Kornikowo - Forum stolarskie

Techniki stolarskie - ABC pracy z drewnem => Jak to zrobić? => Wątek zaczęty przez: Nowohucianin1982 w 2020-05-20 | 22:33:41

Tytuł: Kurna wiata :)
Wiadomość wysłana przez: Nowohucianin1982 w 2020-05-20 | 22:33:41
Uruchamiam nowy temat.
Prosze zaopatrzyć się w zapasy popcornu!!!
Zajawka na kartce papieru która właśnie ku uciesze mojej żony nakreśliłem...

No i zasadnicze pytanie - czym to wymalowac?? 🤔
Tytuł: Odp: Kurna wiata :)
Wiadomość wysłana przez: Daraas w 2020-05-20 | 22:35:37
Wymalować ? pewnie HK Lasur Remmersa zaraz podpowiedzą ;) albo inny lakier jachtowy :)

Uuu ale Panie żeś Pan pojechał z przekrojami ;) jak na wiatę to kolos ;)
Tytuł: Odp: Kurna wiata :)
Wiadomość wysłana przez: Nowohucianin1982 w 2020-05-20 | 22:37:49
A fe... Nie lakier...
Wszystko tylko nie lakier!!
Ale zapowiada się merytoryczna rozmowa 😄
Tytuł: Odp: Kurna wiata :)
Wiadomość wysłana przez: Daraas w 2020-05-20 | 22:53:04
Konstrukcyjnie to pewnie usłyszysz, że przewymiarowane .. a co do wykończenia ... to pewnie zależy z czego Waćpan chcesz robić :)

Tu każda rozmowa jest merytoryczna ;) tylko nie kazdy ma ten sam sposób komentowania ;) zorientujesz się :) ja też początkowo byłem nieco zaskoczony ;)
Tytuł: Odp: Kurna wiata :)
Wiadomość wysłana przez: nickczemnick w 2020-05-20 | 22:57:57
Proponuję wapnem wybielić :D Końcówki słupów dla zabezpieczenia smołą wysmarować a dla efektu wow w kurzym pierzu obtoczyć :)
Tytuł: Odp: Kurna wiata :)
Wiadomość wysłana przez: Qiub w 2020-05-20 | 23:00:08
Ja zakładałem na nore więcej niż trzeba było i gęściej... i ch*j
Zamiast papy płyty bitumiczne. W ch*j szybciej. No oczywiście kasa juz nie ta co za pape. U mnie się trzyma juz 3 rok i nie narzekam. Ponoć miały się stopić... roztopić i ogólnie mial je ch*j trafić po roku.

Jak na lata najtaniej? Chyba pokost na ciepło. Taniej by było olejem przepalonym no ale sam rozumiem ze mnie sepy rozdrapią;D

Lakier w ch*j wyjdzie.

Możesz pogadać z gościami z pollak ZFiL może oni co mają w dobrej cenie na beczki.

Wosk i oliwe są daruj bo będziesz co rok dymał poprawiać. Chociaż olej lniany na ciepło ale to i tak co 2 -4 lat dymanko cie czeka.
Tytuł: Odp: Kurna wiata :)
Wiadomość wysłana przez: Qiub w 2020-05-20 | 23:01:30
co do poprzedniego posta to mu się przypomniało... izolacja do murów na zimno. Wiadro 20l za 50 znajdziesz na zabezpieczenia przed wilgocią.
Tytuł: Odp: Kurna wiata :)
Wiadomość wysłana przez: Pio w 2020-05-20 | 23:25:16
Uuu ale Panie żeś Pan pojechał z przekrojami ;) jak na wiatę to kolos

