Kornikowo - Forum stolarskie
Techniki stolarskie - ABC pracy z drewnem => Jak to zrobić? => Wątek zaczęty przez: Moody w 2024-01-02 | 11:54:25
-
Posiadam szafkę w łazience. Załączam zdjęcie.
Chciałbym ją przerobić na szafkę z szufladami. Wymyśliłem sobie, że wstawię tam 4 płytsze szuflady. (obok mam szafkę z dwiem głębokimi szufladami). Chęci są, ale wiedzy niekoniecznie.
Mam problem z wymiarowaniem formatek. Podejrzewam, że też wszystko zależy od tego jakie prowadnice wybiorę.
Wstępnie patrzyłem na Blum Tandem pełny wysuw, ale być może jest coś bardzo podobnego innej firmy i tańsze. Nie zależy mi na topowych markach.
Założenia mam takie:
- cichy domyk
- elementy skrzyni mają być białe
- przednia bledna do której dokręce fronty (to będzie łatwiejsze dla amatora)
- fronty będą nakładane (chciałbym pociąć odpowiednio drzwiczki)
- elementy skrzyni z tego samego rodzaju (plecki, spód itd)
Wymiary:
- głębokość wewnętrzna to 500mm
- szerokość wewnętrzna to 364-365mm
- wysokość całkowita: 700mm
Wątpliwości:
1. jak ustalić wysokość skrzyni
2. czy długość skrzyni musi być maksymalnie jak długość prowadnicy (450mm) czy może być dłuższa tyle co głębokość wewnętrzna czyli 500mm?
3. nie mam pewności, ale wysokość frontów to w teorii 700mm / 4 = 175mm
-
Siema,
po 1 primo zapraszam tutaj ważne rzeczy tu znajdziesz. (https://kornikowo.pl/napisz-nam-cos/)
Blum tandem, czyli jeśli ma być prosto to szuflada długości prowadnicy.
Wez sie zarejestruj na stronie BLUM i skorzystaj z konfiguratora korpusów. Wrzuć swoja "skrzynie", bo już ja masz i dalej wstawiasz co chcesz z prowadnic.
ile tych szuflad? 2,3,4?
Zwróc uwagę że max grubość ścianki to 16mm
(https://www.toolz4you.com/media/catalog/product/e/u/eurofer_blum_tandem_blumotion_platzbedarf_1_4.jpg)
A tutaj długości
(https://www.toolz4you.com/media/catalog/product/e/u/eurofer_blum_tandem_blumotion_platzbedarf_2_4.jpg)
-
1. Przywitanie ważna rzecz. No dobrze. Za chwilę cos spłodzę :)
2. Tak jak napisałem w pierwszym poscie - 4 szuflady. Chyba, że o czyms nie wiem i warto zrobic np 3??
P.S Przepraszam za brak polskich znaków przy "s". Jak to robię to ciągle mi wysyła wiadomosć w trakcie pisania :/
-
Jak 4 szuflady to szkoda dawać TANDEMY, bo ci zjedzą dużo miejsca na wysokości szuflady.
-
1. Ok. To co zamiast prowadnic BLUM tandem? Z cichym domykiem. I żeby nie rozwaliło się po 1 użyciu ;)
Znalazłem cos takiego: https://www.dacter.pl/mslide.php
2. Maks scianki 16mm? Ale chyba standardowo płyty są 18mm?
-
Jeśli chcesz 4szt., to najlepiej wziąć zwykłe kulkowe prowadnice z cichym domkiem (GTV kulkowe z cichym domykiem). Wtedy nie tracisz na wysokości szuflady tak bardzo, możesz zrobić sobie 4 szt. na luzie np z przerwa miedzy szufladami 5mm.
Pytanie jaki masz sprzęt do robienia szuflad. Bo tutaj to już inna sprawa jaka konstrukcja samej szuflady.
-
1. A ile tracę na wysokości gdybym użył Blum Tandem?
2. Myślę, że konstrukcja podstawowa. Tak jak z resztą zrobiono mi te szuflady obok. Czyli skręcili to tylko wkrętami. Także Panowie nie spinali się za bardzo z jakością :D Mogę załączyć zdjęcie zaraz.
-
Przy MOVENTO około 27.5mm + grubość dna.
-
Daj no te zdjęcia na jakiś hosting.
-
Proszę bardzo :)
https://ibb.co/C1Jm1MD
https://ibb.co/hgbmBp9
https://ibb.co/vdq57VC
-
No wygląda, że są jakieś prowadnice dolnego montażu.
Masz już wszystko. Kartka, ołówek, kalkulator i jazda.
Fronty możesz wykorzystać, pociąć i okleić... Obecny front tniesz na 4. Będzie naturalna szczelina szerokości tarczy.
-
Tam są prowadnice dolnego montażu. Na 99% te: https://www.dacter.pl/mslide.php
Ale tu akurat są głębsze szuflady więc strata na wysokosci tam jest mało istotna.
Skrzynia jest montowana tak jak pisałem. Po prostu na wkręty.
Dobra. To przygotuję jakis projekt z wymiarami i wrzucę jeszcze do weryfikacji. Sprobuję to zrobić dla prowadnic gtv kulkowych z cichym domykiem.
Btw. Gdzie najtaniej zamówię same formatki?
-
Są jeszcze szuflady Matabox lub tańsze Metalbox oraz dodatkowo spowalniacze - to maksymalne wykorzystanie korpusu bo metalowe cienkie boki
-
Jeżeli bym się mógł wtrącić to ja bym robił skrzynie całościowo z 10 mm białej płyty meblowej. Fakt trzeba uważać przy kręceniu ale wykonalne bez problemu. Jak nie to dajesz 18 mm i wio. Po co iść w koszty na jakieś turbo drogie prowadnice? Kup zwykłe gtv z cichym dotykiem i już. Co do wysokości to musi być estetycznie czyli z 10 mm od góry i od dołu to takie minimum. Co do frontów to ściągasz jedziesz do stolarni gdzie będziesz robił formatki skrzyni. Oni dotną to Tobie i okleja taka okleina jaka masz i wsio. Skręcenie całej skrzynki czyli prostopadłościan i dno a do frontów używa sie taśmy dwustronnej przyklejasz do skrzyni i dopiero kręcisz jak już będzie wszystko ładnie ustawione.
