Czołem korniki.
Szukam dobrego/solidnego rozwiązania na podłogę na legarach. Legary są w różnym stanie, jak widać na zdjęciu (tutaj akurat są w najgorszym).



Tak to wygląda, zlikwidowałem lewą podłogę i wybrałem wszystko co było między legarami (deski to sufit sąsiada)



Podłogi mają być lekkie, ocieplone wełną.
Rozmawiałem z kilkoma fachowcami, oczywiście każdy mówi co innego.

Kwestia pierwsza to "lewa" podłoga:
Opcja 1
1. na dół listwy jak na obrazku (szary kolor na dole = sufit sąsiada), przybite gwoździarką
2. na te listwy płyta osb 1cm
3. na płytę wełna
Czy wystarczą listwy 3x2,2cm, nie będą za delikatne?? Pytam akurat o ten wymiar, bo 200 metrów (tyle potrzebuję na całe mieszkanie) suchego modrzewia mogę kupić za niecałe 100zł



Opcja 2
1. Sznurek rozciągnięty na gwoździach, przybitych na dole legarów
2. Wełna na ten sznurek

Kwestia druga, same podłogi:
Opcja 1
1. kantówki ~25x5cm, przykręcone wkrętami ciesielskimi do środka starych legarów,
2. co około 55cm (żeby pasowało do płyt osb) rozpórka - belka 8x8cm
3. na górę płyta osb 28mm
4. podkład pod panele, panele



Opcja 2
1. deski (grubość ~3cm, długość taka, żeby mocowanie wyszło na środku legara) przybite gwoździarką, na nich złapany poziom
2. rozpórki j.w.
3. płyta osb, podkład, panele

Hm.....pomysły dobre tylko .......czy te spróchniałe legary utrzymają stabilnie wymyśloną przez Ciebie konstrukcję. Sama konstrukcja, co oczywiste nie wzmacnia nadgryzionych legarów. Ja bym pomyślał nad ich wzmocnieniem.
np. deski 3 cm grubości z obu stron /taka kanapka- deska - stary legar - deska/. Oczywiście te nowe deski musiały by być wpuszczone w ściany /jak stary legar/.
To jedyna okazja na następne ileś tam lat żeby je wzmocnić.

to podłoga na parterze? /pod nią ziemia/. czy piętro?

"Ślepa" podłoga w pierwszej wersji to dobra opcja, tylko zamiast drożejącej OSB daj płytę surową HDF 5 mm. Swoje legary 25x5 cm daj w ten sposób by były zakotwione w murze, one przeniosą całe obciążenie Twojej podłogi i masz gwarancję, że nie wpadniesz sąsiadowi do salonu.Rozpórki, usztywnienia zrób z resztek legarów, przecinając je na pół, 12 x5 cm jest lepsze od Twoich 8x8 cm. Na górę wystarczy płyta OSB lub lepiej MFP  o grubości 22 mm, klejona do legarów wikolem i skręcona atestowanymi wkrętami, ostatecznie mogą być czarne 7,5 cm. Jeśli łączenia będą na legarach to nie kupuj płyt z pióro-wpustem.

Cytat: piociso w 2021-06-16 | 20:57:24
Ja bym pomyślał nad ich wzmocnieniem
np. deski 3 cm grubości z obu stron /taka kanapka- deska - stary legar - deska/. Oczywiście te nowe deski musiały by być wpuszczone w ściany /jak stary legar/.

Wzmocnione będą. Najgorsze są legary przy ścianach - kiedyś przeciekał dach i leciała po nich woda.

Cytatto podłoga na parterze? /pod nią ziemia/. czy piętro?

Piętro

Jak planujesz wzmacniać te legary? Jak pisałem, Twoja konstrukcja z rysunków je nie wzmacnia.

Cytat: Snikki w 2021-06-16 | 21:15:17
zamiast drożejącej OSB daj płytę surową HDF 5 mm

5mm wystarczy, żeby utrzymać wełnę? Legary są rozstawione (na przemian) co 70 i 80cm.

CytatSwoje legary 25x5 cm daj w ten sposób by były zakotwione w murze, one przeniosą całe obciążenie Twojej podłogi i masz gwarancję, że nie wpadniesz sąsiadowi do salonu.

Brzmi solidnie. Nie będzie większego problemu z wykuciem otworów, bo cegły nie są zbyt mocne, niestety.

