Kornikowo - Forum stolarskie

Techniki stolarskie - ABC pracy z drewnem => Jak to zrobić? => Wątek zaczęty przez: Trinux w 2020-03-01 | 21:46:35

Tytuł: Barn door
Wiadomość wysłana przez: Trinux w 2020-03-01 | 21:46:35
Chciałbym zrobić drzwi przesuwne coś na kształt tych ze zdjęcia i w miarę tanim kosztem.
1. Jaką fazę zrobić w deskach poziomych? R2 wystarczy, czy będzie za delikatna?
2. W deskach pionowych zrobię frezarką wyżłobienie i wpuszczę deski poziome - tak jak na drugim rysunku. Tak można, nie rozsadzi/nie wypaczy? (zastosowane drewno buk albo dąb)
3. Deski 150x20x2500 wychodzą drogo, a już 150x40x2500 (pionowe) to zerują portfel.
4. Czy zatem dla obniżenia kosztów przyjąć bazę ze sklejki i to jakoś cieniutko obłożyć? Ale jak/czym? Nie widziałem desek cieńszych niż 17mm


Naoglądałem się filmów na YT, ale......
1. oni robią to z drewna z dużą ilością sęków - ja tak nie chcę
2. Skrzydła drzwi po obwodzie widać, że są z dwóch desek łączonych - też tak nie chcę



Tytuł: Odp: Barn door
Wiadomość wysłana przez: meeck w 2020-03-01 | 21:57:31
Deski 150x20x2500 wychodzą drogo, a już 150x40x2500 (pionowe) to zerują portfel.
Z czego te deski że tak drogo? Egzotyk jakiś ?
Nie widziałem desek cieńszych niż 17mm
Fornir do tego jest.
dla obniżenia kosztów przyjąć bazę ze sklejki
Ze sklejki na pewno nie będzie taniej. Chyba, że z jakichś odpadów zrobisz.
Tytuł: Odp: Barn door
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2020-03-01 | 22:15:45
Marcin jak nie chcesz sęków to jest inne drewno też prócz dębu ;) dąb jest ciężki
jak chcesz obkleić płytę to są też lamele dębowe takie ok 3 mm grubości, nawet mam jeszcze kilka takich sztuk ale niestety na drzwi nie starczy :(
Tytuł: Odp: Barn door
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2020-03-01 | 22:18:59
szukałem kolesia od którego ja brałem ale nie znalazłem, często się wystawia  więc przeglądaj olx, gość jest z Miłomłyna i bez problemu wysyła nawet pojedyncze sztuki

tutaj masz przykladowe linki

https://www.olx.pl/oferta/sprzedam-lamele-debowe-CID628-IDDCbYM.html#d901e05091

https://www.olx.pl/oferta/lamele-debowe-oblog-deska-debowa-i-klasa-bezseczna-400x60x3-7mm-CID628-IDDRd72.html#d901e05091
Tytuł: Odp: Barn door
Wiadomość wysłana przez: Trinux w 2020-03-01 | 22:38:12
Dzięki Mariusz, jest to jakiś trop.
Bazę zrobię choćby z wiórówki, na to lamele i heja.

Teraz tylko boki (piony) muszę jakość wykminić.
Fornirowanie nie wchodzi w grę, bo ani sprzętu, ani talentu.
Tytuł: Odp: Barn door
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2020-03-01 | 23:18:33
boki też można okleić w ten sam sposób
Tytuł: Odp: Barn door
Wiadomość wysłana przez: meeck w 2020-03-01 | 23:31:43
Fornirowanie nie wchodzi w grę, bo ani sprzętu, ani talentu.
Nie trzeba ani sprzętu ani talentu. Na klej kontaktowy to naprawdę jest łatwe. Jak oklejanie deski papierem. Ostry nóż, metalowa linijka, papier ścierny i kawałek szmaty to wszystko co Ci trzeba ze sprzętu.
Tytuł: Odp: Barn door
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2020-03-01 | 23:55:47
i każdą przyklejaną klepkę fornirować osobno ? toć to ani tanio ani szybko :) a fornirując całą płytę nie uzyska się efektu drzwi z desek tylko monolitu
Tytuł: Odp: Barn door
Wiadomość wysłana przez: meeck w 2020-03-02 | 09:06:39
Nie. Tylko boczne zafornirować. Środek zrobiłbym z płyty obłożony lamelami. Dzięki płycie odpadnie problem zmian szerokości drewna od wilgoci i będzie można wszystko pokleić na sztywno.
Tytuł: Odp: Barn door
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2020-03-02 | 10:39:34
Jednym ze sposobów jest

