Kornikowo - Forum stolarskie

Techniki stolarskie - ABC pracy z drewnem => Jak to zrobić? => Wątek zaczęty przez: Pawllo0808 w 2023-02-28 | 09:16:26

Tytuł: plamy na dębie i buku po suszeniu
Wiadomość wysłana przez: Pawllo0808 w 2023-02-28 | 09:16:26
Witam, mam problem z suszeniem buka litego listew, powstają białe plamy na materiale( nie od przekładek) robią sie plamy okrągle lub wzdłużne takie ciapki niekoniecznie wzdłuż słoi, suszenie w suszarniach dużych zautomatyzowanych . dodam przykladowe zdjecia z zanaczonymi przykladowymi plamami
Tytuł: Odp: plamy na dębie i buku po suszeniu
Wiadomość wysłana przez: M.ChObi w 2023-02-28 | 09:47:53
JA się nie znam , ale dla mnie to wygląda jak normalny kawałek drzewa :D drewna . Toż to nie jest jednolity materiał jak plastik czy OSb . Ale mogę się mylić
Tytuł: Odp: plamy na dębie i buku po suszeniu
Wiadomość wysłana przez: Matgregor w 2023-02-28 | 10:00:45
Jo tam tyż nie widza nic niepokojącego, chyba żem ślepy  ???
Tytuł: Odp: plamy na dębie i buku po suszeniu
Wiadomość wysłana przez: Drevutnia w 2023-02-28 | 10:33:02
A daj te foty w oryginale, bo ja tu tylko niebieskie plamy widzę.
Tytuł: Odp: plamy na dębie i buku po suszeniu
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2023-02-28 | 11:42:40
a nie są to przypadkiem pozostałości od odcięcia bieli , w buku jest słabo widoczna a teraz każdy skąpo ją odcina bo materiał drogi a tak wygląda jakby klejonka na jednej listwie miała
Tytuł: Odp: plamy na dębie i buku po suszeniu
Wiadomość wysłana przez: piotr.pzn w 2023-02-28 | 12:26:24
Ja też uważam, że nic niepokojącego nie widać. Z pomysłów, których nie było, to może jeszcze podniesione włókna albo po prostu włókna w przeciwną stronę idą i taki efekt pod światło.
Tytuł: Odp: plamy na dębie i buku po suszeniu
Wiadomość wysłana przez: Karol Kopeć w 2023-02-28 | 14:15:18
Typowa wada suszenia.

Za wysoka temperatura na początku procesu. Zły lub stary program suszenia w automacie. 

To, że ktoś ma automatykę, to nie znaczy, że umie suszyć drewno.

Są specjalne programy do suszenia dębu i buka bez przebarwień. Jest nawet program do suszenia lipy na bardzo jasny kolor :)
Tytuł: Odp: plamy na dębie i buku po suszeniu
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2023-02-28 | 15:11:21
@Pawllo0808 (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=3835) a spryskaj jeszcze wodą spryskiwaczem, wtedy będzie bardziej widoczne i będziesz od razu widział jak będzie to wyglądało po olejowaniu lub lakierowaniu
Tytuł: Odp: plamy na dębie i buku po suszeniu
Wiadomość wysłana przez: piotr.pzn w 2023-02-28 | 15:18:54


Typowa wada suszenia.

Za wysoka temperatura na początku procesu. Zły lub stary program suszenia w automacie. 


Karol, możesz to jakoś rozwinąć? Skoro to wada suszenia, dlaczego te przebarwienia występują punktowo? Z punktu widzenia laika, wada suszenia brzmi tu nielogicznie, gdyby kolega nie zadał konkretnego pytania, to myślę że nikt by się nie przejmował takim przebarwieniem, bo wygląda jak np podniesione włókno i tyle. Oprócz estetyki, ma to wpływ na cokolwiek?
Nie czepiam się, naiwnie pytam.
Tytuł: Odp: plamy na dębie i buku po suszeniu
Wiadomość wysłana przez: Karol Kopeć w 2023-02-28 | 15:42:43
"Zagotowana" woda wolna . 

Głównymi czynnikami powodującymi zmiany koloru są utlenianie i kondensacja związków
fenolowych i innych nieznanych do końca reakcji i zjawisk, np. hydrolizą hemiceluloz. Hemicelulozy rozkładają się
do monosacharydów, które to wiążą się ze związkami azotu. Te niekorzystne dla nas zjawiska zachodzą przy suszeniu drewna
o wilgotności od 60% do 28% przy zbyt wysokich temperaturach powietrza.

Wada wizualna bez związku z wytrzymałością drewna.
Tytuł: Odp: plamy na dębie i buku po suszeniu
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2023-02-28 | 16:03:09
No i Karol  :)   prosto wyjaśnił ,że przyczyną  mogą być   związki  azotu związane  z monosacharydami powstałymi z hydrolizy   hemicelulozy  lub   skondensowanych  związków  fenolowych podczas ich  utleniania . :o ;)

a wystarczyło być obecnym na tej lekcji :)
Tytuł: Odp: plamy na dębie i buku po suszeniu
Wiadomość wysłana przez: Karol Kopeć w 2023-02-28 | 16:17:46
A co miałem napisać prawdę, że Mu do desek krasnoludek nasikał i deski skisły ?  m) ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: plamy na dębie i buku po suszeniu
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2023-02-28 | 16:40:01
Mógł by dostać szoku  ;D  ;)
Tytuł: Odp: plamy na dębie i buku po suszeniu
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2023-02-28 | 19:43:21
 ;D ;D ;D zrobiliście mi dzień na wesoło  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: plamy na dębie i buku po suszeniu
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2023-02-28 | 19:51:46
że przyczyną  mogą być   związki  azotu związane  z monosacharydami powstałymi z hydrolizy   hemicelulozy  lub   skondensowanych  związków  fenolowych podczas ich  utleniania
Tytuł: Odp: plamy na dębie i buku po suszeniu
Wiadomość wysłana przez: Pawllo0808 w 2023-03-01 | 08:00:16
Po uprzednim nagrzaniu materiału w temperaturze 30 C program suszy w temperaturze 44C do 24 % wilgotności materiału i dopiero następuje wzrost temperatury przy jednoczesnym spadku wilgotności. Dodam ze ten materiał był wcześniej sparzony. Program jest używany już 3 lata i pierwszy raz wyszło takie coś przy 20 komorach , jest możliwe ze czujnik temperatury przekłamywał? jeden wsad do komory to około 120 m3 materiału a ta wada jest w małej jej części. Karol Kopeć czy jest możliwość wysyłki do Pana screen programu do suszenia żeby Pan spojrzał czy jest wporządku czy został popełniony jakiś błąd? Dziękuje za odpowiedzi i Pozdrawiam


Edit. Czy jest taka możliwość że w trakcie sparzenia drewna została zbyt gwałtownie podniesiona temperatura i I dlatego jest zepsuta jakąś część wsadu do suszarni?
Tytuł: Odp: plamy na dębie i buku po suszeniu
Wiadomość wysłana przez: Karol Kopeć w 2023-03-01 | 08:56:32
Proszę przysłać program na email opinie@vp.pl

Białe plamy w dębię to teraz zmora suszarnika.

W tej chwili programy ustawia się ( w przedziale 60-28% ) nie na 30'C-44'C a na 30 - 36  a nawet  część firm suszy już na 20-24'C w programach zimowych.

Za dwa tygodnie pojawi się moja nowa książka z takimi programami suszenia dla dębu i jesionu, w tym z nawilżeniem odprężającym przy dojściu do PNW.