Kornikowo - Forum stolarskie

Techniki stolarskie - ABC pracy z drewnem => Jak to zrobić? => Wątek zaczęty przez: Wootador w 2021-04-07 | 17:34:12

Tytuł: Klejonka z desek akacjowych
Wiadomość wysłana przez: Wootador w 2021-04-07 | 17:34:12
Witajcie,
bawię się w drewienku od 8 miesięcy. Planuję zrobić szafkę na sprzęt rtv pod tv. Korpus szafki chciałbym wykonać z desek akacjowych, które posiadam i z których popełniłem już stolik kawowy. Deski mają długość 1,2m i 0,6m.
Pierwotnie miał być z nich taras, ale ich jakość na zewnątrz i ilość połączeń sprawiło, że taras powstał z deski modrzewiowej a ja zostałem z 0,7 m^3 deski akacjowej.
Swoją drogą to dzięki niej, rozpocząłem tę, mam nadzieję dożywotnią przygodę z drewnem.
Zakochałem się w jej rysunku, kolorach i uważam ją za jedno z ładniejszych drewienek na polskiej ziemi.
Do brzegu!
Jak łączyć deski po długości, chcąc otrzymać blaty 2,0x0,45m? w celu późniejszego ich klejenia "w poprzek".

Dołączam zdjęcia desek, stolika kawowego i projektu szafki.

Z góry dzięki za pomoc oraz za waszą bezcenną wiedzę i uwagi przekazywane w postach i na Yotube!

 
Tytuł: Odp: Klejonka z desek akacjowych
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2021-04-07 | 17:47:53
Nie robiłbym korpusu grubszego niż 20. Pewnie zauważyłeś, że mają pęknięcia na rdzeniach, tam bym je ciął w dłuż. Trochę nie rozumiem tego „późniejszego klejenia w poprzek”

Też lubię robinię  ;)
Tytuł: Odp: Klejonka z desek akacjowych
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2021-04-07 | 19:08:16
myślę że deski są za krótkie na cały blat i chyba Wootador chce skleić dwa krótsze a później je ze sobą żeby był dłuższy
lepiej kleić dwie deski ze sobą na długość, oczywiście wzmacniając lamelką lub kołkami i dopiero jak będziesz miał poklejone w długość to wtedy dopiero kleić blat z nich
Tytuł: Odp: Klejonka z desek akacjowych
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2021-04-07 | 19:22:41
oczywiście wzmacniając lamelką lub kołkami
Mery błagam  ;D
to nie wzmacnia klejonki, pozycjonuje ale nie wzmacnia
Tytuł: Odp: Klejonka z desek akacjowych
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2021-04-07 | 19:41:54
oczywiście wzmacniając lamelką lub kołkami
Mery błagam  ;D
to nie wzmacnia klejonki, pozycjonuje ale nie wzmacnia
Klejonki nie wzmocni, ale połączenie po długości napewno.


Piotr.
Tytuł: Odp: Klejonka z desek akacjowych
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2021-04-07 | 19:57:35
Kołki ale nie lamelki
a i tak bym wolał łączyć po długości cięte w ostry kąt
Tytuł: Odp: Klejonka z desek akacjowych
Wiadomość wysłana przez: Stasiek w 2021-04-07 | 20:25:23
Ja bym to zrobił tak:
przed łączeniem na długość wystrugałbym wszystkie deski na idealnie. Potem dociął na długość deski tak żeby kąt był idealny.
Jak nie będzie kąta to potem będziesz miał szpary...
Potem łączyłbym pakiety o takiej szerokości żeby weszło w grubościówkę. Czyli pewnie 2 deski na szerokość bo tam widze jakiegoś Siepacza u ciebie. Długość docelowa plus zapas na snipe i docięcie.
I potem takie pakiety o szerokości x traktowałbym jak zwykłe normalne deski. Strugasz kąty i kleisz.
Ważne żebyś sobie do każdej operacji dodał grubość bo będzie ci ubywać przy struganiu.
Do łączenia sztorców cokolwiek - kołek, lamelka. Inaczej ci się to poprzesuwa i na finał jak to zestrugasz to ci wyjdzie 1cm grubości blatu  ;)
Moim zdaniem spokojnie do zrobienia tylko bedzie dużo pracy.
Aha ja bym to kleił na poliuretan. Przy białym możesz nie zdążyć poskładać do kupy nim minie czas otwarty. Dodatkowo nie wiem jak się biały klej zachowa przy tym naszym polskim egzotyku.
Tytuł: Odp: Klejonka z desek akacjowych
Wiadomość wysłana przez: Wootador w 2021-04-08 | 09:23:57
Dzięki Panowi za podpowiedzi!
Tak Jak Mery pisze, chodzi mi o łączenie po długości zbyt krótkich desek.
Oczywiście miałem jakąś koncepcje na to i chciałem łączyć po długości na wpusty lub zakładkę, ale jak mówicie że kołki starczą(nie posiadam lamelownicy) dla mnie bomba.
W kolejnym kroku chciałem to skleić przy pomocy dodatkowych ścisków "płaszczysnowych", które zrobiłem i względnie się sprawdziły przy krótszych blatach. Ale pamiętając jak musiałem się uwijać przy blacie krótkim, to czuję, że przy długości klejonki 2,0 m płaszczyzny bym nie ogarnął taką metodą.

