Autor Wątek: Jak połączyć 3 belki 14x14: słup i 2 poprzeczki?  (Przeczytany 3275 razy)

Offline lionek

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 657
Odp: Jak połączyć 3 belki 14x14: słup i 2 poprzeczki?
« Odpowiedź #15 dnia: 2022-06-13 | 10:32:38 »
A moze tak

Ja tak robilem u Siebie jak stawialem platforme pod schody.

Myślałem o zbliżonym wariancie ale trochę mniej ingerujący w przekrój słupa bo w Twojej propozycji zostaje tylko 25% przekroju słupa. Rozważałem osadzenie poprzeczek kończące się w połowie szerokości słupa (wtedy pozostaje 50% przekroju i to ćwiartki po przekątnej).

Przy schodach może to nie ma kluczowego znaczenia ale w przypadku domku większość konstrukcji będzie jednak nad tym miejscem łączenia więc nie chciałbym aż tak bardzo obniżać wytrzymałości.

Jak widzicie sprawa nie jest tak zupełnie trywialna i "na czuja" można zaproponować kilka rozwiązań ale pytanie jest takie jak to powinno być zrobione "po fachowemu".

Ja u siebie robiłem na zasadzie określenia w która stronę będą najbardziej działać siły. Powyżej połączenia jest barierka więc jak nawet się ktoś oprze, a opierałem się z bratem więc razem to ponad 250kg, i nic się nie działo.
Zakładam ze to jest platforma pod domek i powyżej tego będziesz znów ściany zabudowywał więc wzmocnisz konstrukcje.

Offline gwd

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1073
Odp: Jak połączyć 3 belki 14x14: słup i 2 poprzeczki?
« Odpowiedź #16 dnia: 2022-06-13 | 10:50:14 »
Metod jest wiele, zależy tylko, jak bardzo chcesz się bawić.
Dzięki za podpowiedzi. Oczywiście, te warianty również rozważałem. Nie wspominam o wszystkich swoich pomysłach (ani o wariantach) bo to zawęziłoby dyskusję to tego co już wymyśliłem.
Ludzie wymyślają takie cuda, że pała mała, ale wiele z nich to sztuka dla sztuki.
Kluczowe jest właśnie to jak to zrobić prosto, mocno ale bez tworzenia sztuki dla sztuki. A z drugiej strony oprócz koncepcji ważne są też szczegóły typu czy w tym konkretnym połączeniu czop 5 cm jest OK czy może lepiej 6 cm. Czy na całym przekroju czy z nie, etc...

Dziękuję za każdy głos bo to zawsze otwiera nową perspektywę i daje mi świeże podejście.

Offline VelYoda

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6771
  • Aquila Haliaeetus Poloniae
haliaetus lub haliaetos – morski orzeł (bielik), rybołów, od gr. ἁλιαιετος haliaietos – morski orzeł (bielik), rybołów, od ἁλι- hali- – morski, od ἁλς hals, ἁλος halos – morze; αετος aetos – orzeł.

Offline lionek

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 657
Odp: Jak połączyć 3 belki 14x14: słup i 2 poprzeczki?
« Odpowiedź #18 dnia: 2022-06-13 | 10:59:55 »
a może system Wurtha?

https://eshop.wurth.pl/Kategorie-produktow/Ukryty-acznik-do-belki/31111004010801.cyid/3111.cgid/pl/PL/PLN/

Myślałem, że to istnieje tylko w wymyślnych prezentacjach w filmikach na FB.
Brałbym ten bo pełny, nie blaszany, ale kurde 115 za sztuke x 8 szt...........
łacznik ukryty belki

Offline gwd

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1073
Odp: Jak połączyć 3 belki 14x14: słup i 2 poprzeczki?
« Odpowiedź #19 dnia: 2022-06-13 | 11:10:47 »
Super estetyczne (szczególnie te alu), ale raczej chciałbym uniknąć tych metalowych złącz ciesielskich.

Offline grekot

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1033
Odp: Jak połączyć 3 belki 14x14: słup i 2 poprzeczki?
« Odpowiedź #20 dnia: 2022-06-15 | 09:01:23 »
Wykonałem podobną kostrukcję.
Słupy z poziomymi poprzeczkami łączyłem na czopy i gniazda których wykonanie przedstawia ten film:



Połączenie kleiłem poliuretanem, oraz dodatkowo dociągałem wkrętami ciesielskimi które następnie zaślepiłem flekami.

