Autor Wątek: struganie długich desek  (Przeczytany 1864 razy)

Offline dzikyboo

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 631
struganie długich desek
« dnia: 2021-09-28 | 20:37:44 »
Strugam sobie coraz dłuższe deski i tak już jestem na etapie dwumetrowych. Zauważyłem, że kilka z już wyrównanych (przez grubościówkę jeszcze nie przeszły) "ma banana" po długości , tylko na szerszej płaszczyźnie (przekrój 75x35mm). wygięcie ma od 0,7 do 1.2 mm / 2m.
Jako, że jestem jeszcze lajkonikiem to zastanawiam się, czy olać to czy postarać się bardziej? potrzebuje skleić ze sobą 3 takie deski, wygięcie oczywiście poddaje się po lekkim docisku.

Dodam, że suma długości blatów to 1800mm, są ustawione prawidłowo (deski do 1.5m wychodzą idealnie), więc mniemam, że to kwestia techniki/materiału.

Offline tomekz

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2873
Odp: struganie długich desek
« Odpowiedź #1 dnia: 2021-09-28 | 20:59:30 »
Klej będzie  dobrze .

Offline dzikyboo

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 631
Odp: struganie długich desek
« Odpowiedź #2 dnia: 2021-09-29 | 20:48:37 »
krótka piłka ;)

tak żem czuł...

Offline Bart_K

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 628
Odp: struganie długich desek
« Odpowiedź #3 dnia: 2021-09-29 | 21:46:06 »
Może nie mam długiego doświadczenia, ale z tego co zauważyłem, "bananowatość" jest funkcją kilku zmiennych, oczywiście współpłaszczyznowości blatów, wiotkości struganej dechy, ale także i może przede wszystkim relacji długości blatu do wysokości noża w górnym martwym punkcie w stosunku do blatu odbiorczego - nazwę ją H.
Otóż dla danej H i dla danej długości blatów w zależności od długości dechy można mieć po wystruganiu dechę wklęsłą, wypukłą albo prostą.
Tak zauważam.
Idealnie byłoby mieć strugarkę z regulacją odbiorczego albo jak najmniejszą wysokość H.

Ciekawe co powiedzą na to bardziej doświadczeni?

Offline Stasiek

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1197
Odp: struganie długich desek
« Odpowiedź #4 dnia: 2021-09-30 | 10:49:37 »
Może nie mam długiego doświadczenia, ale z tego co zauważyłem, "bananowatość" jest funkcją kilku zmiennych, oczywiście współpłaszczyznowości blatów, wiotkości struganej dechy, ale także i może przede wszystkim relacji długości blatu do wysokości noża w górnym martwym punkcie w stosunku do blatu odbiorczego - nazwę ją H.
Otóż dla danej H i dla danej długości blatów w zależności od długości dechy można mieć po wystruganiu dechę wklęsłą, wypukłą albo prostą.
Tak zauważam.
Idealnie byłoby mieć strugarkę z regulacją odbiorczego albo jak najmniejszą wysokość H.

Ciekawe co powiedzą na to bardziej doświadczeni?

Ja tam jakoś bardzo doświadczony nie jestem. Ale po mojemu to wysokość noża względem blatu odbiorczego powinna być zawsze taka sama. I regulacja odbiorczego nie jest potrzebna. W sensie, że raz ustawiasz noże względem odbiorczego i nie ruszasz.  A to czy deska wychodzi w banan to wina ustawienia blatów ( chodzi mi o fugę na deskach) Dodatkowo krótkie blaty nie pomagają. Zawsze coś się bujnie, nie dociśniesz i ucieka. Masz chyba tego stilera co ja? Jak strugałem elementy po 2.2m długie to mimo kobyłek ciężko było ogarnąć żeby było idealnie.

Offline tomekz

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2873
Odp: struganie długich desek
« Odpowiedź #5 dnia: 2021-09-30 | 11:13:38 »
Ustaw prawidłowo  maszynę -noże blaty i będzie ok.
« Ostatnia zmiana: 2021-09-30 | 13:43:10 wysłana przez tomekz »

Offline dzikyboo

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 631
Odp: struganie długich desek
« Odpowiedź #6 dnia: 2021-09-30 | 11:45:28 »
wysokości noża w górnym martwym punkcie w stosunku do blatu odbiorczego

Noże mam ustawione tak 0.03-0.05 mm nad blat odbiorczy, równoległość blatów w poprzek 0.03, wzdłuż 0.07 (mierzone czujnikiem) . Zasadniczo to tak jak pisałem nie chodzi mi o to skąd ten banan się bierze, bo tak jak piszecie, czynników jest wiele, ale o to czy te krzywizny są dopuszczalne przy klejeniu (w tym przypadku to nie będzie nawet blat, a materiał to sosna, a wygięcie mam na dwóch, może trzech deskach, na krawędzi "do klejenia" jest prościutko), poniekąd odpowiedź już padła.

