Autor Wątek: Szopo-warsztacik jak zacząć  (Przeczytany 1495 razy)

Offline Napalm

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 4
Szopo-warsztacik jak zacząć
« dnia: 2020-12-16 | 11:01:47 »
Witam wszystkich,

Stanąłem przed koniecznością wybudowania szopy-składzika-warsztatu takiego 3 funkcyjnego budyneczku. Miałby on 2,5m na 11m byłby oparty jedna scianą o obecny dom. Nie przewiduje w nim trzymania cięzkich sprzętów typu maszyn stacjonarnych ale jakiś solidny stół warsztatowy na pewno byłby mile widziany. Kolejne założenie nie chcę za bardzo unośić podłogi szopy. Fajnie zeby byla zgrana z otoczeniem. Miejsce gdzie bedzie stawiana jest wylany beton choc troche nie rowny. Moje pytanie czy moge legary położyć na coś typu płytach chodnikowych zamiast bloczków betonowych? Czy legary kłasc wzdłuż długiego boku czy krótszego? W jakich odstępach i jaki profil legara? Cały czas mając na uwadze, że nie chcem podnośić podłogi czy moge na legary ułożyć odrazu płyte osb
na przyład kładąc krótsze legary co ok 60 cm rownolegle do krotszego boku? Czy lepiej jak podstawa podłogi bedzie kratownicą?

Pozdrawiam

Offline ozi

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 7693
    • rachunek
Odp: Szopo-warsztacik jak zacząć
« Odpowiedź #1 dnia: 2020-12-16 | 17:57:17 »
Legary plus osb podniosą poziom podłogi
Więc równo z otoczeniem czy jednak wyżej?
nie przeszkadzaj kobieto !!! - na forum jestem

Offline Napalm

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 4
Odp: Szopo-warsztacik jak zacząć
« Odpowiedź #2 dnia: 2020-12-16 | 18:52:09 »
Nie chcialbym zeby bylo zbyt wysoko. Typu bloczek betonowy, legar potem na to element poprzeczny bo bede musial zrobic podjazd a nie mam zbyt duzo miejsca

Offline Milimetr

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 11
Odp: Szopo-warsztacik jak zacząć
« Odpowiedź #3 dnia: 2020-12-26 | 20:54:29 »
pamietaj zeby odizolowac drewno od betonu papą  :-)

Offline yarkow

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 570
Odp: Szopo-warsztacik jak zacząć
« Odpowiedź #4 dnia: 2020-12-27 | 10:09:32 »
Te płyty OSB to chcesz dawać na podłogę czy na ściany, bo nie wynika to jasno z Twojej wypowiedzi?
Nie napisałeś też czy chcesz ściany ocieplać. A to już wymusi pewne rozwiązania.  ???

Sugeruję Ci byś popatrzył jak się robi budynki w szkielecie drewnianym lub drewniane altany i nie wywarzał otwartych drzwi. Tam są proste, sprawdzone pomysły.

Nie musisz podnosić podłogi. Żeby ją wyrównać, wystarczy położyć wylewkę samopoziomującą. To są milimetry. I na to albo farba, albo gres, albo co tam sobie innego wymyślisz.  :)
A jak już chcesz ją podnosić to może dobrze byłoby ją ocieplić? Np 3 cm styropianu i dopiero na to wylewka?

Jeśli planujesz kiedyś ocieplać to sugeruję Ci moim zdaniem wersję najprostszą. Podobnie jak w budynkach szkieletowych. Jak masz już wylaną płytę betonową, to bez żadnych bloczków czy innych płyt betonowych robisz konstrukcję z kantówek i montujesz kotwami do betonu. Przy ścianie domu robisz podpory z kantówek. Na wierzch dajesz krokwie i konstrukcję masz gotową. Dach najprostszy i najtańszy to jednospadowy. I u Ciebie taki będzie chyba najbardziej pasował.
Ściany obijasz OSB. Na dach też możesz dać OSB i dachówkę bitumiczną lub samą blachę.
Jak chcesz żeby to ładnie wyglądało i było zgodnie ze sztuką, to obijasz wiatroizolacją i dajesz elewację. A ocieplenie dasz w środek pomiędzy belkami.
Możesz też ściany od razu obić np deskami jak np w altanach, ale to wyjdzie taka typowa drewniana szopa.  ::)
Moim zdaniem jak robić to od razu już najlepiej jak się da. Bo prowizorki trzymają się najdłużej i kosztują najwięcej.