A sztywność tak połączonej konstrukcji przedstawia ten filmik:



Offline gwd

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1073
Odp: Jak połączyć 3 belki 14x14: słup i 2 poprzeczki?
« Odpowiedź #21 dnia: 2022-06-20 | 21:42:12 »
Ładnie Ci to wyszło ale moje belki sa nieco większe. Najkrótsze 232 cm a najdłuższe 560 cm już odcięte na wymiar. Także cieżar tych najdłuższych ocierał się o granice ogarnialności w pojedynkę (oczywiście bez stosowania jakiś dodatkowych maszyn prostych😉). Pozostała mi obróbka narzędziami ręcznymi. Zainspirowany drugim rysunkiem @Animol przy przekroju belek 14x14 czopy robiłem 5x10 i głębokość 5,5 cm. Belki miałem z tatratku (takie suchawe ale nie suche) więc jako płaszczyznę referencyjną wybrałem zewnętrzne krawędzie belek (tak żeby się wszystkie licowały): 3,5 od krawędzi, 5 cm czop/gniazdo, i pozostałe ok. 5 cm. Belki trochę zdążyło pokręcić albo przekosić na przekątnej przekroju więc miałem trochę zabawy. Bez napinki ale zszedł mi na to cały długi weekend

Ja również będę stosował wkręty ciesielskie 8x240 TX40. Ale raczej bez kleju.
« Ostatnia zmiana: 2022-06-20 | 22:41:12 wysłana przez gwd »

Offline gwd

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1073
Odp: Jak połączyć 3 belki 14x14: słup i 2 poprzeczki?
« Odpowiedź #22 dnia: 2022-06-22 | 22:16:55 »
Panowie, kolejna prośba o inspirację.
Do wykonania zostały mi w zasadzie ostatnie dwa łączenia belek. Jak na poniższym szkicu: wszystkie belki o przekroju 14x14 cm, belka A to pionowy słup o wysokości 4m, łącznie na wysokości 1,7 m z dwoma belkami poziomymi. Belka B łączona jest na czop o wymiarach 5x10 cm i głębokość osadzenia 5 cm (to już wykonane). Mam wątpliwość co do sposobu połączenia belki C (4,2m) dla której to łączenie jest środkowe, a końce są osadzone w słupach również przy pomocy połączenia czop-gniazdo (5x10).
Teoretycznie najłatwiej byłoby belkę A i C połączyć na zakładkę wycinając w każdej zamek do połowy głębokości czyli 7x14 ale wówczas słup byłby dość mocno osłabiony bo jest jeszcze wycięte gniazdo głębokości 5 cm na czop belki B.
Czy tym osłabieniem się nie przejmować czy może lepiej zamek wyciąć niesymetryczny czyli w słupie A zagłębić się np. na 5 cm a z poprzeczce C na 9 cm. Przy takim jednak połączeniu to wówczas poprzeczka byłaby dość osłabiona. Czy może przeciąć poprzeczkę B i zrobić dwa czopy prostopadle do już istniejącego.   
« Ostatnia zmiana: 2022-06-22 | 22:20:05 wysłana przez gwd »

Offline gwd

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1073
Odp: Jak połączyć 3 belki 14x14: słup i 2 poprzeczki?
« Odpowiedź #23 dnia: 2022-06-24 | 11:12:18 »
Podbijam. Bo dzisiaj pod wieczór wracam do tematu a niestety utknąłem decyzyjnie.

Offline VelYoda

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6771
  • Aquila Haliaeetus Poloniae
Odp: Jak połączyć 3 belki 14x14: słup i 2 poprzeczki?
« Odpowiedź #24 dnia: 2022-06-24 | 17:27:35 »
Jeśli myślisz, że połączenie na zewnątrz osłabi belkę z tej strony, to może przetnij belkę i zrób wszystkie na wpusty.
haliaetus lub haliaetos – morski orzeł (bielik), rybołów, od gr. ἁλιαιετος haliaietos – morski orzeł (bielik), rybołów, od ἁλι- hali- – morski, od ἁλς hals, ἁλος halos – morze; αετος aetos – orzeł.

Offline gwd

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1073
Odp: Jak połączyć 3 belki 14x14: słup i 2 poprzeczki?
« Odpowiedź #25 dnia: 2022-06-27 | 14:02:00 »
ostatecznie połączyłem z wcięciem 5 cm w słupie i 9 cm w poprzece
jest stabilnie

Offline jaricz

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 462
Odp: Jak połączyć 3 belki 14x14: słup i 2 poprzeczki?
« Odpowiedź #26 dnia: 2022-06-27 | 16:29:39 »
Pochwal się jak zakończysz, bo jestem ciekawy efektu. Działaj

Offline gwd

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1073
Odp: Jak połączyć 3 belki 14x14: słup i 2 poprzeczki?
« Odpowiedź #27 dnia: 2022-06-28 | 12:19:54 »
Robię zdjęcia dokumentujące także mogę wrzucić i efekt końcowy.
Trudno powiedzieć kiedy bo robię sam i tylko weekendowo. Przy takich gabarytach i przy tym materiale (prosto z tartaku) nawet proste rzeczy zajmują więcej czasu niż powinny.
Poniżej prostowanie śmigła. Belka obciążająca: 14x14 i 2,5 m. Ściski Axminster dają radę.