Kornikowo - Forum stolarskie
Techniki stolarskie - ABC pracy z drewnem => Jak to zrobić? => Wątek zaczęty przez: jack49 w 2019-08-28 | 21:05:58
-
Jakiś czas temu zaświtał mi w głowie ciekawy pomysł i nie ukrywam, że zrealizuję go pewnie dopiero na przełomie października - listopada jednak jakieś prototypy będę robić szybciej a, że jest wiele niewiadomych postanowiłem założyć wątek już dziś :-)
Mam zamiar wykonać dębowe półki z podświetleniem LED o wymiarach 80x20cm, grubość około 5cm. Chciałbym aby półki nie miały żadnych podpórek i były mocowane do ściany na jakieś pręty. Około 1-2 cm od strony ściany chcę nafrezować rowek na profil do taśmy LED, a bezpośrednio przy ścianie dziurę którą będą wychodzić kable, które to będą wkute w ścianę.
Pytań zapewne będę mieć z milion jednak na początek dwa najważniejsze:
1) Jakich prętów (być może ma to jakąś swoją nazwę) użyć, i jak to zrobić aby wchodziło "na ciasno" zarówno w ścianę jak i w półkę?
2) Grubość półek tak jak napisałem będzie około 5cm (kwestia wyłącznie estetyki, być może lepiej będzie wyglądać 4 lub 6). Czy lepiej szukać tarcicy już o podobnej grubości czy lepiej zrobić klejonkę?
-
Ja polecam takie
https://sklep-art-meb.pl/pl/p/Smart-podporka-do-polek/243
Piotr
-
Ja polecam takie
https://sklep-art-meb.pl/pl/p/Smart-podporka-do-polek/243
Wygląda ciekawie, ale czy przy takiej podpórce półka nie będzie odstawać od ściany?
-
Musisz nafrezować. Są fajne, bo mają regulacje.
Piotr
-
Kapka mamuta i atom nie ruszy.
-
Samego mamuta? Bez wsporników? Z tynkiem odpadnie. Albo z cekolem.
Piotr
-
Musisz nafrezować. Są fajne, bo mają regulacje.
Widzę, że te trzpienie mają kształt sześciokątny. Na płaskich bokach ma 10mm a na rogach 11,3mm. Jakim wiertłem to nawiercać?
Kapka mamuta i atom nie ruszy.
Już sama półka będzie dość ciężka więc klej raczej odpada
-
są też takie mocowania bez frezowania, zamocowanie półki to nie problem lepiej powiedz jak chcesz rozwiązać przewody, przecież musisz je podłączyć i dopiero nasunąć co zrobisz z nadmiarem przewodu? będzie na jego nadmiar jakiś wyfrezowany rowek od tyłu ?
-
Właśnie rowek na wsporniki
Dwie pieczenie przy jednym ogniu.
Jakie wiertło nie pamietam. Chyba 12mm.
Piotr
-
lepiej powiedz jak chcesz rozwiązać przewody, przecież musisz je podłączyć i dopiero nasunąć co zrobisz z nadmiarem przewodu? będzie na jego nadmiar jakiś wyfrezowany rowek od tyłu ?
Z tyłu będzie nafrezowany rowek ale nadmiaru nie będzie zbyt dużo bo będą łączone na łączniki
-
Nie no wspornik i mamut.
-
Wolałem uściślić, żeby komu na głowę nie spadło, jakby czytał wyrywkowo.
Piotr
-
zanim zaczniesz podświetl te ściany latarką, zobaczysz czy proste i czy bieda później z tego nie wyjdzie
-
Nie no wspornik i mamut.
Klej raczej i tak odpada bo wolałbym mieć możliwość w razie czego zdemontować półki.
zanim zaczniesz podświetl te ściany latarką, zobaczysz czy proste i czy bieda później z tego nie wyjdzie
Słuszna uwaga. Prawdopodobnie najpierw zrobię prototyp z sosny a potem przyłożę po prostu do ściany i zobaczymy czy proste
-
O to to. Szczególnie gips po kablu. Takiego klienta miałem co sobie ledy na schodach zrobił świecące po ścianie. Po dwóch dniach już inne były. No i co ten klej Ci zawadzi? I tak wspornik zostanie.
-
O to to. Szczególnie gips po kablu. Takiego klienta miałem co sobie ledy na schodach zrobił świecące po ścianie. Po dwóch dniach już inne były. No i co ten klej Ci zawadzi? I tak wspornik zostanie.
Nie jestem pewien czy dobrze rozumiem, proponujesz skleić wsporniki do półki, tak, że już jej nie ściągnę?