Teraz koncepcji jest już więcej i liczba pytań rośnie:):
1. Ozi, łącząc po długości na ostry kąt, 45, wystarczy? w pierwszym kroku, łącze pod długości pojedyńcze deski, czy dwa rzędy na raz? jaki klej? jak to ściskać? tylko dosuwając i z góry?
2. Mary, na bazie twojego filmu YT, myślałem łączeniu na wpusty, zakładkę lub obce pióro, czy nie bawić się w to?
Swoją drogą czuję, że łączenia po długości nie są istotne z punktu widzenia wytrzymałości, bo klejąc po dłuższych bokach uzyskujemy sztywność całości, a po długości to chyba tylko żeby się trzymało i wytrzymało dalszą obróbkę
3. Stasiek, twoje podejście z klejeniem szerszych desek mówi do mnie najbardziej, tylko ilość strugania bym zredukował.
Pominął bym struganie płaszczyzn w twoim pierwszym kroku, a skupił bym się na sztorcach i bokach łączących pakiety, bo deski generalnie trzymają wymiar i bałbym się że nie zostanie mi na końcu tych 20mm, teraz mają około 27mm. W drugim kroku zadbał bym o płaszczyzny (strugarka+grubościówka), a trzeci krok to już bajeczka o ile się poprzednie dobrze ułożą;)
Słuchaj pierwsze blaty kleiłem na biały i póki co dobrze przetrwały pierwsze dosychanie w pomieszczeniu z kominkiem i nic się nie dzieje, oprócz dwóch rys na sztorcach. Tylko trzeba się było napocić na dociskaniu ich w dwóch płaszczyznach.
Jaki poliuretan konkretny polecicie?
Widzę że do pozycjonowania muszę jednak nabyć lamelownicę, co by schodów nie było. Oglądałem te najtańsze Meec i Eubauer, Einhell, ale mają dramatyczne luzy na prowadnicy, że odpuściłem i zrobiłem ściski z desek i szpilek.
No nic będę dumał.
Dzięki za pomoc. Pozdrawiam całe zacne grono.
Tytuł: Odp: Klejonka z desek akacjowych
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2021-04-08 | 09:39:49
Mary, na bazie twojego filmu YT, myślałem łączeniu na wpusty, zakładkę lub obce pióro, czy nie bawić się w to?
Swoją drogą czuję, że łączenia po długości nie są istotne z punktu widzenia wytrzymałości, bo klejąc po dłuższych bokach uzyskujemy sztywność całości, a po długości to chyba tylko żeby się trzymało i wytrzymało dalszą obróbkę
możesz łączyć bez znaczenia czy na zakładkę czy obce pióro czy jak pisał Ozi zacięte pod kątem, sposób wybierz najlepszy dla siebie i dopasowany do narzędzi jakie posiadasz, ja dałem przykład lamelek czy kołków bo u mnie to by poszło najsprawniej i najszybciej  ale oczywiście każdy ma inne sprzęty.
Z klejeniem w długość oczywiście nie chodzi o wzmocnienie całej klejonki tylko o wygodę jej zrobienia,
zobacz jak Radek z klepek zrobił duże łóżko, mmoment klejenia w długość od 7 minuty
&t=264s
Tytuł: Odp: Klejonka z desek akacjowych
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2021-04-08 | 10:32:22
1. Ozi, łącząc po długości na ostry kąt, 45, wystarczy?
robiłem sobie kiedyś próby złącz uciosowych wg mądrych książek i 1:8 sprawdzało się najlepiej (1 to grubość materiału)
to nie jest prosty do wykonania sposób, trzeba pilnować kierunku włókien by później nie mieć wyrwań no i kombinować przy ściskaniu
Prostsze jest łączenie zakładkowe, a jeszcze prościej, tak jak pisze Mery na kołki
Tytuł: Odp: Klejonka z desek akacjowych
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2021-04-08 | 11:48:58
Płaszczyzny musisz mieć  prze strugane ale lekko nie do czysta . Ułatwi ci dobranie  materiału ( z włosem w jednym kierunku)  oraz pozycjonowanie podczas klejenia . Poliwinylowym  spokojnie  zdążysz ścisnąć  .
Tytuł: Odp: Klejonka z desek akacjowych
Wiadomość wysłana przez: Wootador w 2021-04-09 | 10:59:38
Dzięki za pomoc, jako że dysponuje nie wielka ilością czasu, budowanie szafki trochę potrwa. Dam znać wam jak poszło i czy udało się wykorzystać deski z akacji, gdy je dokładnie oglądam, zastanawiam się czy nie skończy w kominku:), bo pozostawia dużo do życzenia. Jednak nie poddaje się łatwo, a każdą chwilę w garażu traktuję jako nowe wyzwanie i doświadczenie.
Muszę zakupić lamelownice co możecie polecić, Makita? Dewalt? na początek odpuszczam domino, za krótko by być pewnym, że za dwa lata mi nie przejdzie.
Może popytać na forum, ktoś się przesiada na domino i lamelownicy się pozbywa.
Dzięki za pomoc wszystkim.
Mariusz piękny stolik! Powodzenie w konkursie.
 