-
Btw. Gdzie najtaniej zamówię same formatki?
Daj mi chwile, ze szklanej kuli wyczytam skąd jesteś.
Zanim zamówisz coś online, może coś poszukaj lokalnie.
-
Btw. Gdzie najtaniej zamówię same formatki?
Najtaniej nie znaczy najlepiej. Można castorama i leroy ale tam maja gó...e okleiny jakieś z papieru.
Poszukaj u siebie w mieście. Myślę ze to najlepsza opcja. 4 boxy to max pół płyty będzie czyli z jakieś 200 zł okleinowanie 80 zl okleina 40, dodatkowo przycięcie drzwi na fronty i okleina policzą z 100 zl. Po co kombinować wysyłkowo ?
Przy szufladach pamiętaj o prowadnicy miedzy bokami. Trzeba liczyć 13 mm na jedna stronę grubośc prowadnicy
-
Odpowiadając zbiorczo:
1. Płyta 10mm brzmi spoko. Pytanie czy taką też łatwo znajdę i czy okleją mi krawędzie? Jeśli tak to pomyślę. Bo pewnie nawiercić sobie otwór i potem wkręt i nie powinno nic pęknąć. Aczkolwiek jeśli nie będę czuł się pewnie wezmę tradycyjnie 18mm. Aż tak mi chyba nie zależy na pojemności tych szuflad. A mniej nerwów będzie :)
2. Tak. Po waszych sugestiach zamówię sobie prowadnice GTV kulkowe z cichym domykiem.
3. Lokalizacja Warszawa :)
4. @zwierzak (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=5668) "Przy szufladach pamiętaj o prowadnicy miedzy bokami. Trzeba liczyć 13 mm na jedna stronę grubośc prowadnicy" Tak. Widziałem już w dokumentacji. Niby liczą tam 12,7. W sumie jest tam mała rozbieżnosć. Bo przy jednym wymiarze pokazują, żeby odjąć 12,7 a w innym miejscu 12,7 + 0,3
No jakbym się zamknął w okolicach 420zł za 4 szuflady to byłoby spoko.
Może uda mi się dzisiaj wrzucić jakiś amatorski projekt do weryfikacji.
-
Jest jeszcze jedno utrudnienie - ten korpus ma aż 365 mm szerokości , wyznaczyć/wykonać otwory pod prowadnice szuflad nie będzie łatwo.
-
Jest jeszcze jedno utrudnienie - ten korpus ma aż 365 mm szerokości , wyznaczyć/wykonać otwory pod prowadnice szuflad nie będzie łatwo.
Poziomica laserowa i ogień :) Masz idealnie wyznaczone linie gdzie trzeba przykręcić prowadnice.
-
Odpowiadając zbiorczo:
1. Płyta 10mm brzmi spoko. Pytanie czy taką też łatwo znajdę i czy okleją mi krawędzie? Jeśli tak to pomyślę. Bo pewnie nawiercić sobie otwór i potem wkręt i nie powinno nic pęknąć. Aczkolwiek jeśli nie będę czuł się pewnie wezmę tradycyjnie 18mm. Aż tak mi chyba nie zależy na pojemności tych szuflad. A mniej nerwów będzie :)
2. Tak. Po waszych sugestiach zamówię sobie prowadnice GTV kulkowe z cichym domykiem.
3. Lokalizacja Warszawa :)
4. @zwierzak (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=5668) "Przy szufladach pamiętaj o prowadnicy miedzy bokami. Trzeba liczyć 13 mm na jedna stronę grubośc prowadnicy" Tak. Widziałem już w dokumentacji. Niby liczą tam 12,7. W sumie jest tam mała rozbieżnosć. Bo przy jednym wymiarze pokazują, żeby odjąć 12,7 a w innym miejscu 12,7 + 0,3
No jakbym się zamknął w okolicach 420zł za 4 szuflady to byłoby spoko.
Może uda mi się dzisiaj wrzucić jakiś amatorski projekt do weryfikacji.
Ad 1 oczywiscie ze okleja 10 mm . Oni maja kleine 22 mm ktora po sklejeniu na maszynie jest docinana na dana szerokosc :)
Ad 3 jak wawa to pełno tego jest. załątwisz 2 rzeczy na raz. Formatki i przycinka frontów.
-
Jest jeszcze jedno utrudnienie - ten korpus ma aż 365 mm szerokości , wyznaczyć/wykonać otwory pod prowadnice szuflad nie będzie łatwo.
@szmar (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=426) chodziło, że może być ciężko wsadzić wkrętarkę z wiertłem. To może tylko napunktować i bez nawiercania.
-
Jest jeszcze jedno utrudnienie - ten korpus ma aż 365 mm szerokości , wyznaczyć/wykonać otwory pod prowadnice szuflad nie będzie łatwo.
Tak. Myślałem o tym. Dla mnie akurat czy to BLum Tandem czy te GTV kulkowe. To i tak będę miał problem z wyznaczeniem. Chociaż jak uda mi sie skrzynie zmontować elegancko i prosto. To już 80% sukcesu :D
Pierwsze myśl jaka mi przyszła to, że narysowałbym sobie na bokach linie przykładając formatkę boczną skrzyni. Da radę tak?
No i moja wkrętarko-wiertarka powinna sie zmiescic
-
Spróbuj sobie to zrobić w konfiguratorze korpusów BLUM. Tam masz rysunek generowany pod nawierty.
-
Spróbuj sobie to zrobić w konfiguratorze korpusów BLUM. Tam masz rysunek generowany pod nawierty.