Masz chyba tego stilera co ja?

tak

Offline Bart_K

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 628
Odp: struganie długich desek
« Odpowiedź #7 dnia: 2021-09-30 | 13:00:17 »

Ja tam jakoś bardzo doświadczony nie jestem. Ale po mojemu to wysokość noża względem blatu odbiorczego powinna być zawsze taka sama. I regulacja odbiorczego nie jest potrzebna. W sensie, że raz ustawiasz noże względem odbiorczego i nie ruszasz.  A to czy deska wychodzi w banan to wina ustawienia blatów ( chodzi mi o fugę na deskach) Dodatkowo krótkie blaty nie pomagają. Zawsze coś się bujnie, nie dociśniesz i ucieka. Masz chyba tego stilera co ja? Jak strugałem elementy po 2.2m długie to mimo kobyłek ciężko było ogarnąć żeby było idealnie.

- to, że blaty powinny być możliwie perfekcyjnie - pełna zgoda
- to, że krótkie blaty nie pomagają - pełna zgoda
- to, że czasem się bujnie, nie dociśnie, albo dociśnie za mocno utrwalając niepożądane krzywizny zamiast wyprostować - pełna zgoda

ale prawdziwą kontrolę nad równą powierzchnią, po spełnieniu warunku blatów i perfekcyjnej reszcie czynników - powinna zapewnić regulacja odbiorczego względem noży.
Np. kwestia snipe'u na wyrówniarce to jest funkcja tylko i wyłącznie wysokości noża nad blatem odbiorczym.
Tak samo bananowatość.
Dlatego te lepsze wyrówniarki mają możliwość kontroli odbiorczego.

Zauważmy tę geometrię - gdyby wyobrazić sobie w przesadzie za dużą wysokość H, automatycznie mamy po przestruganiu wypukłość, bo decha z podawczego trafia na nóż a potem na niżej położony blat odbiorczy, następnie dociskając na odbiorczym dechę mamy różnicę poziomów przez co tworzy się wypukłość na równanej stronie, a na końcu mamy snipe.

Gdy wysokość H jest za mała, decha po przejściu przez noże trafi w krawędź odbiorczego.

Gdy jest na zero lub minimalnie, ale to minimalnie wyżej, jest optymalnie. EDIT: być może wtedy gdy jest minimalnie wyżej, ugięcie dechy, szczególnie miękkiej, może równoważyć nadaną poprzez niezerową wysokość wypukłość. Takie przypuszczenie.

Odbiegliśmy od wątku, ale myślę, że warto.

« Ostatnia zmiana: 2021-09-30 | 13:09:12 wysłana przez Bart_K »

Offline Maverick

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 448
Odp: struganie długich desek
« Odpowiedź #8 dnia: 2021-09-30 | 14:45:29 »
U siebie przerabiałem już ten temat i mogę napisać, że takie banany nie są jeszcze problemem, kiedy po dociśnięciu materiału znikają, po sklejeniu temat zostanie ogarnięty.
Dodatkowo, zauważ, że jak strugasz materiał, musisz zebrać taką samą ilość z jednej i z drugiej strony, w przeciwnym razie naprężenia dechy spowodują samoczynne wyginanie się w banan.

Spróbuj przepuścić obrobioną z dwóch stron, ale bananową deskę grzbietem do góry. Zauważysz na pewno, że banan zacznie znikać, a deska powinna stawać się prosta. Oczywiście piszemy tu o większych długościach.
Drewno nie pracuje, kiedy jest w piecu.

Offline dzikyboo

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 631
Odp: struganie długich desek
« Odpowiedź #9 dnia: 2021-09-30 | 20:03:15 »
Po przepuszczeniu przez grubościówkę składają się idealnie, tzn lekko ( palcem )trzeba dociągnąć ale lamelki załatwiają sprawę. Nie mierzyłem już bananów po grubościówce :)

Offline tomekz

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2873
Odp: struganie długich desek
« Odpowiedź #10 dnia: 2021-09-30 | 21:27:31 »
Klej :)

Offline dzikyboo

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 631
Odp: struganie długich desek
« Odpowiedź #11 dnia: 2021-09-30 | 21:31:33 »
Klej
Dzieci poszły spać ... Biegnę, bo mam nowe ściski :D

Offline Piotr_1

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 24
Odp: struganie długich desek
« Odpowiedź #12 dnia: 2021-11-17 | 12:50:56 »
A to czy deska wychodzi w banan to wina ustawienia blatów ( chodzi mi o fugę na deskach)
przy fabrycznie ustawionych blatach na obrabianym elemencie o długości 2 m powstaje fuga wklęsła około 0,2 do 0,5 mm (ustawienia standardowe). Tak jest w strugarce Hammer.