Wiadomość wysłana przez: Kayt w 2021-01-20 | 09:13:58
Jest to mój pierwszy post. śledzę forum i poszukuję informacji, niestety z tego co widzę to każdy ma inne dylematy. Od dłuższego czasu interesuje mnie praca w drewnie, niestety nie mam jak co niektórzy warsztatu, domu jednorodzinnego, czy pomieszczenia o wilgotności i temperaturze pokojowej. Dysponuję jedynie dużą piwnicą w kamienicy, w której panuje aktualnie temperatura jakieś 10 stopni, ale jak się niema co się lubi to się lubi co się ma :). Wpadłem na pomysł by z grubej rury rozpocząć swoją przygodę i zrobić blaty dębowe na 2 stoliki i 2 szafki. Kupiłem dębinę sezonowaną na sztaplach pod plandeką 7 lat. Same drewno wygląda ok, ale problem jest taki, że wilgotność powierzchownie w różnych miejscach waha się pomiędzy 18-25% a w kilku deskach w najbardziej mokrych fragmentach 30%.
Pierwsze moje pytanie, czy takie sezonowane drewno o takiej wilgotności mogę pociąć na żądaną szerokość, przynieść do mieszkania i doprowadzić do wilgotności do obróbki, czy całe dechy najlepiej przytargać do pokoju i suszyć, a następnie ciąć? Dysponuję półprzemysłowym osuszaczem i wpadłem na pomysł by w pokoju poukładać deski a następnie wspomagać się osuszaczem, czy ma to sens?
Drugie pytania, tak jak wspomniałem, nie posiadam warsztatu, jedynie piwnicę, w której wiadomo, nie ma mikroklimatu, ale nie ma też wilgotności i temperatury pokojowej. Czy jestem w stanie w takich warunkach poddawać materiał obróbce, struganie, klejenie i finalnie zrobić gotowy produkt z lakierem/ woskiem itp?
Liczę na Waszą pomoc i mam ogromną nadzieję, że uda mi się stworzyć fajne projekty.
Pozdrawiam!
Wiadomość wysłana przez: ail w 2021-01-20 | 11:15:43
Co do prac w piwnicy to zapewne masz tam sporą wilgotność i drewno będzie pracować przy jej zmianach. Weź małe kawałki, sklej w piwnicy, przynieś do domu i zobacz co się będzie działo. Możesz to zrobić na zasadzie pierwszy projekt - deska do krojenia ;)
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2021-01-20 | 13:47:14
Na potrzeby mebli domowych drewno musi mieć 8-10% wilgoci max
Tak jak pisał ali mierz wilgoć wewnątrz materiału
Wiadomość wysłana przez: Kayt w 2021-01-20 | 20:34:07
Wiadomość wysłana przez: Kayt w 2021-01-20 | 20:35:50
Mam norę w piwnicy i to bardziej zaleta niż wada. Stała temp. stała wilgotność (nie za wysoka)
Na potrzeby mebli domowych drewno musi mieć 8-10% wilgoci max
Tak jak pisał ali mierz wilgoć wewnątrz materiału
A jaką temperaturę i wilgotność masz w swojej piwnicy?
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2021-01-20 | 20:48:09
Ale nie rób deski z towaru 20% bo szkoda czasu i drewna
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2021-01-20 | 21:27:01
. Kupiłem dębinę sezonowaną na sztaplach pod plandeką 7 lat.
Tak długo i taka mokra - dziwne , chyba że grubizna .Włącz osuszacz .
Wiadomość wysłana przez: ail w 2021-01-20 | 21:48:44
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2021-01-20 | 21:57:58
Czasami mam wrażenie, że opowieści o cudownym i długim suszeniu drewna to taka sama bajka jak dziesięcioletnie Passaty z przebiegiem 45k
Wiadomość wysłana przez: Kayt w 2021-01-21 | 07:32:17
. Kupiłem dębinę sezonowaną na sztaplach pod plandeką 7 lat.
Tak długo i taka mokra - dziwne , chyba że grubizna .Włącz osuszacz .
50mm grubości
Wiadomość wysłana przez: Stasiek w 2021-01-21 | 08:24:00
Po 7 latach to powinno mieć jakieś 13-16% Taką dębinę miałem 8letnią, ze stodoły. Miała około 12-13% w środku. Potem od jesieni do wiosny leżała w domu i wyszło super.
Spróbuj przenieść to drewno do mieszkania.
Z cięciem dobry pomysł bo wyschnie szybciej ale licz się z tym, że dosychając będzie się kręcić. Więc masz dwie drogi:
składasz w całości i czekasz. Pewnie długo bo to bardzo mokre z tego co piszesz. Obstawiam, że 2 sezony grzewcze to będzie minimum.