Ale to nie koliduje z tym, że chcę mieć GTV kulkowe z cichym domykiem?
No i BLUM zakładane są na spód, a GTV mogą być zakładane po srodku? Jak rekomendujecie?
-
No i moja wkrętarko-wiertarka powinna sie zmiescic
Wkrętarka się zmieści ale czy ręka też się zmieści ?
-
No i moja wkrętarko-wiertarka powinna sie zmiescic
Wkrętarka się zmieści ale czy ręka też się zmieści ?
Wydaje mi się, że wkrętarka i ręka się zmiesci, ale to się jeszcze okaże :D
Daję Panowie mały update z pola walki. Zdecydowanie byłoby szybciej napisać to sobie na kartce. Ale przy okazji trenuję obsługę programu :D
Zastanawia mnie jedna rzecz. Jakie w końcu muszę zrobić odstępy od skrzyni do boku szufladu. Chodzi o miejsce na prowadnicę GTV. Bo widzę na rysunku technicznym od nich pewną niespójnosć. Raz dodali 0,3 a niżej już tego nie dodali. Załączam obrazek.
-
Chodzi o miejsce na prowadnicę GTV
Można pójść na łatwiznę i najpierw kupić te prowadnice - zmierzyć i wtedy wykonać/zamówić skrzynki szuflad.
Jeżeli te szuflady nie będą używane 10 razy na godzinę to ja bym rozważył jednak Metalboxy ( wykonane chyba w podziale frontów 144 , 144, 288) ze spowalniaczami.
W przypadku prowadnic kulkowych skrzynka szuflady to 4 ciężkie boki , ciężkie dno oraz b.cięzki front. Może po czasie wystąpić problem (w prowadnicach ) z gumami blokującymi w pozycji zamknięte (na końcach prowadnic ). Fronty do skrzynek można wstępnie ustalić za pomocą taśmy dwustronnej lub takich kółek (z gwintem) z mimośrodami.
Przy Metalboxach regulacja jest prostsza, a wykorzystujemy prawie całą szerokość szafki tylko dno io tył trochę zabiera miejsca chyba że z MDF 10 mm
-
@Moody (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=6343), jakim sprzętem dysponujesz??
-
@szmar (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=426) ale jakbym się zdecydował na MDF 10. To chyba też szuflada sama w sobie będzie lżejsza i tych prowadnic kulkowych nie powinno zajechać?
Eh. Widzę, że trochę to wszystko potrwa zanim porządnie przeanalizują co kupić i wtedy to sensownie z wymiarować.
@lionek (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=4329) Wkrętarka akumulatorowa. I może gdzies mam nawet jakies sciski :)
By the way. Nikt nie wypowiedział się co do tych różnic. Że dodają 0,3 a raz nie dodają :D
-
No dobra, to już wiemy na czym stoimy.
Bierz MDF 10, bo nie ma co się bawić w cienkie spody na gwoździki, bo znając nasze kobity to do szuflady będzie naje**ne po beret i jeszcze łokciem dopchnięte.
Do obliczeń przyjmuj sobie że prowadnica ma 13mm. Z mojego doświadczenia lepiej jak prowadnice rozciąga niż ja ściska. Dno wpuszczane, żebyś zachował odległości.
Zamawiaj materiał, skręcaj, maluj i baluj...
-
Ok. Czyli jednak uwzględnić MDF 10mm. Rozumiem, że można bez malowania zamówić taką formatkę od razu białą z każdej ze stron?
W ogóle jakie wkręty polecacie do takich MDF 10mm?
bo znając nasze kobity to do szuflady będzie naje**ne po beret i jeszcze łokciem dopchnięte.
Samo życie :D
Do obliczeń przyjmuj sobie że prowadnica ma 13mm. Z mojego doświadczenia lepiej jak prowadnice rozciąga niż ja ściska.
Jasne. Ma to sens! Dzięki!
Dno wpuszczane, żebyś zachował odległości.
Dzięki. Cenna uwaga. Rzeczywiscie to będzie łatwiejsze dla mnie.
Dzisiaj poprawię projekt i na dniach go dokończę.
Zastanawia mnie jeszcze jedna rzecz. Bo skłaniałbym się ku temu by zrobić 3 szuflady a nie 4. I 3 byłaby głębsza. Rozumiem, ze tu kulkowe GTV też jeszcze powinny wytrzymać?
-
Zobacz sobie są GTV do większych obciążeń.
MDF Lakierowanego kupisz.
Kup prowadnice 450mm i rób szuflady na 495. Pozycjonowanie do frontu i masz luks malina.
https://meblownia.pl/manufacturer/akcesoria-meblowe-gtv/gtv-prowadnica-z-spo-l-450-versalite-plus-pk-l-h45-450b.html
-
Tak. Dokładnie na te prowadnice patrzyłem. Mają dopuszczalne obciążenie: 40 kg
Pytanie co do tych MDF 10mm. Jakie wkręty polecasz? Ile mm długosc i grubosc?
Na razie zamilknę i wrócę jak skończę projekt :)
-
Teraz doczytałem że to szafka w łazience.
Jak łazienka to MDF lakierowany nawet krawędzie ale cena może nie pasować.
Bezpiecznie Metabox , Metalbox np" szary trzeba tylko dno i tył może być z płyty meblowej 10 lub 12 lub 16 mm.
Warto zdobyć bezpłatny katalog Blum jak: https://kornikowo.pl/search2/
-
Teraz doczytałem że to szafka w łazience.
Jak łazienka to MDF lakierowany nawet krawędzie ale cena może nie pasować.
Bezpiecznie Metabox , Metalbox np" szary trzeba tylko dno i tył może być z płyty meblowej 10 lub 12 lub 16 mm.
