Kornikowo - Forum stolarskie
Techniki stolarskie - ABC pracy z drewnem => Jak to zrobić? => Wątek zaczęty przez: Marizus w 2021-07-28 | 13:23:44
-
Chcę zrobić podłogę na belkach w stodole, początkowo pomysł był na legary i płytę mfp, lecz cena na dzień dzisiejszy mocno mnie powstrzymuję.
Więc wszedł pomysł aby wykonać to z klejonych elementów na wzór:
https://www.elfpol.pl/elementy-stropowe
Mam sporo materiału świerkowego w rozmiarze od 5x5 do 10x10 i chciałbym to pociąć i skleić w szersze elementy i zamontować na belkach.
Rozstaw belek w osi to od 140 do 170 cm (120-150 pomiędzy belkami), belki w rozmiarze 20x20 cm rozpiętość 780 cm z podarciem belką pośrodku
Potrzebuję informacji:
1. Jaki klej do klejenia użyć – czy poliuretanowy będzie dobry i ewentualnie który?
2. Jaka grubość elementu, 5 czy może 6 cm będzie odpowiednia przy tym rozstawie belek, nie planuje na tym składować dużych obciążeń, ewentualnie wzmocnię w poprzek belkami na wieszakach, ale chciałbym tego uniknąć ze względu na zachowanie charakteru budynku.
3. Na co zwrócić uwagę podczas klejenia elementów? Czy mogę kleić po rozcięciu na pile czy też każdą stronę dodatkowo strugać na gładko.
4. Czy wystarczy wrzucić to na prasę, czy tez dodatkowo łączyć np. na lamele?
-
1. poliuretan Chemolan d 4
2. grubośc 6 cm
3. Jak jakośc po cięciu będzie dobra ,to wystarczy.
4. Bez lameli - lamela ułatwi pozycjonowanie przy krzywych elementach , ale zabiera czas w przygotowaniu.
-
w moim przypadku testowalem tak
1. kestokol D 4000
2. grubośc 5 cm bo latwiej to bylo obrabiac
3. Jak jakośc po cięciu będzie dobra ,to wystarczy. - dokladnie
4. Bez lameli - lamela ułatwi pozycjonowanie przy krzywych elementach , ale zabiera czas w przygotowaniu.
mozesz jeszcze srubami to poskrecac na czas skladania jesli ci nie przeszkadza pozniej dziura po srubie... zawsze mozesz potem szpochla obje**c
-
Dziękuję za podpowiedzi :)
1. Myślałem o kestokol D 4000, jeszcze to przemyślę, z opisu wynika bardzo krótki czas ścisku. Kupiłem na próbę Chemolan B i B4M, czas ścisku tu jest duuużo dłuższy, ale myślę, że wypełni ewentualne moje niedoróbki.
2. Za 5 cm przemawia to że mniej materiału i lżejsza podłoga, zaś 6 wytrzymałość i ewentualne mniejsze ugięcie
3. Tu musze popracować nad jakością cięcia, jeszcze mam mało doświadczenia, pod pierwsze próby przepuściłem przez grubościówkę
4. Mam pole ścisku 120x250, myślę, ze obędzie się bez dodatkowego skręcania śrubami, pierwsze próby klejenia wyszły obiecująco.
-
Pierwsze testy zrobione, klika elementów sklejonych, materiał niestety nie jest pierwszej klasy, sprzęt też amatorski, ale z efektów jestem zadowolony.
1. Klej CHEMOLAN B4M, dłużej wiąże, ale jest mocniejszy i ma dłuższy czas otwarty.
2. Grubość ze względu na posiadany materiał wyjdzie około 54 mm, różnica pomiędzy 5 a 6 cm po chałupniczych testach: 5 cm ugięcie na środku około 5mm przy 100 kg ciężaru, szerokości elementu 28 cm i podparciu 180 cm, więc dla mnie do przyjęcia, a będę je jeszcze kleił do szerokości pomiędzy 50-60cm i przykręcał do belek więc się usztywni. Przy 6 cm ugięcie około 3-4 mm, zdecydowanie bardziej sztywna konstrukcja i niestety większa waga.