To tak w baaardzo dużym skrócie. ;D

pamietaj zeby odizolowac drewno od betonu papą  :-)
Nie musi być koniecznie papa. Może być folia budowlana podkładowa. Ale jak papa to też podkładowa. Ale w każdym wypadku dobrze jest położyć DWIE warstwy.

Offline hatemenow

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 582
Odp: Szopo-warsztacik jak zacząć
« Odpowiedź #5 dnia: 2020-12-27 | 12:52:02 »
Jak masz już wylaną płytę betonową, to bez żadnych bloczków czy innych płyt betonowych robisz konstrukcję z kantówek i montujesz kotwami do betonu.
ok, ale pytanie co ze zbrojeniem w tym miejscu, jakiego rodzaju i w jakim stanie jest już wylany beton? Chodzi mi o to by kotwy dobrze trzymały, bo może się okazać, że będzie zonk. Jeśli jest kiepski to wykułbym kilka kwadratowych otworów, wybrał wszystko na metr w głąb i zalał zbrojone słupy na równo z istniejącą wylewką. Do nich mocować podwalinę kotwami. Ewentualnie rozkuć go po obwodzie budynku wrzucić wieniec ze zbrojenia i zalać. Ale to tylko moje gdybanie ;)

Offline Napalm

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 4
Odp: Szopo-warsztacik jak zacząć
« Odpowiedź #6 dnia: 2020-12-28 | 18:39:02 »
Dziękuję za zaangażowanie. Idąc dalek  jakie profile na na fundament-podłoge zastosowac a jakie na sciane? Naogladałem sie materiałów za oceanu i wyglada, że oni tam stosuja do lekkich szop 2x6 cala na podłoge a na sciany 2x4 cala. Przekładająć na nasze to najbliżej będzie do 4,5x14,5 cm i 4,5x9,5 cm i jakiej klasy wytrzymałościowej C.. powinno byc to drewno?   
Przy ścianie domu robisz podpory z kantówek.
jaki profil tych kantówek na podpory?

Offline yarkow

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 570
Odp: Szopo-warsztacik jak zacząć
« Odpowiedź #7 dnia: 2020-12-28 | 22:16:06 »
Doprecyzuj trochę swoje plany...
Chcesz wersję najtańszą i najprostszą "szopowatą" czy też trochę lepszą , jak ocieplony budynek w szkielecie?  ???
Chcesz dawać jakiś drewniany fundament i jakąś drewnianą podłogę? Bo piszesz o legarach.  ???
Czy te legary będą leżeć na płycie czy też będą o coś konstrukcyjnego oparte? A wogóle to po co? To Ci sporo podniesie poziom. I będzie do rozwiązania kwestia wytrzymałości podłogi. No i sporo podniesie koszty.  ::)

Musisz dokładnie określić co chcesz. Bo tak jak teraz to tylko gdybanie.

jakiej klasy wytrzymałościowej C.. powinno byc to drewno?

Drewno suche, strugane czterostronnie, najlepiej konstrukcyjne C24. Ale jak to będzie tylko prosta szopa obita deskami, to może być z tartaku, byle suche i strugane.  ;)
A przekroje kantówek będą wynikać z przyjętego wariantu konstrukcji budynku.
To mały budynek. Przy rozstawie belek w ścianie co 50, max 60 cm, to może być po amerykańsku, z "tubajforów".  Przy większym rozstawie musowo grubsze.  ;)


Offline Napalm

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 4
Odp: Szopo-warsztacik jak zacząć
« Odpowiedź #8 dnia: 2020-12-29 | 11:07:46 »
Chcesz wersję najtańszą i najprostszą "szopowatą" czy też trochę lepszą , jak ocieplony budynek w szkielecie? 
Zdecydowanie budynek ocieplony w szkielecie. Jako, że więcej czasu mam na majsterkowanie jesienią i zimą więc fajnie by było podłubać w komfortowych warunkach no i szkoda urządzeń tam przechowywanych.
Chcesz dawać jakiś drewniany fundament i jakąś drewnianą podłogę? Bo piszesz o legarach.
Wizja jest taka aby nie chodzić po betonie a odizolować się od niego co za tym idzie membrana-wełna-folia i np.OSB na podłoge by się przydało.
Czy te legary będą leżeć na płycie czy też będą o coś konstrukcyjnego oparte? A wogóle to po co? To Ci sporo podniesie poziom. I będzie do rozwiązania kwestia wytrzymałości podłogi. No i sporo podniesie koszty.
No właśnie chcem odizolować sie od gruntu ale też za bardzo nie podnosić poziomu. Tak sobie kombinuje, że za bardzo na płycie nie mogą leżeć legary a powinny być chociaż lekko podniesione czy to na kotwach lub na bloczkach aby uniknąć kontaktu z wodą która może ewentualnie tam się zebrać. Pomyślałem o kratownicy z 45x145mm np: po obwodzie podwójnie skręcony wspomniany profil i w poprzek co 62cm ten sam profil patrząc od góry wyszła by taka drabina. Oglądając dużo planów na stronach i pinterescie w większości zagraniczniacy kładą taką krate jeszcze na belkach "eng. SKIDach" i moje pytanie czy te belki są konieczne bo automatycznie by mi podniosły poziom.