Warto zdobyć bezpłatny katalog Blum jak: https://kornikowo.pl/search2/
Hmm mam w łazienkach obok szuflady z laminatem + brzeki też oklejone. I nic się nie dzieje. Także nie widzę powodu by isc w Metalbox. Mówię o jakis ewentualnych kwestiach bezpieczenstwa. Nie sadze by cos w lazience sie stało jak wezmę zwykłe MDF 10mm białe (przykładowo: https://www.meble.pl/p1386474,plyta-mdf-10-mm-biala-2070x2800.html)
Jedyna kwestia w jakiej bym rozważał Metalbox. To to, że można ograniczyć ilosc formatek. Bo tylko trzeba spod i tyl. Ale za to minusem jest to, ze nie ma metalboxa glebokiego na 495mm. No i spowalniacz jest osobno i osobno trzeba to montować.
Biorąc kulkowe GTV 450mm:
- mogę zrobić szuflady maksymalnie głębokie na 495mm
- mam od razu spowalniacz
- udzwignie nawet jak to by były wszystkie płyty 18mm :)
-
Pytanie co do tych MDF 10mm. Jakie wkręty polecasz? Ile mm długosc i grubosc?
3.5x10 powinny być ok, bo teraz jak weźmiesz cienka płytę to pojawia się taki problem właśnie.
Normalnie biorę 3.5x16.
-
Udżwig nie problem .Problem jest w krawędzi płyty bo to jest miejsce "przyjmowania " wody .Mdf krawędzie gołe trzeba malować okleina marnie się trzyma. Malowane chyba drogie. A szuflada może mieć relingi i wyzsze tyły
-
Jakie lakierowane mdfy zwariowali. Korpusy szuflad.......
Normalnie jedziesz z białej meblówki i już. Możesz zagadać aby okleili Tobie lepiej bo to do łazienki. No ale bez jaj lakier ?
Co do wkrętów to od czoła 3,5x10 a do skręcania korpusów to polecał bym z 3,5x50 mm oczywiście wcześniej pilota jakiegoś wiertełkiem 2 mm.
-
Jakie lakierowane mdfy zwariowali. Korpusy szuflad.......
Normalnie jedziesz z białej meblówki i już. Możesz zagadać aby okleili Tobie lepiej bo to do łazienki. No ale bez jaj lakier ?
Co do wkrętów to od czoła 3,5x10 a do skręcania korpusów to polecał bym z 3,5x50 mm oczywiście wcześniej pilota jakiegoś wiertełkiem 2 mm.
Dlatego nawet tego za bardzo nie komentowałem. Mieszkanie ma parę lat. I nic się nie dzieje z szufladami.
"to od czoła 3,5x10 "
Ale jak MDF będzie 10mm. To chyba żeby przykręcić front to potrzeba więcej niż 10mm? :)
-
Miałem na myśli od czoła to prowadnice szuflad. Wybacz skrót myślowy wprowadził by w błąd.
Zwykła płyta meblowa jak nie jest narażona ma mocna parę wodna czy skropliny z wanny prysznica to nic sie nie stanie. Zawsze można pobawić się i silikon bezbarwny na krawędzie delikatnie rozprowadzić. Ja tak zabezpieczyłem sobie przy okapie bo pary wodnej tam jest zawsze pełno a po Pół roku było widać pierwsze jakieś górki. Silikonu nie widać a po roku,żadnych nowych niespodzianek.
-
Mieszkanie ma parę lat. I nic się nie dzieje z szufladami.
zwykła płyta meblowa jak nie jest narażona ma mocna parę wodna czy skropliny z wanny prysznica to nic sie nie stanie.
Fajnie że macie duże doświadczenie z meblami łazienkowymi wykonanymi z płyty meblowej z oklejonymi wszystkimi krawędziami.
-
Zwykła płyta meblowa jak nie jest narażona ma mocna parę wodna czy skropliny z wanny prysznica to nic sie nie stanie. Zawsze można pobawić się i silikon bezbarwny na krawędzie delikatnie rozprowadzić. Ja tak zabezpieczyłem sobie przy okapie bo pary wodnej tam jest zawsze pełno a po Pół roku było widać pierwsze jakieś górki. Silikonu nie widać a po roku,żadnych nowych niespodzianek.
Co prawda z melaminą poszli do przodu i jest coraz ładniej, naturalniej, ale to nie są płyty, które były robione 20 lat temu. U mnie "spady" jak postoją w warsztacie 1-2 lata to z "18" robi się "20". Nie mam pary wodnej i skroplin z prysznica, jest tylko wilgoć w powietrzu. Ekologia w produkcji robi swoje. Niedługo będą sprzedawać płyty "bezglutenowe".
Robię średnio kilkanaście łazienek w roku i w większości wszystko zależy od użytkowania i sprawnej wentylacji. Niektóre po kilku latach wyglądają jak nowe, a niektóre wymagają remontu, bez względu na oklejanie i silikonowanie.
szmar dobrze zauważył, że tam gdzie może się coś wylać lepsze są szuflady typu "box" bo łatwiej i taniej podmienić spód szuflady niż robić całą skrzynkę od nowa.
-
Fajnie że macie duże doświadczenie z meblami łazienkowymi wykonanymi z płyty meblowej z oklejonymi wszystkimi krawędziami.
@szmar (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=426) Nikt nie chce Ci odebrać doświadczenia. Z technicznego punktu to ma sens. I ja to jak najbardziej rozumiem. Ale umówmy się. To jest moja pierwsza realizacja w moim mieszkaniu. A mam wrażenie, że jak dla laika to muszę więcej się babrać z projektowaniem jak będę miał metalowe.
szmar dobrze zauważył, że tam gdzie może się coś wylać lepsze są szuflady typu "box" bo łatwiej i taniej podmienić spód szuflady niż robić całą skrzynkę od nowa.
