Autor Wątek: Jak połączyć 3 belki 14x14: słup i 2 poprzeczki?  (Przeczytany 3277 razy)

Offline gwd

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1073
Jak połączyć 3 belki 14x14: słup i 2 poprzeczki?
« dnia: 2022-06-12 | 23:56:50 »
Nadszedł czas budowy domku dla synka. Popatrzyłem na to co jest dostępne w marketach i ręce opadają.
Chciałbym, żeby domek był bezpieczny i dość solidny tak, żeby miał frajdę jeszcze będąc nastolatkiem.
Cała konstrukcja będzie zbudowana z belek sosnowych 14x14 cm: 6 słupów nośnych (4 na pomieszczenie + 2 na taras).
Wysokość podłogi ok. 1,7 cm od ziemi. Wysokość pomieszczenia ok. 2 m. Słupy kotwione do słupów betonowych i spięte poprzecznymi belkami: na poziomie podłogi i na samej górze. 
Całość chciałbym zbudować solidnie ale bez przesadnie zaawansowanych technik ciesielskich i bez żadnych łączników metalowych. Myślę o jakiś prostych zamkach plus solidne wkręty ciesielskie np. 8x250. Całość będzie obita deską szalunkową więc nie planowałem stosowania mieczy. 
Największe dylematy mam o łączenie 3 elementów na poziomie podłogi (ten węzeł zaznaczyłem jako nr 1 na rysunku).
Na forum jest paru kolegów ogarniających takie konstrukcje mam nadzieję, że będą w stanie mi doradzić.
Załączam odręczny szkic. Z pewnością nie jest to żaden CAD ale poglądowo mam nadzieję da radę.

Z góry dziękuję za podpowiedzi. 



Offline Matgregor

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1574
Odp: Jak połączyć 3 belki 14x14: słup i 2 poprzeczki?
« Odpowiedź #1 dnia: 2022-06-13 | 07:17:05 »
Poprzeczki, jaki wymiar?

Edit:
Dobra, teraz dojrzalem m)

Jak nie chcesz się dlubac z czopami i gniazdami to proponuję wpusty zrobić  w belkach i w poprzeczkach na głębokość max 1/3 czyli jakieś 4-5cm
« Ostatnia zmiana: 2022-06-13 | 07:47:28 wysłana przez Matgregor »
Rób rób, a garb Ci sam wyrośnie...

Offline gwd

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1073
Odp: Jak połączyć 3 belki 14x14: słup i 2 poprzeczki?
« Odpowiedź #2 dnia: 2022-06-13 | 07:42:37 »
Wszystko to to na szkicu czyli cała zewnętrzna konstrukcja (również poprzeczki) to 14x14.

Między poprzeczkami (ale tego nie rysowałem) jeszcze krata z 14x7 i na tym podłoga ze sklejki 21 mm (po obwodzie obiera się na tych poprzeczkach a środkiem jest wsparta tą kratą).

Offline Matgregor

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1574
Odp: Jak połączyć 3 belki 14x14: słup i 2 poprzeczki?
« Odpowiedź #3 dnia: 2022-06-13 | 07:55:19 »
Swoją drogą grubo jedziesz robiąc poprzeczki 14x14, te na podłogę 14x7 by wystarczyły
No ale zobaczymy co inni doradzą, sam jestem ciekaw innego rozwiązania...
« Ostatnia zmiana: 2022-06-13 | 07:58:53 wysłana przez Matgregor »
Rób rób, a garb Ci sam wyrośnie...

Offline trz123

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2911
Odp: Jak połączyć 3 belki 14x14: słup i 2 poprzeczki?
« Odpowiedź #4 dnia: 2022-06-13 | 08:00:47 »
Przewymiarowana troche konstrukcja.  10x10 cm slupek w zupelnosci wystarczy

Offline gwd

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1073
Odp: Jak połączyć 3 belki 14x14: słup i 2 poprzeczki?
« Odpowiedź #5 dnia: 2022-06-13 | 08:05:24 »
Materiał już mam (także pozamiatane).
Płaciłem 30 zł/1mb 14x14 więc gdyby liczyć na poprzeczki połowę to zapłaciłbym ok. 230 zł mniej.
Także żaden pieniądz w całej inwestycji a przynajmniej mam wybór w materiale.

Faktycznie konstrukcja przewymiarowana ale wolałem być po bezpiecznej stronie. Ale z drugiej strony to będzie dość wysoka konstrukcja bo nieco ponad 5 m więc zależy mi na tym, żeby była sztywna.
« Ostatnia zmiana: 2022-06-13 | 08:08:26 wysłana przez gwd »

Offline tomekz

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2862
Odp: Jak połączyć 3 belki 14x14: słup i 2 poprzeczki?
« Odpowiedź #6 dnia: 2022-06-13 | 08:15:54 »
To garaż piętrowy  na  samochód?