Druga droga to cięcie na mniejsze powiedzmy 8-12cm i szybsze schnięcie ale dużo więcej odpadu przy struganiu z racji wichrowatości.
Z osuszaczem dobry pomysł bo przy tej wilgotności to żeby się tam jakiś grzybek nie zagnieździł jak deski dostaną ciepła.
Wiadomość wysłana przez: Kayt w 2021-01-21 | 09:05:01
To coś jest nie tak z tą dębiną. Tak jak napisał ozi...
Po 7 latach to powinno mieć jakieś 13-16% Taką dębinę miałem 8letnią, ze stodoły. Miała około 12-13% w środku. Potem od jesieni do wiosny leżała w domu i wyszło super.
Spróbuj przenieść to drewno do mieszkania.
Z cięciem dobry pomysł bo wyschnie szybciej ale licz się z tym, że dosychając będzie się kręcić. Więc masz dwie drogi:
składasz w całości i czekasz. Pewnie długo bo to bardzo mokre z tego co piszesz. Obstawiam, że 2 sezony grzewcze to będzie minimum.
Druga droga to cięcie na mniejsze powiedzmy 8-12cm i szybsze schnięcie ale dużo więcej odpadu przy struganiu z racji wichrowatości.
Z osuszaczem dobry pomysł bo przy tej wilgotności to żeby się tam jakiś grzybek nie zagnieździł jak deski dostaną ciepła.
Generalnie to był mój pierwszy zakup jeśli chodzi o drewno, cena dużo niższa niż w tartaku a nie chciałem kupować po 4000zł m3 więc kupiłem troche materiału bo deski mają 125cm a ja potrzebuję na wieększość takie długości. Nie ominie mnie też kupno w tartaku bo potrzebuję kilka dłuższych elementów :) facet od którego kupowałem mial to na placu jak przyjechałem to nie było przykryte. Pogoda była jaka była bo śniegu dosć nasypało i deski, które były na samej górze dostały wody. Może to przez to. W sumie jestem nastawiony na 4cm grubości także jak na tą chwile nie są aż tak bardzo zwichrowane, spróbuję pociąć je na wąskie elementy, przynajmniej część i przeniosę do domu. Mogłem kupić pierw wilgotnościomierz a później materiał... ale tak mam, pierw kupie a potem zaskoczenie:)
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2021-01-21 | 10:15:52
Wiadomość wysłana przez: Kayt w 2021-01-21 | 12:02:49
Napisz co będziesz z tego robił -może coś wymyślę
Wszystko planuje na 40mm grube:
Blat na stolik - ok 120x80
Blat na stół rozkładany - ok 60x70 3elementy
Blat - ok 100x20 2szt
Jeśli materiału starczy to planuję zrobić półkę 100x15/20
I napewno na 1 strzał planowałem deskę do krojenia
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2021-01-21 | 12:52:54
Pocięte elementy posztaplować na prostej powierzchni ( min. trzy równej grubości suche przekładki ).Sztapel wąski ,a wysoki przyciśnięty z góry ,by równo dociskał elementy . ( dmuchać wentylatorem )
Do dalszej ich obróbki .potrzebne jest trochę zastanowienia ,bo mogą się trochę wykrzywić . Ale z racji ,że bedziesz robił klejonkę to odpowiednie ułożenie elementów wygiętych do siebie i ich sklejeniu da pozytywny efekt . Tak że nie zawsze musimy mieć idealnie prosto wystrugane elementy .
Wiadomość wysłana przez: Kayt w 2021-01-21 | 21:16:19
Drewno ma już trochę lat po ścięciu , widać że miejscami zamokło ( będziesz widział plamy na surowej desce ) i potrzebuje doschnąć . By to przyspieszyć to proponuję podsuszyć w deskach jakiś czas . Następnie poprzecinać w wzdłuż na 50 mm elementy. Strony cięte będą górą , albo dołem płaszczyzny klejonki ( poznaczyć na sztorcach )i . W takim układzie szybciej dostanie się powietrze do środka materiału .
Pocięte elementy posztaplować na prostej powierzchni ( min. trzy równej grubości suche przekładki ).Sztapel wąski ,a wysoki przyciśnięty z góry ,by równo dociskał elementy . ( dmuchać wentylatorem )
Do dalszej ich obróbki .potrzebne jest trochę zastanowienia ,bo mogą się trochę wykrzywić . Ale z racji ,że bedziesz robił klejonkę to odpowiednie ułożenie elementów wygiętych do siebie i ich sklejeniu da pozytywny efekt . Tak że nie zawsze musimy mieć idealnie prosto wystrugane elementy .