Kupić płytę okleinowaną  dębem

 Wyciąć cały wymiar drzwi , wyciąć pasy ok 11 cm szer  i obkleić z jednej lub  dwóch stron jako imitacja pionowych  ramiaków . Obkleić wszystkie  kanty po cięciu piłą .
Przed przyklejeniem pionowych pasów  , na płycie imitującej filong  ,frezarką  zrobić  płytkie skośne rowki ,co by imitowały klepki poziome 

Jak drzwi mają być cieńsze to pionowe pasy nakleić  z okleiny .
Tytuł: Odp: Barn door
Wiadomość wysłana przez: Qiub w 2020-03-02 | 10:59:06
Strasznie nie lubicie buka i igly?
Takie cos robilem z sosny 2,5cm. Podwieszane na jakiejsc meblowce. Mateial wyszedl kolo 100 zyla i jeszcze zostalo sporo po tym do innych celow.

Sucha sosna i problem z glowy. Mozesz na to walnac bejce z natrysku w rozpylaniu malym i dwa dni pozniej napylisz bezbarwny.
U kolesia do wisi w korytarzu miedzy glownymi drzwiami do domu a dalsza czescia domu. Nic sie nie gnie i nic nie peka.

Nie masz kasy to idz w ta strone bo fornirowanie wcale proste nie jest. I jak nic nie fornirowales to mozesz spi***olic.

Z debu 2cm tez zrobisz i jak suche i odlezane to spokojnie mozesz na kolkach zrobic i bedzie git majonez.
Tytuł: Odp: Barn door
Wiadomość wysłana przez: pinkpixel w 2020-03-02 | 11:12:07
Sucha sosna i problem z glowy.
Dokładnie sucha sosna jest jak to: https://vod.tvp.pl/website/na-klopoty-bednarski,38868325 (https://vod.tvp.pl/website/na-klopoty-bednarski,38868325)
Tytuł: Odp: Barn door
Wiadomość wysłana przez: meeck w 2020-03-02 | 11:29:39
bo fornirowanie wcale proste nie jest
Tak mówią ci co nie fornirowali. Proces na pierwszy raz wydaje się straszny. Tymczasem jak deska jest mniejsza od liścia forniru to luzik zupełny. Smarujesz cienko klejem, czekasz aż przeschnie, przyklejasz i gotowe. Na bąble powietrza trzeba tylko uważać jak w szybce od telefonu.
Tytuł: Odp: Barn door
Wiadomość wysłana przez: Qiub w 2020-03-02 | 11:45:54
Piszesz tak bo masz sprzet i warunki. Glupi nozyk skrobak do rogow? Ja wiem ze sie da strugiem i papierem sciernym.

Jak ktos potrafi to i babla moment usunie.
Nie ma rzeczy niemozliwych i fornirowanie nie jest trudne jak zrobisz juz kilka metrow 2.
Ale chlopina nei wiemy czy ma skila w rekach a niepotrzebnie ma kombinowac jak da sie to prosto zrobic bez uzycia skomplikowanych narzedzi z litego.

Nie wiem ile mu krzykneli za debine bo taki przerazony ale wiem ze ceny maja rozje**ny przedzial.

Ja buku do obrzegowania co prawda ale ladne proste i przeschniete deski kupie za 600-1000 zyla z przywozka do mnie a niedaleko mnie koles bukiem handluje to ceny od 1500 i tak jego jakosc pozostawia wiele do zyczenia.

Ze sklejkami bym sie nie bawil. Chociaz tak sobie mysle ze w plycie grubej zrobic frezowanie trojkatnym i byla by imitacja wsadow.
Do tego fornir i heja.

Tylko czy autor watku sobie poradzi.
Jesli tego nie robil ... to radze pocwiczyc sobie na mdfie nawet bo rowna powierzchnia bez zabawy, trza nauczyc sie obrabiac fornir.

Czesc z nas mieszka w duzych miastach lub ma blisko duze miasta gdzie wystarczy podjechac i jakis fornir wybrac.
U mnie np. jest z tym bieda. Totalna bida z nedza. Z wysylkami sie juz pr******chalem ze 2 razy.