Nie wiem, nie znam się to się wypowiem.  :)
To ma iść pod deski, papę i dachówkę czyli swoje ważyć będzie. A zimą jeszcze więcej. Kąt nachlenia dachu nieco ponad 6 stopni czyli prawie płaski, odległość pomiędzy słupami ponad 4 metry. To te przekroje nie są chyba przesadzone. Krokwie są podparte, ale da się to zrobić tylko naprzeciwko słupów więc w czterech miejscach. Zaznaczam jest to moje zdanie, a konstruktorem nie jestem. Może wypowie się ktoś kto ma o tym większe pojęcie.
Tytuł: Odp: Kurna wiata :)
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2020-05-20 | 23:37:33
No i zasadnicze pytanie - czym to wymalowac?? 🤔
Pytanie jest o zabezpieczenie
Remmers Hk-Lasur
https://g.co/kgs/gmQbeZ
Tytuł: Odp: Kurna wiata :)
Wiadomość wysłana przez: bartsmetkowski w 2020-05-21 | 00:03:07
Remmers Hk-Lasur
fajny przyjemny, łatwo się nakłada, ale moim zdaniem słabo kryje, przynajmniej palisander, modrzew aby ładnie ciemno pokrył 4 warstwy... 2 były ładne, ale inwestor zagroził wyrzuceniem z nory więc... poszły 4, w weekend zrobię może foto (prośba  o przypominacz z tagiem)
Tytuł: Odp: Kurna wiata :)
Wiadomość wysłana przez: marcin6391 w 2020-05-21 | 06:06:33
Remmers Hk-Lasur
fajny przyjemny, łatwo się nakłada, ale moim zdaniem słabo kryje, przynajmniej palisander, modrzew aby ładnie ciemno pokrył 4 warstwy... 2 były ładne, ale inwestor zagroził wyrzuceniem z nory więc... poszły 4, w weekend zrobię może foto (prośba  o przypominacz z tagiem)

Słabo kryje...
Hm...może dlatego, że to lazura ?


Tytuł: Odp: Kurna wiata :)
Wiadomość wysłana przez: Pio w 2020-05-21 | 06:13:57
Pytanie jest o zabezpieczenie

Słuszna uwaga ozi. Czyli jak to często u mnie bywa wypowiedziałem się nie na temat. Ale to wina Daraasa.  ;) On zaczął  ;) ;D

No to może podejście numer 2.

Dawałbym dobry impregnat konstrukcyjny i później coś odpornego na słońce. Moje wytwory, te co stoją w pełnym słońcu bardzo się łuszczą, w cieniu jest lepiej. Podejrzewam, że od słońca. To co napisałem to pewnie "prawda podstawowa". Ale może pomoże.  :)

Obstawiam, że to co polecą Ci inni spełnia te warunki.
Tytuł: Odp: Kurna wiata :)
Wiadomość wysłana przez: trz123 w 2020-05-21 | 07:31:52
Remmers hk lasur. Nie łuszczy sie jak lakierobejce czy lakiery


Tytuł: Odp: Kurna wiata :)
Wiadomość wysłana przez: bartsmetkowski w 2020-05-21 | 07:32:40
Remmers hk lasur. Nie łuszczy sie jak lakierobejce czy lakiery
co ile lat odnawiasz powłokę?
Tytuł: Odp: Kurna wiata :)
Wiadomość wysłana przez: trz123 w 2020-05-21 | 07:36:21
Narazie jeszcze nie odnawiałem. Mam kilka lat deski tym pomalowane. Znajomy chyba 5 lat temu płot robil i bez zmian. Co do krycia to wrzucam zdjecie deski swierkowej pomalowanej 2x razy (kolor kasztan). Farba dobrze maskuje wady drewna (sinizna, grzyb itp)
Tytuł: Odp: Kurna wiata :)
Wiadomość wysłana przez: Daraas w 2020-05-21 | 08:56:28
Ale to wina Daraasa. 

Jak to moja wina ... od razu w pierwszym poście mówiłem że HK :P

Wymalować ? pewnie HK Lasur Remmersa zaraz podpowiedzą ;) albo inny lakier jachtowy :)

Uuu ale Panie żeś Pan pojechał z przekrojami ;) jak na wiatę to kolos ;)
Tytuł: Odp: Kurna wiata :)
Wiadomość wysłana przez: Nowohucianin1982 w 2020-05-21 | 14:12:46
Ja pierniczę... :)
Nie wiedziałem, że poważnie weźmiecie moje pytanie o to, czym pomalować obiekt, który istnieje dopiero w pliku dwg :)
Wiata będzie miała dach zwrócony na północ, a ściany szczytowe na wschód i zachód, od południa przylega do istniejącego budynku gospodarczego/garażu.
Chciałbym zapytać o to, jakie są najlepsze produkty na rynku pod względem trwałości powłoki.
Na pewno nie będę tej wiaty malował lakierem, bo lakier kiedyś w końcu się złuszczy i będzie kłopot z czyszczeniem
Skupmy się na produktach typu Levis, Remmers, Vidaron, Sadolin, Drewnochron, Śnieżka
Docelowo konstrukcja (jeśli mi życia wystarczy) może być postarzana optycznie przez szczotkowanie i ewentualnie potraktowana palnikiem... :) Raczej na pewno nie będzie do drewno heblowane, ani surowe+szlifowane papierem ściernym.
Pomińmy:
Mobil 1 5W40 (przepracowany)
Pokost
Abizol
Bitex
Smołę...

