listwy do wieszania i zawieszki znam. Chciałem się raczej upewnić czy te górne, wystające szafki nie różnią się konstrukcyjnie od tych z dolnego rzędu wiszących szafek. Rozumiem, że nie i że oprócz większej głębokości nie ma różnic, więc normalnie wieszam na listwie.
A co z tymi szafkami co mają stać na zabudowie całej ściany? Nie wiem czy zrozumiale napisałem wcześniej. Jedna ściana w kuchni ma być zabudowana od dołu do góry szafkami. Jedna z nich ma być przejściem do spiżarni. Oprócz tego w środku zabudowy ma być przestrzeń pozostawiona na lodówkę side-by-side. Czyli zabudowa ma być jakby dookoła tej lodówki. Wysokość do sufitu jest 267cm i planuję zabudować do wysokości 265cm. Z racji wysokości planuję podzielić zabudowę na dwa poziomy: szafki wysokie typu cargo około 195cm od podłogi (razem z cokołem) i górne 70cm. Dolne szafki będą w dystansie 5cm od ściany (tak jak wszystkie dolne u mnie) i będą na głębokość 56cm. Pytanie jak powinienem zrobić górne szafki. Czy też na 56cm i postawić na tych dolnych? Czy ten górny rząd powinien mieć głębokość 61cm i wisieć na ścianie? Być może to głupie pytanie, ale wolę się upewnić. Mam wątpliwość czy jak postawię, to te dolne się nie rozjadą, zwłaszcza, że jedna z nich to de facto wejście do spiżarni, czyli pusta w środku, bez łączących półek czy innych elementów spinających ją wewnątrz. Z kolei jak powieszę górne szafki (i będą one odpowiednio głębsze) to stracę możliwość przysuwania i odsuwania od ściany dolnych szafek, bo powierzchnia frontów będzie ustalona przez górne szafki.
Sorki, że tak się rozpisuję, ale staram się pisać w miarę precyzyjnie, żeby uniknąć nieporozumienia.
-
a co do ramienia siły odp. kołki.
Dzięki, sprawa jasna, oprócz tego co zacytowałem. Czy chodzi o to, żeby zastosować odpowiednie kołki do listwy montażowej w ścianie?
-
Sorki, że tak się rozpisuję, ale staram się pisać w miarę precyzyjnie, żeby uniknąć nieporozumienia.
Jeden rysunek wart miliona słów...
-
Przeczytałem kilka razy, starając się zrozumieć. Planujesz oszafkować dwie elewacje od góry do dołu? Na jednej z nich side-by-side, na drugiej przejście do spiżarni przez udawaną szafkę? Stawiając szafki jedna na drugiej?
Jeżeli nie ma przyłączy, gniazdek, ściana jest prosta, nie ma powodu odstawiać szafek od ściany.
-
Sytuację przedstawiam na przykładowym zdjęciu. Pytania są na zdjęciu: jedno na górze, drugie na dole. Jak podeszlibyście do takiej konstrukcji. Muszę zamawiać formatki i po prostu powinienem wiedzieć jak głębokie mają być szafki górne. Cargo musi być odstawione od ściany, więc wiem jaka głębokość. Wejście do spiżarni może być głębokie do samej ściany. Ale co z górnymi?
-
1 bym postawił a 2 nie ma na czym
szafkę 2 i 3 bym powiesił na Camarach 807 i dodatkowo przyfastrygował do sufitu, bo to jest kawał szafki. (wiem, że przy camarach może i nie trzeba kołkować, ale ja wolę zrobić jak się da bo spokojniej śpię, a co do głębokości to na maksa głębokie. Dla przykładu moja szafka nad lodówką jest głęboka na 720, szeroka na 800 i wysoka na 740, waży tyle, że we trzech ją wieszaliśmy bo płyta Eggera waży swoje (te zawieszki są wymagające przy montażu), wisiała na samych zawieszkach ale dla swietego spokoju dokręciłem do sufitu.
-
Co do konkretnego zdjecia to jedynym problemem jest szerokość tych szafek nad lodówką ok. 90-100cm, które bez kołkowania do sufitu lub zawieszek na środku będą z przodu robić zwis i wykrzywiać słupki. Możesz dać z przodu kilka porządnych kołków, przez górny wieniec i ten element ozdobny. Ja bym wykorzystał to, że po obydwu bokach są wysokie szafki, do których można się mocować. Zawieszki Camar 807 są bardzo dobre, ale utrudnisz sobie montaż.