-
Proponuję nie zwracać uwagi na to czy to ma być wiertło 11,7 czy 12,3. Nawiercić ustawić. Mamut między półkę i ścianę.
-
Mamut między półkę i ścianę.
Myślałem, że mamuta w nawiercony otwór i wtedy obsadzić na wspornik, wtedy byłoby nie do oderwania bez zniszczenia półki
-
Mylisz się. Gdzieś wrzucalem fotę jak trzyma mamut. Biały i pu. Średnio na szpilce. Aż w szoku byłem bo wiem jak na płaskim trzyma. Powierzchnia klejenia robi robotę.
-
No to kwestię montażu mamy z głowy. Ewentualnie jeśli ktoś może polecić jakieś podobne wsporniki to proszę o link.
A jak sprawa wygląda z moim drugim pytaniem? Lepiej będzie w jednym kawałku czy klejonka?
-
20 to sporo na deskę będzie się robić "kołyska"
Więc zostaje klejonka
-
20 to sporo na deskę będzie się robić "kołyska"
Więc zostaje klejonka
Robić tę klejonkę 80x20x2,5 i skleić z dwóch takich elementów czy powinna być jakoś bardziej skomplikowana?
-
Zależy jaki masz materiał. Najbardziej wydajny byłby 5cm, pociąć na szerokość 6cm (jak chcesz uzyskać 5cm) i pokleić z grubości
-
Zależy jaki masz materiał. Najbardziej wydajny byłby 5cm, pociąć na szerokość 6cm (jak chcesz uzyskać 5cm) i pokleić z grubości
Chyba jestem niekumaty bo nie za bardzo rozumiem :-)
-
W sensie rwiesz gdzieś materiał 52mm. Grubości. Czyli 2 cale przysłowiowe. Strugasz. Rozcinasz na 60mm. Obracasz o 90 st. Kleisz do siebie i znów strugasz na 50mm. A po ludzku sobie kup płytę stolarską albo sklejkę fornirowaną. Uklej na te 36, 54. Oklej fornirem i będzie spoko
-
W sensie rwiesz gdzieś materiał 52mm. Grubości. Czyli 2 cale przysłowiowe. Strugasz. Rozcinasz na 60mm. Obracasz o 90 st. Kleisz do siebie i znów strugasz na 50mm.
W sensie mam pociąć tarcicę jak na załączonym obrazku?
Potem o ile dobrze rozumiem obracam co drugą klepkę o 180 st. i sklejam sztorcami? W jakiej osi mam poobracać te klepki?:
1) Patrząc na zdjęcie chwytam drugą klepkę za spód i obracam ją aby spód pozostał na spodzie.
2) Chwytam za spód, obracam aby był u góry ale cały czas tą samą stroną skierowaną do mnie.
3) Spód obracam do góry ale dodatkowo przekręcam ją w drugiej osi aby słoje na które patrzę były skierowane "do ziemi".
Nie wiem czy dość jasno to opisałem :-)
Jeśli tak to ma być to już pojawił się kolejny problem bo mój największy ścisk ma 50cm... No nic, będzie trzeba inwestować. I pomyśleć, że te półki nawet nie mają być dla mnie... :-)
A po ludzku sobie kup płytę stolarską albo sklejkę fornirowaną. Uklej na te 36, 54. Oklej fornirem i będzie spoko
Płyta odpada. Wiem, że dużo łatwiej ale zależy mi aby były drewniane. Będę je robić 3 miesiące i zmarnuję przy tym kupę nerwów i materiału, ale zrobię te półki! Zesram się a nie dam się! ;-)
-
Wzdłuż, nie w poprzek!
Piotr
-
Wzdłuż, nie w poprzek!
OK, o tym nie pomyślałem :-)
A więc jak zakładam obracać mam tak aby uśmiechy były na przemian?
No to w ściski nie będę musiał inwestować :-)
-
Tak
Piotr
-
No to dwa największe problemy rozwiązane - dziękuję wszystkim za pomoc.
Teraz kolejna sprawa - profil + frez:
Mam zamiar osadzić w półce jeden z poniższych profili:
https://allegro.pl/oferta/profil-aluminiowy-do-led-wpuszczany-2m-z-kloszem-8143539503?bi_s=ads&bi_m=listing%3Adesktop%3Aquery&bi_c=NjI2M2UzNjgtNDA0MC00ZjFmLWEwYjAtZjIzMzEyYWNjMmQ2AA&bi_t=ape&referrer=proxy&emission_unit_id=b54c4f0a-1a80-4aad-99ca-98af47e99583
https://allegro.pl/oferta/profil-aluminiowy-plaski-do-tasm-led-2m-z-kloszem-7183462466
Ten pierwszy jest niby wpuszczany a ten drugi do montażu powierzchniowego. Jednak wydaje mi się, że w moim przypadku lepiej będzie wpuścić ten drugi bo nie będzie wystawać żaden kołnierz (nie wiem czy dobrze to nazwałem). Z drugiej strony taki kołnierz mógłby zakryć ewentualną szparę po frezowaniu.