A tak serio to wrzuciłem rysunek specjalnie dla zarzucenia tematu stateczności tej konstrukcji i o tym chciałbym porozmawiać z praktykami (z Wami)
Wiata będzie stała na słupach (2x4szt i 16x16cm) rozstaw słupów w osiach - 416x216cm
Dach jednospadowy z pochyleniem ~11 stopni (11% to był błąd) o wymiarach w rzucie 600x500cm
Słupy będą oparte na podporach Simpsona
PPD
https://www.strongtie.pl/products/detail/podstaw-slupa/112
lub PI
https://www.strongtie.pl/products/detail/podstawa-slupa/586
(dodaje dla potomnych pliki od tej firmy dot. podstaw słupów - uważam, że warto zobaczyć)

Wszystkie połączenia ciesielskie będę łączył dodatkowo śrubami konstrukcyjnymi typu Simpson, Wurth, Spax, Sihga, itp. - zgodnie z instrukcją producenta (czyli NIE 1szt/połączenie)
Nie Domax / WkrętMet / China Export (CE) / itp.

Na słupach zamierzam położyć płatwie 16x20 lub 16x24 złączem ciesielskim na czop prosty 8x8 (10x10)
Zastrzały słupów, na "L/3" wymiaru w osiach połączone do płatwi i słupa na czop skośny - 16x16 (czop 10x10) lub 16x10 (wtedy nie robię czopu, bo cała belka jest czopem)

Krokwie zacięte zaciosem prostym na "1/4" (8x16cm) do "1/3" (8x20cm) (w dachu o takim nachyleniu nie widzę sensu stosowania finezji typu zamki galicyjskie, kurpiowskie, czy inne)
Rozstaw krokwi (za wyjątkiem tych skrajnych, gdzie będzie to ok. 35) osiowo wychodzi mi ~61cm

Dach będzie ciężki
dachówka ceramiczna z rozbiórki starego budynku
pokrycie 1x papa podkładowa - nachylenie dachu jest 11 stopni, więc ta dachówka przy dużych deszczach przecieknie
pełne deskowanie zwykłymi deskami jakie będą dostępne, na pewno żadną "boazerią"

Nurtuje mnie temat krokwi...
Obawiam się ugięcia jeśli pojawi się śnieg na dachu, wszak to aż 416cm.
Na pewno chcę wykonać jakieś zastrzały przy krokwiach, które są w osiach słupów do tych właśnie słupów, ale te zastrzały muszą też być pod kątem 11 stopni, co znacznie ogranicza ich pracę na przenoszenie obciążenia idącego w pionie, a przy tak płaskim dachu to właśnie ona jest istotna...
Jak wykonać połączenia tych zastrzałów, które będą mocno obciążone przez ściskanie?
Mój jakiś tam pomysł jest na załączonym rysunku.
Czy ktoś to skrytykuje?
Mam na myśli tych, co czują, że jętka w dachu to ma ciężko i dlaczego jest taka ściśnięta...

Jeśli kogoś nurtuje to, że stawiam wiatę która ma światło 400cm między słupami i dziwi to kogoś, to powiem, że jeśli chodzi o gabaryty nie są negocjowalne.
Do wiaty ma wjechać moje auto z boxem dachowym, a z boxu mam wyciągnąć narty.
Wysokość (niewielka) okapu przylegającego do projektowanej wiaty budynku (garaż z pom. gosp.) też nie podlega negocjacjom stąd tak małe nachylenie dachu...
Tytuł: Odp: Kurna wiata :)
Wiadomość wysłana przez: Daraas w 2020-05-21 | 14:47:59
Raczej na pewno nie będzie do drewno heblowane, ani surowe+szlifowane papierem ściernym.

To z jakiego drewna chcesz to budować? KVH? BSH? takie przekroje to raczej z klejonek? Ma być suszone?