Tytuł: Odp: Klejonka z desek akacjowych
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2021-04-09 | 11:20:23
zastanawiam się czy nie skończy w kominku

nie rób tego, lepiej oddać to komuś kto wykorzysta , w niektórych częściach kraju robinia jest nie do kupienia, to już lepiej w piecu pal gumiakami i paździochem a robienie możesz wysłać ;D
Tytuł: Odp: Klejonka z desek akacjowych
Wiadomość wysłana przez: Wootador w 2021-05-18 | 13:33:49
Witajcie
Mery spokojnie, nic nie spaliłem:), blaty sklejone przeniesione do domu już 3 tygodnie w warunkach docelowych, jeszcze tylko docięcie na wymiar i będzie można składać.
Chciałem poradzić się w temacie powieszenia szafki, bo nie ma mieć nóg.
Przypomnę że wymiary to Szer x Wys x Głęb : 190cmx35cmx47cm.
Wymyśliłem zawiesia camar 807 na zewnątrz, po jedne sztuce L/P i po środku dwie sztuki camar 801 L/P.

Korzystając z waszego doświadczenia czy to może się udać przy konstrukcji jak niżej? czy może się wypaczyć i wieszanie to niezbyt szczęśliwy pomysł?
Tytuł: Odp: Klejonka z desek akacjowych
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2021-05-18 | 14:28:22
Spokojnie uwisi, tylko daj plecy


Piotr.
Tytuł: Odp: Klejonka z desek akacjowych
Wiadomość wysłana przez: Wootador w 2021-05-19 | 14:52:20
Nie planowałem robić pleców. Serio cienkie plecki dodadzą sztywności całości? Jak i z czego to zrobić?

Podpowiedzcie proszę jak te plecki zrobić? To moja pierwsza szafka :(
Tytuł: Odp: Klejonka z desek akacjowych
Wiadomość wysłana przez: Qiub w 2021-05-29 | 17:19:42
Ja robię klejonke z 1cm. Kolkuje 4mm kółkami dla bezpieczeństwa. Z tego jak masz czym możesz oskubać do 6mm.

Ścianki działowe możesz wkleić po wyfrezowani albo zasrubowac przez ściankę tylnia.

Ile dodaje sztywności i wytrzymałości?

Badań nie prowadziłem ale widać na macanego że na tyle że jakbyś się nie wieszał to sztywne jest.


Ja dużo kleje i staram się nie używac wkrętów ale nowym lepiej delikatnie nawiercic i wkręcic jakiego wkręta czy tak kilka.


Jeśli masz okazjevi czas to rób tylnie ścianki z klejonki. Zrób sobie testowa i sam się upewnij czy to ma sens.

Czasami warto spi***olic ciut materiałów na naukę żeby samemu dosjc do pewnych wniosków.

Robię mało łazienek i staram się prawie nie robić kuchni. Ale jak się co zdarzy to zawsze ale to zawsze robię pełne plecy.