Jasna sprawa. Ale jak mam projekt szuflady to zrobienie tego później nie powinno być aż takim problemem. I kiedy? Za parę kolejnych lat? Nie potrzebuje na chwile obecną rozwiązania na 10-20lat. Oczywiście to ma sensu i bym poszedł w stronę metalowych, ale to jest problem, że:
- dla mnie amatora więcej roboty z szukaniem tych prowadnic
- nie zrobię szuflady głębokiej na 495mm tylko na 450mm
- wysokości też nie wiem czy mi podpasują. Chyba maksymalna opcja to jest 150mm
Skąd w ogóle zamawiać te metalboxy? Jakiś link do produktu?
-
1.Zdobyć papierowy katalog Blum są tam rozpiski różnych szuflad i zawiasów w tym Metabox Metalbox (obojętnie której firmy) ma takie samie wymiary montażu prowadnic
2.Na stronie Blum jest program Dynalog i tam można ustalić i wydrukować rozpiski otworów i formatek.
3.Na Youtube jest sporo filmików o Metabox i Metalbox
4.Co do wymiarów do szuflady 500 mm potrzeba korpusu o głębokości 503 mm
5.do montażu Meta.... można użyć wkrętów stożkowych lub euro - wszystko jest w katalogu Blum
6.Jak szuflada za płytka to można dowolne relingi lub relingi okrągłe jak są Boxside
7.w Meta... tracimy z szerokości korpusu z boku ok 2x16 mm z przodu nic (kulkowa boki 2x13 plus 2x10 mm i przód 10mm)
8.Meta... można kupić przez internet można stacjonarnie zależy jakie miasto wchodzi w grę .
9.Metabox oczywiście droższy niż Metalboxy , ale relingi i Boxsidy ma chyba tańsze Blum np: w Lublinie Meblolux
10. Im dalej w las tym więcej drzew, ale jak się już wychodzi to mniej tych drzew
-
No i o to mi chodzi. Mimo, że miałoby to sens. To za dużo czynników tu dochodzi. I zwiększa ryzyko błędu. I na razie dla laika, który chce tylko sobie dorobić szuflady. Myslę, że zrobienie tego klasycznie na mdf 10mm będzie względnie prostszym rozwiązaniem.
Bo to kwestia tylko zwymiarowania formatek. Nie muszę nic ogarniać z rylingami i innymi akcesoriami itd.
4.Co do wymiarów do szuflady 500 mm potrzeba korpusu o głębokości 503 mm
@szmar (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=426) nie wiem czy się dobrze rozumiemy.
Głębokosc wnęki to 500mm u mnie. Także metalboxa mogę kupić 450mm. I będę miał 50mm niewykorzystane z tylu. A MDF mogę dociąć sobie na np 495mm długosci.
-
1.Ja by sprawdził czy nie da się przestawić pleców w korpusie .
2. Wydaje mi się że w/w szufladach nie będą przechowywane materiały sypkie luzem i te 50 mm nie będzie aż tak bolesne .
-
Ok. Mam chyba gotowy projekt.
Spełnione założenia:
- 2 szuflady mniejsze i jedna większa
- MDF 10mm
- uwzględnienie GTV kulkowych (13mm grubosć)
- całkowita głębokosc szuflad do 495mm (zastanawiam się nad 490mm) przy głębokosci wnęki 500mm
- uwzględnienie przecięcie się frontów w szafce obok, tak by przerwa między 2 i 3 szufladą pasowała do przerwy w szufladach obok
Frontów jeszcze nie dorobiłem w projekcie, ale uwzględniłem, że:
-będą miały spadek 10mm licząc od dolu szuflady a u góry będą wystawały 33-35mm
-
No to teraz doszedłem do momentu, że jak to mi powycinają w stolarni, złożę te szuflady. To zastanawia mnie jak najlepiej zrobić tak by wyznaczyć miejsce prowadnic. No i żeby były w poziomie :D
-
Najlepiej byłoby rozebrać korpus.
A tak pozostaje liniał/linijka lub kawałek wąskiej sklejki lub HDF w wywierconymi otworami dla zaznaczeni wysokości a inny kawałek z otworami od przedniej krawędzi. Można kupić plastikową przezroczysta dłuższą linijkę szkolną i właśnie ją w taki sposób " zepsuć". Przydatny jest taki szpikulec/szydło jak z linku
https://www.jula.pl/search/?query=szyd%C5%82o (https://www.jula.pl/search/?query=szyd%C5%82o)
-
No to teraz doszedłem do momentu, że jak to mi powycinają w stolarni, złożę te szuflady. To zastanawia mnie jak najlepiej zrobić tak by wyznaczyć miejsce prowadnic. No i żeby były w poziomie :D
Pisałem juz wcześniej o poziomicy laserowej. I masz problem z głowy. Druga sprawa jest idealne docięcie jakiś wzorów np z 3mm pilśni przykładasz rysujesz kreskę i wio. Pamiętaj ze nigdy idealnie nie wyjdzie szuflada równo. No 1 mm ucieknie i masz juz nierówności. Staraj sie na poczatku kręcić prowadnice na otwory którymi możesz regulować górę dół
Aha co do frontów jeżeli chcesz mieć na uchwyty to trzeba poodejmować po 2 mm od każdej strony i juz. 4 mm miedzy frontami to wystarczająco a na bokach po 2 mm tak sam.
-
Wcale nie tak łatwo znaleźć sensowną stolarnie.
Dzwoniłem do pięciu. To niektóre zajmują się tylko drewnem.
A inni sa jeszcze lepsi. Wysłałem prosbe o wycene MDF 10mm. To mi odesłali wycene na płycie wiórowej. m)
Jak do innej się dodzwoniłem gdzie mają MDF 10mm to jak pytałem o pokrycie krawędzi. To się zapytał PO CO :D
Inni jak mają MDF to nie mają listew czy tam laminiarek itd. Jaki dramat...
-
MDF 10mm
Kiedyś MDF cięli w marketach budowlanych tylko tam może być od metra od krawędzi od sztuki sumowana cena.
-
No ostatecznie tam sie przejde.
Pytanie. Okleina 1mm czy 2mm?