A wiesz ... zadałeś pytanie to dostałeś odpowiedź :) to nie zawsze tylko autor wątku korzysta, inni też czytają i wyciągają informacje :)
Tytuł: Odp: Kurna wiata :)
Wiadomość wysłana przez: Nowohucianin1982 w 2020-05-21 | 15:44:39
z jakiego drewna

Z czegoś, co by imitowało C24.
Lokalny tartak przetrze mi co tylko będę chciał nawet kantówki 32x100mm
Vide:
zwykłe kantówki np. 50x100, a może np. 32x100 wystarczy?
Jeśli będą plumkać, że jakiś odpad im wychodzi, to ja sobie ten odpad kupię na tyczki pod pomidory :)

Drewno nie jest zamówione, temat wrzuciłem, bo może ktoś tutaj podpowie, że coś jest niedowymiarowane, albo przewymiarowane...
Może ktoś podpowie, że ładniej będzie wyglądało z innego przekroju - wszak często konstrukcje są przewymiarowane właśnie ze względów architektonicznych, a nie wynikających ze statyki.

Idę sprzątać mój plac budowy "placu z kostki brukowej pod basen dla dzieci" drodzy Państwo :)
Tytuł: Odp: Kurna wiata :)
Wiadomość wysłana przez: Nowohucianin1982 w 2020-05-21 | 22:01:11
I cisza...
Chyba zacznę szukać podręczników ze studiów 🤔
Aż ciarki mnie przechodzą jak pomyślę, że miałbym to policzyć 😬
Tytuł: Odp: Kurna wiata :)
Wiadomość wysłana przez: Pio w 2020-05-21 | 22:10:12
Nie masz kogoś znajomego z odpowiedniej branży, żeby Ci to szybko jakimś programem obliczył? Bo , zgaduję, że takie programy muszą być.
Tytuł: Odp: Kurna wiata :)
Wiadomość wysłana przez: Nowohucianin1982 w 2020-05-21 | 22:29:10
Ja jestem właśnie z tej branży 😋
Ale widzisz, że ja jestem nie do zniesienia człowiek, to po znajomości nikt mi tego nie policzy, zresztą projektanci konstrukcji to albo policzą mi krokiew 6x12, co jest ewidentnie za mało, albo 12x30, co jest raczej za dużo...
Dwa - gdyby to był żelbet lub stał, to koledzy by mi to policzyli, a że jest to drewno...

Chyba po prostu sobie to sam policzę w końcu, to znaczy tylko krokiew, bo słupy są niewysokie w sumie...
Ale praktycy mogliby coś na temat połączenia tych belek napisać 😉
Tytuł: Odp: Kurna wiata :)
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2020-05-21 | 22:33:03
Dobra dzwoniłem do egzorcysty już jedzie ;)
Tytuł: Odp: Kurna wiata :)
Wiadomość wysłana przez: Keram2504 w 2020-05-21 | 22:52:09
Z ciekawości zajrzę do archiwalnych planów i obliczeń konstrukcyjnych w ocenach stanu technicznego zakładowych budowli.
Żmudna to była robota. Wszystko liczone na piechotę. Suwak logarytmiczny to wtedy robił za komputer.....
Tytuł: Odp: Kurna wiata :)
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2020-05-21 | 22:56:00
Pod dachówkę wypalaną to chcesz zrobic, czy pod blachę?
I dodatkowo na szpilkach ma stać?
Tytuł: Odp: Kurna wiata :)
Wiadomość wysłana przez: Keram2504 w 2020-05-21 | 22:57:34
Jeśli kurna chata to powinna być strzecha no w ostateczności gont.
Tytuł: Odp: Kurna wiata :)
Wiadomość wysłana przez: Nowohucianin1982 w 2020-05-22 | 00:07:20
Tak - chcę to postawić na podporach od Simpsona
Chcę to przykryć dachówką
Tytuł: Odp: Kurna wiata :)
Wiadomość wysłana przez: plama! w 2020-05-22 | 03:11:53
Pod dachówkę wypalaną to chcesz zrobic, czy pod blachę?
I dodatkowo na szpilkach ma stać?
A co  Twoje doświadczenie i praktyka podpowiadaemoji848
Tytuł: Odp: Kurna wiata :)
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2020-05-22 | 08:26:20
Że górna belka (platew) za gruba?
Przy podparciu co 2 metry 16x16 by wystarczylo, a zastosowanie nawet krotkich mieczy zwiekszy stywnosc i przeniesie obciążenie na słupy.