CytatRozpórki, usztywnienia zrób z resztek legarów, przecinając je na pół, 12 x5 cm jest lepsze od Twoich 8x8 cm.

Taka konstrukcja powinna być sztywna i mocna. Nie chcę już więcej skrzypiących i uginających się podłóg

CytatNa górę wystarczy płyta OSB lub lepiej MFP  o grubości 22 mm, klejona do legarów wikolem i skręcona atestowanymi wkrętami, ostatecznie mogą być czarne 7,5 cm.

Jeden fachowiec sugerował ułożenie nawet dwóch warstw płyt OSB ~20mm na krzyż.

CytatJeśli łączenia będą na legarach to nie kupuj płyt z pióro-wpustem.

Łączenia będą na nowych legarach. Wtedy też nie? Dlaczego?

Cytat: piociso w 2021-06-16 | 21:26:23
Jak planujesz wzmacniać te legary? Jak pisałem, Twoja konstrukcja z rysunków je nie wzmacnia.

Tak, jak pisałeś - wpuszczając nową deskę/legar w ścianę i przykręcając je do starego.

No to OK. Myślałem że coś innego wykombinowałeś, a tu NIC nie ma do kombinowania. Kolega wyżej napisał to samo co ja i to się sprawdzi. Robiłem już takie wzmocnienia, tak że mam wyobrażenie praktyczne

Cytat: piociso w 2021-06-16 | 21:52:17
No to OK. Myślałem że coś innego wykombinowałeś, a tu NIC nie ma do kombinowania. Kolega wyżej napisał to samo co ja i to się sprawdzi. Robiłem już takie wzmocnienia, tak że mam wyobrażenie praktyczne

Tak zrobię, brzmi to wszystko naprawdę solidnie. A nie chciałbym musieć już tego poprawiać

Dzięki.

Weź zapuść jeszcze te zgnite legary jakimś środkiem ochronnym żeby trochę je zaimpregnować i przerwać/opóźnić proces próchnienia i utrudnienia życia ewentualnym robalom jak w nich są.

Cytat: piociso w 2021-06-16 | 22:28:46
Weź zapuść jeszcze te zgnite legary jakimś środkiem ochronnym żeby trochę je zaimpregnować i przerwać/opóźnić proces próchnienia i utrudnienia życia ewentualnym robalom jak w nich są.

Polecasz jakiś konkretny środek?

Cytat: Mr_R4VEN w 2021-06-16 | 23:01:31 Polecasz jakiś konkretny środek?

np.
https://www.sadolin.pl/pl/pomysly-i-porady/ochrona-drewna/spr%C3%B3chnia%C5%82e-drewno-naprawi%C4%87-czy-wymieni%C4%87-pomys%C5%82y-i-porady

Cytat: Mr_R4VEN w 2021-06-16 | 21:43:43 5mm wystarczy, żeby utrzymać wełnę? Legary są rozstawione (na przemian) co 70 i 80cm.

przecież tam są deski. To na deskach wełna może leżeć.

Przy tak grubych przekrojach smarowanie nic nie pomoże . Drewnojady są za głęboko i tam siedzą ( gazowanie ? ).
Widziałem , jak taką konstrukcję po odkryciu  wzmocniono dwuteownikami.

Cytat: Strugmar w 2021-06-17 | 00:33:01

Cytat: Mr_R4VEN w 2021-06-16 | 23:01:31 Polecasz jakiś konkretny środek?

np.
https://www.sadolin.pl/pl/pomysly-i-porady/ochrona-drewna/spr%C3%B3chnia%C5%82e-drewno-naprawi%C4%87-czy-wymieni%C4%87-pomys%C5%82y-i-porady

Dzięki.

Cytatprzecież tam są deski. To na deskach wełna może leżeć.

Tak jak pisałem - te deski to już sufit sąsiada. Po to robię lewą podłogę (listwy + płyta), żeby na niej ułożyć wełnę.

CytatWidziałem , jak taką konstrukcję po odkryciu  wzmocniono dwuteownikami.

Widziałem coś takiego w sąsiednim budynku. Zerwali podłogi, wyrzucili legary i na ich miejsce wstawili dwuteowniki. Tylko tamten budynek ma jednego właściciela - gminę.
Gdybym ja chciał tak zrobić, musiałbym jeszcze zafundować remont sąsiadowi