Można :
słupy narożnikowe zrobić z np  14 x 4  i skręcić  dwie  deski  tak by powstał słup o kształcie  L . Wtedy łatwo od środka  słupa się dokręca poprzeczki  też  np 14 x4 i na pewno  będzie to mocne .





















Offline gwd

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1073
Odp: Jak połączyć 3 belki 14x14: słup i 2 poprzeczki?
« Odpowiedź #7 dnia: 2022-06-13 | 08:26:16 »
Dziękuję za różne pomysły ale tak jak pisałem materiał już mam i dopytuję się jak połączyć 3 belki 14x14 (słup i dwie poprzeczki).

A co do garażu to masz nieco racji (prawdopodobnie na dole będzie stał traktorek ogrodowy z przyczepką) ;) co oczywiście i tak nie ma wpływu na konstrukcję.

Offline tomekz

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2862
Odp: Jak połączyć 3 belki 14x14: słup i 2 poprzeczki?
« Odpowiedź #8 dnia: 2022-06-13 | 08:33:52 »
Taki materiał to trudno , trzeba go wykorzystać .
Nogi nie przetniesz ,wobec tego pozostaje zrobić   w nich  gniazda a w poprzeczkach  czopy i przebić po złożeniu kołkiem ( lub  dwoma ) Dasz radę i sie nie  przerażaj a będzie dobrze i fachowo

Offline gwd

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1073
Odp: Jak połączyć 3 belki 14x14: słup i 2 poprzeczki?
« Odpowiedź #9 dnia: 2022-06-13 | 08:52:08 »
Tak pierwotnie myślałem ale pojawiają się trudności bo poprzeczki są na tym samym poziomie więc czopy będą ze sobą kolidować.
Przy szerokości czopa 5 cm max. głębokość osadzenia to 4,5 cm (później już jest kolizja dwóch czopów).
Więc na przebijanie kołkiem nie ma za bardzo materiału.

Offline VelYoda

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6771
  • Aquila Haliaeetus Poloniae
Odp: Jak połączyć 3 belki 14x14: słup i 2 poprzeczki?
« Odpowiedź #10 dnia: 2022-06-13 | 10:06:10 »
Zrób to systemem japońskim   ;)
haliaetus lub haliaetos – morski orzeł (bielik), rybołów, od gr. ἁλιαιετος haliaietos – morski orzeł (bielik), rybołów, od ἁλι- hali- – morski, od ἁλς hals, ἁλος halos – morze; αετος aetos – orzeł.

Offline gwd

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1073
Odp: Jak połączyć 3 belki 14x14: słup i 2 poprzeczki?
« Odpowiedź #11 dnia: 2022-06-13 | 10:08:00 »
Nice, chciałbym jednak skończyć to w przewidywalnej przyszłości ;)

Offline lionek

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 657
Odp: Jak połączyć 3 belki 14x14: słup i 2 poprzeczki?
« Odpowiedź #12 dnia: 2022-06-13 | 10:16:09 »
A moze tak


Ja tak robilem u Siebie jak stawialem platforme pod schody.

Offline Animol

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 15
Odp: Jak połączyć 3 belki 14x14: słup i 2 poprzeczki?
« Odpowiedź #13 dnia: 2022-06-13 | 10:20:29 »
Możesz zrobić skosy na końcach czopów, możesz zrobić w czopach uzupełniające się wcięcia, możesz zrobić gniazda nie na środku, tylko bliżej krawędzi zewnętrznej (wyjdą wtedy głębsze, zanim czopy zaczną kolidować), możesz tak, jak pokazała lionek (bez gniazd), możesz dowolnie łączyć różne sposoby. Metod jest wiele, zależy tylko, jak bardzo chcesz się bawić. Ludzie wymyślają takie cuda, że pała mała, ale wiele z nich to sztuka dla sztuki.




Tu masz przykład połączenia skosów i przesuniętego gniazda. Nagle się kupa miejsca na kołki robi :P

Offline gwd

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1073
Odp: Jak połączyć 3 belki 14x14: słup i 2 poprzeczki?
« Odpowiedź #14 dnia: 2022-06-13 | 10:27:00 »
A moze tak

Ja tak robilem u Siebie jak stawialem platforme pod schody.

Myślałem o zbliżonym wariancie ale trochę mniej ingerujący w przekrój słupa bo w Twojej propozycji zostaje tylko 25% przekroju słupa. Rozważałem osadzenie poprzeczek kończące się w połowie szerokości słupa (wtedy pozostaje 50% przekroju i to ćwiartki po przekątnej).

Przy schodach może to nie ma kluczowego znaczenia ale w przypadku domku większość konstrukcji będzie jednak nad tym miejscem łączenia więc nie chciałbym aż tak bardzo obniżać wytrzymałości.

Jak widzicie sprawa nie jest tak zupełnie trywialna i "na czuja" można zaproponować kilka rozwiązań ale pytanie jest takie jak to powinno być zrobione "po fachowemu".