3. Materiał jak to z palet, trzeba ciąć i strugać, czym lepiej przygotowany, tym lepiej się klei.
4. Lamele ułatwiają pozycjonowanie, łatwiej układa się w "prasie" do klejenia.
-
Wyszło świetnie, brawo! Tylko nie rozumiem dlaczego piszesz, że sprzęt amatorski i "prasa" w cudzysłowiu. Wygląda świetnie i najważniejsze, że spełnia swoje zadanie. :) A materiał z palet... no cóż, jego największą zaletą jest cena, ale wygląda na to, że doskonale sobie z nim radzisz.
-
testach: 5 cm ugięcie na środku około 5mm przy 100 kg ciężaru, szerokości elementu 28 cm i podparciu 180 cm, więc dla mnie do przyjęcia,
Masz jeszcze materiał 10x10 to możesz skleić razem dwie lub trzy sztuki . Taką belkę dasz na strop co np 150 cm łącząc z tymi płytami 50 mm . Jedynie na końcach byś musiał grube belki ścienić do 50 mm lub trochę wpuścić w bele wzdłużne . To na pewno usztywni strop i go upiększy .
Wszystko możesz zrobić na staro szczotkami np drucianą itd .
-
Zgodnie z Eurokodem 5. PN EN 1995-1-1, maksymalne ugięcie belek stropowych nie powinno przekraczać 1/300 ich długości.
Czyli przy 180 cm strzałka ugięcia nie może być większa niż 6 mm / 1800 mm.
-
Wyszło świetnie, brawo! Tylko nie rozumiem dlaczego piszesz, że sprzęt amatorski i "prasa" w cudzysłowiu.
Dziękuje za dobre słowo ;D
Moim zdaniem amatorski, z produkcją klejonek takich elementów kojarzy mi się strugarka czterostronna, mikrowczepy, a ja to tnę na GTS 10XC, strugam DW733, docinam ukośnicą, pozycjonuję DW682K i formatuję GKT 55 GCE. Czyli raczej sprzęty budowlano-montażowe, chociaż efekt jest zadowalający.
To na pewno usztywni strop i go upiększy .
Jeżeli będzie zbyt duże ugięcie rozważam belki pod spód na wieszakach, chociaż nie planuję dużych obciążeń na górę, bardziej zależy mi na miejscu do przechowywania i zmniejszeniu kubatury pomieszczenia, bo teraz od podłogi do kalenicy mam 9 metrów wolnej przestrzeni.
Zgodnie z Eurokodem 5. PN EN 1995-1-1
Przy jakim obciążeniu jest to badane, jest stała wartość, czy wartość zakładanego obciążenia?
-
Jakimkolwiek. Każde ugięcie belki (w dół) powyżej tego zakresu jest przyczynkiem do sprawdzenia stanu stropu.
Dla stropów zabytkowych stosuje się mniejsze wymagania . Dla elementów starych dopuszcza się zwiększenie strzałki ugięcia o 50%.
Więc jest spory zapas :)
-
Jakimkolwiek.
nie jakimkolwiek tylko przy obciążeniu projektowym ;)
-
Jakichkolwiek ;) to rzecz względna :)
Przy pomiarach strzałki ugięcia zabytkowego drewnianego stropu istniejącego , przekroczenie strzałki ugięcia 1,5/300 powoduje konieczność: albo zmniejszenia obciążenia, albo podparcia lub wzmocnienia stropu. Nie ma potrzeby wzmacniania stropu, który nie jest obciążony :) Wszystko jest względne :) W sumie Eurokod jest używany głównie w projektowaniu nowych budynków, gdzie oblicza się obciążenia teoretyczne, ale jest także stosowany w praktyce.
-
Jakimkolwiek
:o