Dzięki za pomocne informację, spróbuję, chociaż chciałem kleić elementy 100/120mm. Popróbuję, na razie będę musiał zakupić jakąś piłe stołową bo sama zagłębiarką to nie podocinam na konketne wymiary:)
Wiadomość wysłana przez: Matgregor w 2021-01-21 | 22:57:27
Ogólnie sucho i sporo drewna leży co też stabilizuje wilgoć. Teraz jest +17-18 st.C.Pociągnę temat i dopytam ile masz wilgotności, ewentualnie jaka jest zalecana, bo aktualnie jestem w trakcie rozwiązywania tego problemu u siebie jakim jest je**ne ~70%
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2021-01-21 | 23:03:17
70 to sporo, jakie jest źródło tej wilgoci?
Wiadomość wysłana przez: Matgregor w 2021-01-21 | 23:08:34
Nie mierzyłem ostatnio ale pewnie max 40%Jak mniemam to powodem jest brak ogrzewania, kombinuje co tu zrobić by przez cały rok mieć podobne warunki temp-wilgot.
70 to sporo, jakie jest źródło tej wilgoci?
Klima mi chodzi po głowie...
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2021-01-21 | 23:24:18
Jak masz zaizolowany budynek?
Wiadomość wysłana przez: Matgregor w 2021-01-21 | 23:57:59
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2021-01-22 | 08:18:03
Moja propozycja - albo klima albo ogrzewania gazowe do podtrzymania min. temp. ok. 8-10 st.C do tego koza, którą szybko nagrzejesz budynek.
Trzeba pamiętać, że usuwanie wilgoci to też sprawna wentylacja a z drugiej strony wentylacja to straty ciepła
Wiadomość wysłana przez: zipp w 2021-01-22 | 09:45:14
Klima jest ok. ale poniżej -5 st. uruchamiają się grzałki i w sumie grzejesz prądem
Ozi nigdy nie grzejesz grzałkami w klimie.
Grzałki tacy ociekowej i karteru (moc elektryczna w zależności od wielkości klimy - tacy ok. 100W, karteru ok. 50W), pomagają utrzymać pracę klimy w niskiej temp. zewnętrznej.
Grzałka tacy ociekowej rozmraża skropliny w agregacie, żeby narastający lód nie zablokował wentylatora, a grzałka karteru rozgrzewa olej w sprężarce.
Grzałki nie pracują cały czas, mają zaprogramowany tryb pracy.
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2021-01-22 | 10:01:34
Wiadomość wysłana przez: zipp w 2021-01-22 | 10:20:06
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2021-01-22 | 10:46:14
Zawsze są jakieś odpady drewna do kozy
Wiadomość wysłana przez: Jakacor w 2021-01-22 | 14:30:23
. Szybko i mocno grzeje i utylizuje odpad. Ale niestety nie podtrzyma temperatury. Tu klima - mimo kosztow - ma przewage.
Wiadomość wysłana przez: Berbelek w 2021-01-22 | 14:57:12
"Drewno mokre traci pod wpływem składowania na powietrzu część wilgoci i dochodzi
do stanu powietrznosuchego, który w naszych warunkach wyraża się wilgotnością
13-22%, zależnie od pory roku i wilgotności względnej otaczającego powietrza."
Nauka o drewnie. Franciszek Krzysik
Także takie 20% wydaje się być w normie :)
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2021-01-22 | 15:06:45
Wiadomość wysłana przez: Kayt w 2021-01-24 | 12:56:13
Po siedmiu latach uczciwego suszenia wewnętrznie powinno być do 15-16
Pociąłem wczoraj deskę na 2 kawałki o szerokości 100mm, przyniosłem do domu i wilgotność po 1 dniu wewnątrz waha się od 16-15% czyli chyba nie ma tak źle z tą moją niby 7letnią dębiną. Mam ogrzewanie podłogowe, włożyłem deski pod łóżko i zobaczę co będzie za parę dni. A z teojego doświadczenia gdybym przy tych 15% wykonał klejonkę powinno być ok czy po krótkim czasie wszystko szlak trafi? Zauważyłem też, że dechy dość popękały mi w piwnicy, choć na logikę wydaje mi się, że jak materiał składowany był na dworze, przeniosłem do piwnicy do tych ok 12stopni, podeschły przez tydzień, a następnie przeniosę je do mieszkania to chyba lepiej dla drewna stopniowa zmiana temperatury i wilgotności, czy się mylę?
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2021-01-24 | 14:42:39
Mam ogrzewanie podłogowe, włożyłem deski pod łóżko i zobaczę co będzie za parę dni.
Tylko nie kładź na płask ale podkładki i na wąskiej powierzchni połóż
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2021-01-24 | 16:16:48
Wiadomość wysłana przez: Kayt w 2021-01-24 | 16:25:41
Mam ogrzewanie podłogowe, włożyłem deski pod łóżko i zobaczę co będzie za parę dni.
Tylko nie kładź na płask ale podkładki i na wąskiej powierzchni połóż
Ok, tak zrobie, dzięki!