Offline gwd

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1074
Odp: Szopo-warsztacik jak zacząć
« Odpowiedź #9 dnia: 2020-12-29 | 15:28:39 »
Ja w sprawie formalnej. Rozumiem pośpiech, brak polskich liter, literówki ale jak w kolejnych dwóch Twoich postach widzę „chcem” to mnie mocno razi.
Mamy tu luźną atmosferę ale mimo wszystko postaraj się pisać bardziej zrozumiale.

Offline yarkow

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 570
Odp: Szopo-warsztacik jak zacząć
« Odpowiedź #10 dnia: 2020-12-29 | 16:19:17 »
Po co kombinujesz jak koń pod górę...  :o ;D

A nie lepiej, taniej i prościej po prostu na istniejący beton dać warstwę styropianu podłogowego i na to posadzkę? Czy to wylewkę samopoziomującą, czy coś innego? Ostatecznie na wierzch możesz dać nawet panele podłogowe. :)
Będziesz miał i "ciepłą" posadzkę i zbytnio nie podniesiesz poziomu.
Moim zdaniem wersja z legarami będzie najbardziej skomplikowana, pracochłonna i ostatecznie najdroższa.

aby uniknąć kontaktu z wodą która może ewentualnie tam się zebrać.
I skąd ta woda miałaby się tam zebrać? Czyżby obecna płyta betonowa była poniżej poziomu twojej działki? Jeśli tak - to drewnianymi legarami trudno to będzie wyeliminować.

Jak chcesz wersję szkieletową, to popatrz jak to zrobili inni.
Ostatnio trochę szkieletorów zostało wybudowanych przez korników. Poczytaj sobie przykładowo wątki
hatemenow: https://kornikowo.pl/watki-warsztatowe/moj-warsztat-planowanie-i-budowa/
Chaczins: https://kornikowo.pl/inne/kij-w-mrowisko-dyskusji-czyli-koszty-budowy-i-mozliwosci-na-zgloszenie-do-35m2/
oraz @sgt_raffie . Tam jest trochę wiedzy i doświadczeń...  8)


Offline sgt_raffie

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 986
    • Milmag
Odp: Szopo-warsztacik jak zacząć
« Odpowiedź #11 dnia: 2020-12-29 | 21:23:26 »
Sorki Napalm (o poranku :) ) ale nic nie kumam.
Napisz w punktach, zdaniami z interpunkcją co chcesz osiągnąć.
Napisz jaka jest sutuacja zastana (też składnie).

Nie zrozum źle, ja lubię pomagać w tematach konstrukcyjnych ale na razie nie wiem co Ty piszesz. Jaki beton już jest? Płyta? Słupy?
Dodatkowo, jeśli połączysz to ze ścianą istniejącego domu to pakujesz się w rozbudowę. Nie idź tą drogą.
Jakie przekroje? czego? Stropu? Ścian? Napisz jak to planujsze przykryć bo od tego zaleźy to co pod spodem.
Rzucasz hasłami które się nie kleją i to jeszcze chaotycznie. Najlepiej to zacznij od zdjęcia sytuacji zastanej i narysuj nawet na kartce jakiś projekt..
W skrócie żeby rzucić solą. Budynki z drewna nie są ani tanie ani łatwe w POPRAWNEJ konstrukckji. I jeśli mają być trwałe i estetyczne na pewno nie mogą byc robione "na szybko z tego co pod ręka bo tanie".
Opiszesz dokładnie - coś się pomyśli.
Pozdrawiam
Rafał J.