-
w LM nie miałem wyboru, tylko cienka okleina.
Nie wiem czy mają sprzęt do 2mm i czy w ogóle maja ofertę na 2mm, ja nie trafiłem, a jeździć mi się po marketach nie chciało.
-
Ale 2mm jest lepsza?
-
W marketach tylko okleina papierowa
-
Ale 2mm jest lepsza?
Każda z ABS lub PVC 0,6 lub 0,8 lub 1 lub 2 aby dobrze przyklejona ( na gorąco) w profesjonalnej okleiniarce , może jest gdzieś w pobliżu jakiś oddział Komandora bo oni kiedyś robili drobne elementy i płaciło się za metry zużyte .
-
Takie grubsze okleiny można kleić na klej kontaktowy i obrobić frezarką z frezem zaokrąglającym R2.
-
Takie grubsze okleiny można kleić na klej kontaktowy i obrobić frezarką z frezem zaokrąglającym R2.
Można tylko trzeba mieć formatki uwzględniające grubość okleiny, klej, nożyk i papier ścierny, okleinę ale tej wersji nie polecam do łazienki
-
Dobra. Udało się znaleźć jakąs sensowną firmę, która miała normalne podejscie do klienta. Dopytywali itd. Fakt. Proponowali płytę wiórową, ale sami zaznaczyli, że gorszej jakosci, ale taniej.
Za te 15 elementów (3 korupusy) z oklejeniem wszystkich brzegów zaporponowali cenę 582 zł.
Dodatkowo płacone na miejscu przed odbiorem. Co może swiadczyć o tym, że znaja swoją jakosć.
W innym zakładzie nie dosc ze bez pytania do oferty uzyli plyty wiorowej a nie MDF. Na pytanie moje "Czemu nie MDF?" Nie odpowiedzieli. I jeszcze chcieli kasę z góry. Dzisiaj ludzie to nie wiedzą jak robić biznes, żeby klienta złapać.
-
Można tylko trzeba mieć formatki uwzględniające grubość okleiny, klej, nożyk i papier ścierny, okleinę ale tej wersji nie polecam do łazienki
W tej stolarni to mimo, że wybrałem okleinę 1mm to nawet pisali, że uwzględniają tę okleinę w wymiarach więc np jak mam wysokość 250mm to będzie 249mm +1mm okleina.
No zobaczymy. Jest to moja pierwsza, samodzielna realizacja. Jak do momentu aż złoże korpusy... i wszystko będzie ok - to będę bardzo zadowolony. Potem zostanie kombinowanie z prowadnicami :D
-
Za te 15 elementów (3 korupusy) z oklejeniem wszystkich brzegów zaporponowali cenę 582 zł.
A fronty ? kiedy ?
A co do ceny to dawno nic nie zamawiałem ale jakoś drogo .
To z frontami i prowadnicami dojdzie do jedynki z przodu .
-
Nie no.
Front mam. Tylko mi potną jak przyjde odebrac zamowienie. Przez telefon mowil, ze 10zl za kazde "przeciecie" :D I 8zl za metr okleiny chyba. Prowadnice zamowilem. 3 sztuki za 100,20
Takze pewnie daloby rade taniej. Ale nie chce mi sie szukac i wkurzac. A tak bede mial amatorski projekt moze za niedlugo skonczony.
Tu jak chcialem zamowic szuflady na wymiar bez frontow to za jedna szuflae wychodzilo 300zl chyba https://www.meble.pl/ Bo od tego zaczynalem poszukiwania w necie. Zanim tu sie zarejestrowalem i wpadlem na piekny pomysl zbudowania samemu
-
Btw tak wygląda wycena dokładniej:
1 Koszt materiału 221.18 PLN
2 Koszt cięcia 90.00 PLN
3 Koszt oklejenia okleiną ABS 271.00 PLN
Jakos sporo wychodzi za te okleine ABS. Wiecej niz materiał?
-
3 Koszt oklejenia okleiną ABS 271.00 PLN
Coo?? Ile tam jest tego oklejania? Nie kiwnęli Cię na metrach? jeden korpus bez frontów 70x40x50cm i koszt oklejania 271zł. To ile oni tam biorą za 1m okleiny?
Korpus jak rozumiem masz wiec go wykorzystujesz. Formatki na same szuflady Cię tyle kosztowały?
-
@KrisssK (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=1735) już tłumaczę.
Korpus mam, bo obecnie jest tam szafka. Tyle, że z drzwiami.
I z tego bedzie front. To mi potną na miejscu za niewielki pieniądz.
A ta wycena powyzej to:
15 elementów, 3 szuflady po 5 elementów.
Zaraz wrzucę sume wszystkich boków...
-
Czy Ty przypadkiem nie zamierzasz oklejać wszystkich tych formatek z każdej strony?
Po co? Na pudło szuflady wystarczy okleić tylko po jednej dłuższej krawędzi każdej formatki (to co widzisz od góry, gdy otworzysz szufladę).
Krótkie boki są z jednej strony zasłonięte frontem, a z drugiej strony są z tyłu w szafce i tego nie widać nawet po wysunięciu szuflady.
Od dołu też nie widać.
Jeśli to ma być w łazience to co najwyżej te dolne krawędzie zamaluj jakimś izolantem czy lakierem bezbarwnym, żeby nieco zabezpieczyć przed wilgocią.
Przecież to jakiś nienormalny koszt tej szafki Ci teraz wychodzi, a nawet nie szafki tylko samych szuflad i to bez frontów..
-
W łazienkach oklejam szafki dookoła, ale nie szuflady i półki. Nawet jak coś spuchnie to tego nie widać. Oczywiście można oklejać wszystko z każdej strony, ale zwykłym obrzeżem 22x0,8, koszt to wtedy 25 zł, a nie 270
-
No dokładnie. Formatki na korpus do łazienki też oklejam dookoła ale szuflady? półki? w życiu! Tylko widoczne krawędzie....