Najgrubsze robiłem z 25mm świerka. Najcieńsze z sosny 6mm. Oczywiście frez albo piła i wklejalem. Ale równie dobrze jak zakrecisz to też fajnie bedzie
Tytuł: Odp: Klejonka z desek akacjowych
Wiadomość wysłana przez: Jakacor w 2021-05-30 | 06:43:02
Witajcie
Mery spokojnie, nic nie spaliłem:), blaty sklejone przeniesione do domu już 3 tygodnie w warunkach docelowych, jeszcze tylko docięcie na wymiar i będzie można składać.
Chciałem poradzić się w temacie powieszenia szafki, bo nie ma mieć nóg.
Przypomnę że wymiary to Szer x Wys x Głęb : 190cmx35cmx47cm.
Wymyśliłem zawiesia camar 807 na zewnątrz, po jedne sztuce L/P i po środku dwie sztuki camar 801 L/P.

Korzystając z waszego doświadczenia czy to może się udać przy konstrukcji jak niżej? czy może się wypaczyć i wieszanie to niezbyt szczęśliwy pomysł?
Mam podobna konstrukcje o zblizonych wymiarach powieszona na camarach 806 (3 szt). Wisi od roku. Nie ma z nia problemow. Dalem plecy ze sklejki chyba 6mm
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210530/e36daaa8fdf39cd4d9c0e68b26b43a2b.jpg)
Tytuł: Odp: Klejonka z desek akacjowych
Wiadomość wysłana przez: Wootador w 2021-08-25 | 14:24:27
No i jest !!!, jeszcze nie w miejscu docelowym, bo teraz remont salonu mnie czeka, ale ostanie szlify i kładę olej twardy.
Dzięki jeszcze jeszcze raz za podpowiedzi. Najważniejsze, że żonie się podoba, choć nie może zrozumieć, dlaczego to tyle wszystko trwa... :D
Tytuł: Odp: Klejonka z desek akacjowych
Wiadomość wysłana przez: M.ChObi w 2021-08-26 | 10:02:20
Legandzko i to bardzo
Tytuł: Odp: Klejonka z desek akacjowych
Wiadomość wysłana przez: pinkpixel w 2021-08-26 | 10:39:49
No i jest !!!, jeszcze nie w miejscu docelowym, bo teraz remont salonu mnie czeka, ale ostanie szlify i kładę olej twardy.

O! Fajne :) z tym ratatanem. Czuć w tym ... estetyczny popęd ;D
Tytuł: Odp: Klejonka z desek akacjowych
Wiadomość wysłana przez: Wootador w 2021-10-12 | 10:12:16
Skończyłem, szafka zawisła. Nowa ściana, nowa szafka, jest Moc!
W podziękowaniu za wasze rady, załączam zdjęcia.

Tytuł: Odp: Klejonka z desek akacjowych
Wiadomość wysłana przez: pinkpixel w 2021-10-12 | 10:18:43
Bardzo elegancka i zgrabna wyszła :)
Fajnie z tym ratatanem, bo dał taką lekkość w odróżnieniu od głuchych frontów z litego.
Miód malinie panie:)

Tak sobie tylko myślę czy nie mogłeś jej trochę bardziej w kolorze ocieplić, bo w tym czerwono-ceglanym otoczeniu taka chłodna się wydaje, nawet ma tendencję do zieleni, ale to może być takie wrażenie na zdjęciu.
Tytuł: Odp: Klejonka z desek akacjowych
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2021-10-12 | 10:40:44
Bardzo ładnie  :)
Robinia to fajne drewno, poje**ne ale fajne
Moje ulubione  ;)
Tytuł: Odp: Klejonka z desek akacjowych
Wiadomość wysłana przez: Wootador w 2021-10-12 | 10:50:08
Dzięki kolego!
Kolory przeważnie zostawiam żonie, ale jeśli chodzi o drewno, to o dziwo mam swoje zdanie.
W tym kolorze jestem zakochany i chciałbym żeby był taki zawsze. To właśnie Akacja wyzwoliła mój pociąg do drewna i tej zabawy. Szafkę zabezpieczyłem olejem twardym podobnie jak inne mebelki. Widzę, że po roku jest znacznie ciemniej i cieplej z kolorem, zieleń znika zupełnie. Uv robi swoje. A druga sprawa to ten szajsung przy sztucznym oświetleniu 4000K mocno oziębia kolory. 


Ps.  Zakochałem się w "Poje....ym drewnie, dobrze że kobietę mam normalną, uf:)
Tytuł: Odp: Klejonka z desek akacjowych
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2021-10-12 | 11:28:25
Ps.  Zakochałem się w "Poje....ym drewnie, dobrze że kobietę mam normalną, uf:)

 ;D ;D W drugą stronę było by ciężko  ;)