Ja jednak bym to z sosny zrobil. Przekolkowal a wczesniej pofresowal i problem z glowy. Trzeba inny kolor? Bejca z napylenia bo ladnie idzie, duzo ladniej niz z walka, pedzla i gabeczki.
I na to bezbarwny w macie, satynie czy blysk.

Sosna tez w obrobce nie jest nie wiadomo jak wymagajaca wiec raczej w ta strone bym poszedl.

Ambicja ambicja ale trza mierzyc sily na zamiary.

Jak nie zalezy ci na tym zeby bylo nie wiadomo jak wytrzymale to poszukaj jeszcze kasztana, kasztan jest bardzo ladny przez swoje cetki i ladnie sie prezentuje szczegolnie pod lakierem w wysokim polysku ktory go mocno uwydatnia wtedy.

U mnie kaszta chodzi przez pol debu.
Tytuł: Odp: Barn door
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2020-03-02 | 12:22:07
Trinux

Jeśli chcesz zrobić tak jak narysowałeś to z propozycją  Qiuba będziesz miał kłopoty .
Płyta  gotowa okleinowana  po całości obrysu drzwi jest najpewniejsza . Zostają Ci do zaokleinowania  tylko wąskie krawędzie i zrobienie imitacji  na filongach. jaką będziesz chciał . Masz pewność  ,że nic  Ci się nie rozeschnie itp , co z drewnem jest  niewiadomą .
Tytuł: Odp: Barn door
Wiadomość wysłana przez: Maciekk w 2020-03-02 | 12:52:10
Ja bym poszedł (a pewnie i pójdę - mam dwoje drzwi do zrobienia) za radą @tomekz (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=200) - płyta stolarska z fornirem i poziomo zafrezowane paski, a do tego rama. Ewentualnie poszukałbym odpadów z płyty fornirowanej i wybrał/pociął jednakowe pasy i lamelownicą połączył. Z tymże szybkość i stabilność konstrukcji zapewni opcja pierwsza.
Tytuł: Barn door
Wiadomość wysłana przez: Jakacor w 2020-03-02 | 13:19:25
Ja (a wlasciwie tesciu moimi rekami) poszedlem w jeszcze prpstszym kierunku. Zwykle drzwi z marketu przerobilem na przesowne:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200302/880f10897bc9e809d51ac30d9c6324f3.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200302/bb4344a3153ff5abf01ab3b17e2c858d.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200302/46483628716543acd77f71d98a86509a.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200302/cb846a92235b933bba44e4dc6f84e7aa.jpg)

Koszt niewielki, a projekt prosty.
Jedna uwaga - sa dosyc glosne wiec beenie kolko z lozyskiem dobrze kupic jakies nylonowe czy inne. Ja juz metalowe zmienilem namolastikowe - jest lepiej ale nie idealnie.

Ps. Klamka oczywiscie otwory juz zaslania:)
Tytuł: Odp: Barn door
Wiadomość wysłana przez: Daraas w 2020-03-02 | 14:16:14
A co myślicie o takim rozwiązaniu ?
Tytuł: Odp: Barn door
Wiadomość wysłana przez: Trinux w 2020-03-02 | 20:17:50
Dzięki Panowie za cenne uwagi.

Na tą chwilę myślę, że zrobię bazę z płyty (pytanie, czy lepiej mdf, wiór czy stolarska) na pełny wymiar drzwi i na to naklejki poziome i pionowe z litego.
Pytanie, czy lite na sam klej wystarczy, czy lepiej na wszelki wypadek przystrzelić pistoletem w iluś tam miejscach i potem szpachlą?

@tomekz (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=200) proponował płytę gotową fornirowaną, ale w tym wariancie obawiam się jak by wyszły te frezowania poziome. Jakim frezem i na jaką głębokość, żeby to dobrze wyglądało.

Jeśli chodzi o fornirowanie, YT niewiele ma materiałów.
Opisy w necie też mnie nie zachwyciły, bo są pełne sprzeczności co do wyboru kleju, grubości forniru, jego zwilżania lub nie, wchodzenia kleju w reakcję z bejcą a będzie bejcowane na ciemno, itd.
Generalnie temat rzeka, a to mój debiut, więc no.

Zakup gotowych drzwi z marketu to też jakiś pomysł, no ale wtedy w domu nie miałbym się co pokazywać i byłby szlaban na zakup nowych zabawek :)