-
Moody, jeżeli oklejanie jest po 8 zł to wychodzi mi ponad 30 metrów bieżących. Może chciałeś wszystko dookoła okleić kilka razy - wystarczy jeden raz ;D
-
Dzwoniłem tam. To gosc mowil ze niby 8zl, ale tez do tego dochodzą jakie spady bo okleiniarka bierze iles z jednego brzegu i z drugiego i naklada srodek. Gosc probowal mi to jakos tlumaczyc. Ale generalnie stwierdzam, ze na przyszlosc bede mial wiecej czasu na szukanie tanszej opcji.
1 amatorski projekt. Trudno. I tak zanim sie tu zarejestrowałem to wychodziło mi 400 za jedną szufladę na meble.pl
Także tu finalnie i tak będe miał taniej. I tak jak chcę.
Trzymajcie kciuki za skręcenie. Na dniach pewnie odbierać będę pocięte formatki. Prowadnice dzisiaj przyszły
-
Będziesz szukał na miejscu to może szukaj punktów "strefa płyt". Płyty, cięcie i oklejanie w dobrych cenach, obsługa i terminy ujdzie. Nie wiem czy narzucają swoje ceny czy mają dowolność.
-
Rzeczywiscie dosc spoko cenowo to wyglada.
To oni tak?
https://strefaplyt.pl/autoryzowane-punkty-strefy-plyt
-
Tak.
Płyta Krono do najgęstszych nie należy, ale meble się trzymają
-
Dobra. Dwie szuflady złożone. Została jeszcze jedna, a potem prowadnice. Aczkolwiek mam wrażenie, ze trochę ciasno jest. Mimo, że wymierzałem po 13mm na każdą z prowadnic. Tak jak w instrukcji jest. 12,7 +0,3 luzu.
Jasne. Jeszcze dobrze nie przytwierdziłem prowadnic ani do korpusu ani do szuflady, ale wolę zapytać na zas.
1. Jest tam jakas regulacja prowadnic zeby na przyklad bylo więcej luzu np o 1mm?
2. Jakie wkręty dać (jakie wymiary i łebki) do
- mocowania prowadnicy do korpusu
- mocowania prowadnicy do MDF 10mm
Prowadnice GTV kulkowe.
-
Nie ma.
Wyfrezujesz rowek w korpusie albo w szufladzie... :D
-
No na bank...
Kurde, a byłem tak blisko sukcesu. Chyba warto by bylo poszukac podobne prowadnice z ciut mniejsza gruboscia? Sa takie w ogole?
-
No to daj do przycięcia formatki o ten 1-2mm i się zmieścisz.
Ale czy to nie chodzi o to że masz to wszystko oklejone dookoła i właśnie ta grubość okleiny Ci zwiększyła szerokość szuflady?
-
Nie. Wymiary w stolarni to były wymiary brutto czyli uwzględniali okleinę :)
No ostatecznie dam do przycięcia i oklejenia.
Ewentualnie zdejmę okleinę z wewnątrznej częsci dolu, tylu, przodu
-
Ja robię 27 luzu, bo zdarzyło mi się, że albo płyta ciut grubsza, albo za długa.
Do mebli warsztatowych płyty sam ciąłem na dewalcie, to takie miałem odchylki w wymiarach, że wszystkie szuflady przerabiałem, bo za ciasno było.
właśnie ta grubość okleiny Ci zwiększyła szerokość szuflady?
Płyta powinna być podfrezowana na grubość okleiny.
Co do wkrętów to kręcę w płytę 18mm 4x20, albo 4x16, w 10mm będziesz musiał szukać jakichś małych wkrętów
-
Płyta powinna być podfrezowana
Powinna.... a czy była?
No ostatecznie dam do przycięcia i oklejenia.
.... i koszty dalej rosną
Ewentualnie zdejmę okleinę z wewnątrznej częsci dolu, tylu, przodu
:) :)
-
Panowie pisałem, że wymiary ktore dawalem w stolarni to oni uwzględniali okleinę :)
np jak napisalem, ze ma byc 318mm to jest to 318mm z okleiną. To w ogóle jaka maszyna robi. I rzeczywiscie precyzja niezla.
-
Na razie prace zastopowane. Kontynuuję jutro
https://ibb.co/c1XgTVq
https://ibb.co/Dzr7wxN
-
wymiary ktore dawalem w stolarni to oni uwzględniali okleinę
Napiszę jak Krisss, powinni, a czy uwzględnili? :)
Płytę tną na wymiar czyli 318 mm, a później okleiniarka frezuje tyle, ile obsługujący ustawi.
Cięcie i okleinowania też ma różne odchyłki, często zdarza się różnica w wymiarach na podobnych "formatkach", mniejsza na cnc, wieksza na zwykłych formatówkach.
Zmierz skręconą szufladę i zobacz czy nie jest więcej niż zakładałeś
-
Genaralnie z szufladami jest tak, że lepiej dać 1-2 mm mniej na szerokości bo zawsze można coś pod prowadnicę podłożyć a jak wyjdzie za ciasno to już większy problem.
-
To w ogóle jaka maszyna robi. I rzeczywiscie precyzja niezla.
Tą maszynę obsługuje człowiek, podobnie jak miarkę zwijaną. Weź ją i zmierz dokładnie pięknię oklejoną szufladę oraz wnękę szafki. Jak odejmiesz wymiary i podzielisz na pół wyjdzie Ci szczelina. Jak będzie za ciasno to możesz rozebrać szuflady i odkleić trochę okleiny po bokach żeby zyskać 1-2 mm.
Jak szczelina jest ok, to znaczy że prowadnica nie była przykręcona.
-
No oczywiscie. Zmierzyłem szerokosc szuflady i co? 340mm zamiast 338mm.