Jeżeli planujesz dłuższy ciąg szafek to camar 801 na szynie jest wystarczająca + ewentualne mocowanie do sufitu jak pisał KrzysztofGG. Camar 807 jest bardzo dobra, ale uciążliwa przy ciągach szafek.
-
Ja bym wykorzystał to, że po obydwu bokach są wysokie szafki
po prawej niestety jest wejście do spiżarni więc stabilność tej konstrukcji może być wątpliwa ;/
-
Sugerowałem się przykładowym zdjęciem, ale jak szafka skrajna i do tego głęboka bez bocznego wsparcia to przychylam się do Camar 807 i dodatkowo kołki w sufit od frontu szafki. ;)
-
a da kotwić w suficie? W moim domu jest strop teriva i jak nie trafisz na belkę żelbetową to zapomnij, bo cienki pustak niczego nie utrzyma.
Ja górne stawiałem na dolnych, a najwyższe i najniższe dodatkowo mocowałem do ściany, ale to zdecydowanie mniejszy rozmiar, bo tylko 60. W środku stoi 200l akwa.
(https://lh3.googleusercontent.com/pw/AP1GczO89s2hvXJXQSZA81AJJ32bg5h_JAw-zSMcvmmlIfa5Xtf1pulSaWME3LiRcoW5mCPsrSR2eRyZVuh-PzJ8qq6W-5i3FxJ4wmvTMXFLJHTqhll3CSnN=w200) (https://photos.app.goo.gl/PL4v2riKzParsmxc6) (https://lh3.googleusercontent.com/pw/AP1GczN7ZekD9mNSIxhLn5ogRR7-63ZXdp9owAMNX6Z9StqOAl6B0Cml85I2o5_coP1bRZD-JE2ieHIIVH9sOIfTcbLZnUkP1nVDQDxXH23TxdGFMHBavJYW=w200) (https://photos.app.goo.gl/t3xVeJmCanodJmsy7)
-
Jeden położy na szafkach, a drugi będzie musiał powiesić na pancernych zawieszkach. Wszystko zależy od długości zabudowy, konsrukcji budynku, przylegania skrajnych szafek itd.
Poruszyłem czułe struny własnej wyobraźni czytając ten opis, ale szkoda czasu na gdybanie, bo na końcu może okazać się że ściany i sufit są wykończone kartongipsem ;D Autorowi nawet nie chciało się zrobić przykładowego projektu lub przynajmniej rysunku o co mu chodzi.
-
Dziękuję za wszelkie komentarze i za poświęcenie Waszego czasu.
Nie pomyślałem w ogóle o kołkowaniu szafek do sufitu. To cenna wskazówka. Wprawdzie sufit jest podwieszany, ale znajdę którędy idą profile i będzie to zawsze jakieś dodatkowe wsparcie.
Poza tym faktycznie nie ma co żałować zawieszek - wszystkie górne przymocuję do tylnej ściany (raczej Camar 801 na listwie zgodnie z sugestią), zwłaszcza, że w zasięgu jest betonowy wieniec, więc powinno dobrze trzymać. Rozważę jeszcze dodatkowe kątowniki takie jak stosuje IKEA. Myślę, że można je śmiało dać na dole lub pośrodku górnych szafek (oprócz zawieszek). Szafki oczywiście połączę z bocznymi i powinno być git.
Co do rysunków, to jest to moja pięta achillesowa. Próbowałem chyba dwóch programów do projektowania i za każdym razem miałem jakiś blokujący problem. Muszę chyba wrócić do tematu.
Nie chcę zakładać nowego wątku, ale jak podrzucicie mi na koniec nazwy programów, z których Wy korzystacie to będę wdzięczny.
-
ja jestem leń i jak chodzi o kuchnię czy szafki to korzystałem z ikeowego planera.
Bardzo fajny jest pcon planner - oparty na sketchupie i łyka wszystkie jego modele, zazwyczaj pobieram te starsze wersje, bo podobno lubił zapytać o licencję czy się zbuntować ;)
-
Wieszanie szafki do sufitu z karton gipsu? Jak będzie miała lecieć to razem z tym sufitem. :)