Jakie jest Wasze zdanie na ten temat?
Drugą sprawą jest wybór frezu. Chciałbym aby był z opcją wiercenia. Wymyśliłem coś takiego:
https://allegro.pl/oferta/luna-frez-xl-do-rowkow-dwa-ostrza-czolowe-16mm-8067072136
Jeśli dobrze rozumiem to "ostrza czołowe" pozwolą mi wejść w materiał w środku?
Wydaje mi się, że nafrezowanie rowka pod profil będzie łatwiejsze z ręki z zastosowaniem przykładnicy równoległej, jednak wybrałem opcję XL bo być może frezowanie tyłu półki będzie łatwiejsze na stole.
Co o tym myślicie?
-
Frez jest ok i spokojnie można nim zrobić rowek na frezarce górnowrzecionowej. Jeśli chcesz zaczynać od środka materiału a nie od krawędzi to wygodniej wg mnie będzie to zrobić właśnie na górnowrzecionowej.
I frezem z ostrzem czołowym rzeczywiście można wwiercać się w materiał choć na raz dość płytko bo frez nie wybiera wszystkiego z gniazda i frezowany materiał stawia spory opór.
-
Zrobiłem sobie prototyp z sosny, i już wyszło kilka baboli - po pierwsze okazało się, że mam za mało ścisków bo zamiast 6 będę potrzebować co najmniej 8 a najlepiej 10. Wyszedł mi jednak jeszcze jeden problem przy klejeniu - po ściśnięciu wytarłem klej gdzie mogłem jednak część kleju wyszła pod "klepkami stabilizującymi do ściskania". Oczywiście skleiły mi się one z półką i przy ich odrywaniu w dwóch miejscach uszkodziłem półkę... W jaki sposób najlepiej się przed tym uchronić?
-
Jak stabilizuję klejonkę innym drewnem to oklejam te elementy niebieską (lub jakąkolwiek) taśmą klejącą/malarską. Wersja tańsza, przełożyć gazetą.
-
Możesz klepki okleić taśmą malarską albo streczem. Jak nie pomoże, to strzał z młotka rownolegle do słoi klejonki.
Piotr
-
Jak stabilizuję klejonkę innym drewnem to oklejam te elementy niebieską (lub jakąkolwiek) taśmą klejącą. Wersja tańsza, przełożyć gazetą.
Możesz klepki okleić taśmą malarską albo streczem. Jak nie pomoże, to strzał z młotka rownolegle do słoi klejonki.
No właśnie na początku myślałem o jakimś papierze ale zastanawiałem się czy nie przejdzie. Ale taśma to faktycznie dobry pomysł :-)
Ok, teraz kolejne pytanie - czym to najlepiej pomalować - bejca + lakier, lakierobejca czy jeszcze coś innego?
-
Pomyśl o olejowoskach osmo.
Piotr
-
Pomyśl o olejowoskach osmo.
Szczerze powiedziawszy to nawet wcześniej o tym nie słyszałem. Z tego co widzę to jest on bezbarwny więc jak rozumiem na początek bejca a potem ten olejowosk?
Z tego co na szybko wyczytałem jest to produkt o dużej wytrzymałości na ścieranie. Są jeszcze jakieś inne plusy olejowosku?
Półki najprawdopodobniej będą miały być czarne z połyskiem (jeśli ma to jakieś znaczenie).
-
Jak mocno czarne. Czy słoje/struktura drewna ma być widoczna?
-
Jak mocno czarne. Czy słoje/struktura drewna ma być widoczna?
I to jest bardzo dobre pytanie na które odpowiedź brzmi "nie wiem" :-)
Najchętniej kupiłbym próbki dwóch preparatów i pomalował jedną stronę prototypu tak aby było widać strukturę a drugą odwrotnie.
-
Czytam trochę więcej o tym Osmo i widzę, że są woski dekoracyjne (które barwią) które to z kolei dzielą się na transparentne i intensywne, gdzie struktura będzie widoczna lub nie.
Czy oprócz tego coś jeszcze będę musiał zastosować?
-
Na wierzch bezbarwny.