-
340mm zamiast 388mm.
to chyba pomyłka w pisaniu
-
340mm zamiast 388mm.
to chyba pomyłka w pisaniu
Tak. Poprawiłem ;)
338 vs 340mm
-
Tak jak koledzy wcześniej pisali, ktoś ustawił za mało frez wstępny przy oklejaniu lub płyta nie trzyma wymiaru. Wymiary samego cięcia też bywają różne, do tego jeszcze są różne normy i właściwości fizykotechniczne samych płyt, gdzie odchyłki od wymiaru mogą wynosić nawet 2mm na 1m długości.
I co im zrobisz? Nawet miarki zwijane czasem pokazują różne wymiary. ;D
-
U nas w budowlance mówi się: Paniee, to nie prom kosmiczny :)
-
No to okazuje się, że dobrze, że zrobiłem wszędzie okleinę, bo teraz będę ja mógł zdjąć hahaha i będę miał może wystarczający luz XD
U nas w budowlance mówi się: Paniee, to nie prom kosmiczny :)
Hahah dobre :D
-
Panowie. Okleina zdjęta z jednej strony. Jest lepiej. Jak przykręce prowadnice i będzie jeszcze zle to zdejmę z drugiej strony też.
Pytanie. Przytwierdzenie prowadnicy do boku szuflady (10mm). JAkie wziąc wkręty i gdzie kupić?
Szukałem 3x9mm, 3,5x9mm i nie mogę znaleźć. Albo źle szukam :/
-
3x8
-
3.5 x 9.5
Jeszcze spróbowałbym 4x12 jak znajdziesz, też stozkowy, zwykły ocynk nie musi być nierdzewny.
W markecie budowlanym na kilogramy, weźmiesz kilka szt i potestujesz
-
No własnie tylko to widzialem. Sądzilem, ze takie wkręty są bardziej dostepne. Ze nie bede musial zamawiac przez net :(
-
4x12
Moim zdaniem 12mm przebije się przez bok.
To już prędzej 3x10.
Ale cos ciezko znalezc.
-
4x20 nie przebija płyty 18mm, ale zależy od wielkości łebka. Kupiłem kiedyś takie z małym łebkiem i już delikatnie przebijały.
Wkręty mają wymiar całkowity przeważnie na minus, do tego dochodzi grubość prowadnicy i nie do końca wkręcony stozkowym łebek
-
To 10mm
-
Wkręt dł. 10mm może wypchnąć laminat od wewnątrz, a w białej płycie słabo to wygląda. Blachowkręty też sobie daruj, mają zbyt drobny i gęsty gwint. Jak chcesz przynajmniej w połowie utrzymać zawyżoną nośność tych prowadnic to kup wkręty do drewna, a najlepiej euro z łbem stożkowym. Otwór fi=5 zrobisz wiertłem z ogranicznikiem.
https://allegro.pl/oferta/wkrety-euro-6x8-do-mebli-prowadnic-leb-stozkowy-13153028982?fromVariant=13153029183 (https://allegro.pl/oferta/wkrety-euro-6x8-do-mebli-prowadnic-leb-stozkowy-13153028982?fromVariant=13153029183)
-
Wkręt dł. 10mm może wypchnąć laminat od wewnątrz, a w białej płycie słabo to wygląda. Blachowkręty też sobie daruj, mają zbyt drobny i gęsty gwint. Jak chcesz przynajmniej w połowie utrzymać zawyżoną nośność tych prowadnic to kup wkręty do drewna, a najlepiej euro z łbem stożkowym. Otwór fi=5 zrobisz wiertłem z ogranicznikiem.
https://allegro.pl/oferta/wkrety-euro-6x8-do-mebli-prowadnic-leb-stozkowy-13153028982?fromVariant=13153029183 (https://allegro.pl/oferta/wkrety-euro-6x8-do-mebli-prowadnic-leb-stozkowy-13153028982?fromVariant=13153029183)
Dzięki Pistolet. Zamówione w weekend. I jutro będą. I wznowie pracę nad tymi szufladami :D
-
A mogłem zrobić więcej niż 10mm :D
Eurowkręty 6x8mm nie pasują. Otwory w prowadnicy są mniejsze. Skończyło się na tym, że wziąłem 3x16mm i obciąłem je na 8mm :D
Tak to chodzi obecnie. Muszę mocno pchnąć by szło płynnie.
https://streamable.com/a26myn
Myslę o zdjęciu jeszcze jednej warstwy oklein wewnątrz :)
-
Kulkowe mają dwa rodzaje otworów 4.5 i 6.2 z tego co widziałem na rysunkach technicznych. Wkręt euro wchodzi w 5.0, można było rozwiercić.
Dociążone prowadnice pewnie inaczej pracują, ale nie za dużo wymagasz o prowadnic kulkowych ;D
-
No już poradziłem sobie z ucięciem 3x16 do 3x8mm. Mogłem tak od razu :D
No pewnie za dużo wymagam, bo obok mam szuflady na prowadnicach dolnego montażu i działa to bardzo ładnie ;)
Chociaż teraz jest ok: najwięcej dało posmarowanie smarem do łozysk Shimano :D
https://streamable.com/o6k0lf
-
Projekt ukończony. Udało mi się poskładać wszystko do kupy w piątek. Wszystko smiga tak jak powinno.
Chciałem Wam podziekować za pomoc. Jak na pierwszy, amatorski projekt - wyszło całkiem ok. No i sporo sie nauczyłem.
Może za jakis czas wezme nowy projekt do realizacji. Po glowie chodza mi szafki nocne.
-
A gdzie fotki?
-
https://ibb.co/rMM8ZZ6
https://ibb.co/DfZ6g3m
https://ibb.co/BjCxPHh
Wyszło względnie dobrze. W ostatniej szufladzie (górnej) to nawet już fazować otwory zacząłem :D
-
No i pierwsze koty za płoty. ;D
-
Dokładnie. Jak na pierwszą robotę to oceniam to na 4+. Aż się prosi by mieć więcej narzędzi, które pomagają np w montazu prowadnic itd.
No, ale cóż. Robiłem tym co miałem.