Piotr
-
Ale zrobić dębową półkę i pomalować ją na czarno ? hmm... ja tam bym wolał naturalny kolor dębiny ... ;)
-
Ale zrobić dębową półkę i pomalować ją na czarno ? hmm... ja tam bym wolał naturalny kolor dębiny ... ;)
Po konsultacji z "klientem" mała zmiana planów - kolor nie będzie czarny tylko "dębowy". I teraz pytanie - lepiej kupić taki wosk barwiący o barwie dębu (jasny, ciemny czy jakie tam mają) czy lepiej bezbarwny?
-
Zacznij od bezbarwnego.
Piotr
-
Zacznij od bezbarwnego.
Nie za bardzo rozumiem co znaczy "zacznij". Mam pomalować bezbarwnym, zobaczyć czy mi odpowiada i ewentualnie wtedy dać drugą warstwę koloru?
Tak sobie rozmyślam czy użycie koloru nie pomogłoby trochę zamalować sztorce, bo one jednak nie wyglądają jakoś ozdobnie, zwłaszcza przy klejonce.
-
Zrób próbę. I nie cytuj postu, do którego się odnosisz, jeśli piszesz zaraz pod nim.
Piotr
-
Jeśli chodzi o cytowanie to wydaje mi się, że jest to bardziej przejrzyste dla czytającego.
Wracając do tematu to rozumiem, że mam kupić coś takiego:
https://allegro.pl/oferta/wosk-dekoracyjny-bezbarwny-polysk-osmo-0-75l-3101-6837692929
A na to na końcu lakier?
-
Nie, zamiast lakieru. Możesz kupić najmniejsze opakowanie 0.125ml za około 25zl
Piotr
-
Ok, nie zrozumiałem Twojej wcześniejszej wypowiedzi.
Czyli jeśli zdecyduję się na kolor to robię np. jedną warstwę z pigmentem a drugą bezbarwną a jeśli nie chcę warstwy kolorowej to od razu 1/2 warstwy bezbarwnego?
Widziałem, że są 0,125 ale skoro polecasz a ja już się zdecyduję to wezmę od razu 0,75 - przyda się na pewno. No chyba, że po otwarciu trzeba szybko zużyć.
Są jakieś problemy z nakładaniem tego? Po wyschnięciu powinienem to jeszcze przeszlifować?
-
Najlepiej nakładać dedykowanym wałkiem. Po kilkunastu minutach wypolerować bawełnianą szmatką. Jak wyschnie (na drugi dzień) przeszlifować 240 i nałożyć drugą warstwę.
Piotr
-
Po dłuższym czasie wziąłem się za te półki. Mam już przeheblowane, poklejone, przycięte i wstępnie przeszlifowane. Na jednej wyskoczył spory sęk plus kilka pęknięć więc czeka mnie szpachlowanie.
Zamówiłem wosk dekoracyjny Osmo:
https://allegro.pl/oferta/wosk-dekoracyjny-bezbarwny-polysk-osmo-0-125l-3101-7398278952?snapshot=MjAyMC0wMS0xM1QxMDowNDo0NS41OTBaO2J1eWVyOzU1ZGUxYmFiNTkwMTQ0YWRmNDY4YjFmYjZhMjk0ZjJlZWJlMGMxZjRiN2Y5ZWJmOWIyOTg4ZGE3OThlOTRhZWI%3D
oraz podpórki GTV:
https://sklep-art-meb.pl/pl/p/Smart-podporka-do-polek/243
Przed olejowaniem chciałem frezować rowek na profil LED ale klient zastanawia się czy z nich nie zrezygnować. Jeśli tak się stanie to jestem już praktycznie pod koniec pracy a w związku z tym mam pytanie odnośnie tych podpórek - czy dwie na półkę wystarczą? Każda waży 5kg a do tego należy założyć, że drugie tyle będzie na niej leżeć.
-
tak patrze na focie tego wosku i wygląda te wiadereczko z pałąkiem jakby miało co najmniej ze 3 litry ;D
-
To pewnie zdjęcie poglądowe, a przyjedzie w saszetce ;-)
-
Mam jeszcze pytanie o te podpórki GTV. Wystarczy, że wywiercę otwór 11mm czy musi być 11,3? Jeśli to drugie to może ktoś polecić jakiś sklep co handluje takimi nietypowymi wiertłami, bo ciężko coś sensownego znaleźć.
-
Wprawdzie półki miałem już zrobione dość dawno temu ale były małe problemy z wieszaniem, korona itp. więc zdjęcie dodaję dopiero teraz. Jak na pierwszy raz wyszło według mnie całkiem przyzwoicie. Dziękuję wszystkim za pomoc.
-
do takiej kolekcji to tylko dębowe musiał być ;D