Autor Wątek: Schody na beton  (Przeczytany 1026 razy)

Offline prawie_amator01

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 7
Schody na beton
« dnia: 2022-11-09 | 19:33:05 »
Witam,
Kończę obróbkę materiału na schody i pozostaje dylemat jak to poskładać.
Materiał mam z naddatkiem także wszystkie opcje mogę brać pod uwagę.

Mam pytanie odnośnie najłatwiejszej, najszybszej techniki montażu podstopnicy.
Ile osób tyle wersji, podstopnicę stawiać na stopnicy czy montować za stopniem?
Frezować stopnicę od dołu za noskiem czy poprzednią stopnicę też od góry na końcu?

Schody zabiegowe, widoczny bok z jednej strony.
podstopnica mdf lakierowany.

Bardzo liczę na odpowiedzi które wyjaśnią zalety i wady każdego rozwiązania, a nie tylko takie,  że TAK, bo ja tak robię.

Hobbystycznie zajmuję się meblarstwem i problem w tym że wióry z płyty laminowanej są inne niż z litego drewna, dlatego potrzebuję porady.


Offline Mery

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10391
    • sklep www.gizmogaraz.pl
Odp: Schody na beton
« Odpowiedź #1 dnia: 2022-11-09 | 19:48:15 »
ile osób tyle rad będziesz miał ;)

podstopnicę stawiać na stopnicy czy montować za stopniem?

ja bym montował za stopniem, przykręcić jest najłatwiej i dać troszku silikonu miedzy stopień a podstopnice (podczas mycia nie będzie się tam dostawała wilgoć)

Frezować stopnicę od dołu za noskiem czy poprzednią stopnicę też od góry na końcu?

masło maślane :P
do dolnego stopnia przykręcasz pod stopnice od tyłu i kleisz na beton razem. Górny stopień zależy jaki masz nosek, możesz w górnym stopniu wyfrezować rowek w który wejdzie podstopnica

Schody zabiegowe, widoczny bok z jednej strony.

jakieś wykończenie listwami planujesz ? bo jeśli nie lub stopnie będą wysunięte lekko, to frezowanie od dołu stopnia na podstopnice nie frezuj do końca żeby nie było z boku widać

Offline tomekz

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2904
Odp: Schody na beton
« Odpowiedź #2 dnia: 2022-11-09 | 19:55:55 »
dać troszku silikonu miedzy stopień a podstopnice (podczas mycia nie będzie się tam dostawała wilgoć)

Tu był  bym ostrożny z silikonem .Podstopnica  ma być dokręcona od tył  nawet  z klejem i tam nie ma  szpary , a najlepiej jeszcze całość lakierować po  ułożeniu stopni ( i tu silikon jest  niedobry  )

Reszta tak jak  Mery sugeruje

Offline KrzysztofGG

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 299
Odp: Schody na beton
« Odpowiedź #3 dnia: 2022-11-09 | 21:30:42 »
temat mega obszerny, wiele zasad których przestrzegania trzeba pilnować, jak planujesz je montować? na kołki (wcisk)? na piankę? jak będziesz poziomował i łapał wysokość? nie jestem super specem ale coś tam liznąłem z tematu i robiłbym mniej więcej tak: punktem wyjścia jest złapanie średniej wysokości i głębokości stopnia, dalej ja robiłem tak:
- poziomowanie od góry do dołu (na kołkach ze śrubami - pod piankę, na kołkach wciskanych (nazwy nie pamiętam) przy montażu nabijanym, albo np. na hdfkach klejonych na ciepły klej - również przy piance)
- jak już miałem wypoziomowane kręciłęm - podstopień do stopnia od tyłu, górą wchodził we wczesniej wyfrezowaną nutę za noskiem w spód kolejnego stopnia (albo też - kolejny stopień nachodził na dolny podstopień) - tu uwaga o której wspomniał Mery - nuta na podstopień po pierwsze primo musi być jedynie na niewidocznym od spodu odcinku stopnia (nie na przestrzał od lewa do prawa, czyli po widocznej srtronie nie frezujesz, w tym miejscu trochę zabawy i z frezowaniem i z rzeźbieniem każdego podstopnia (narożnik półokrągły żeby wlazł ale żeby jego widoczna krawędź trzymałą linię z linią schodów - później to miejsce trzeba zakryć listewkami)
- potencjalne problemy: jak zgubisz milimetry na dole w głębokości to na górze może Ci stopnia zabraknąć, jak dasz za dużo to ostatni stopień może wyjść nieproporcjonalnie płytki
- jak pogubisz wysokości to podobnie - ostatni wyjdzie za niski albo za wysoki
Ogólnie wydaje się łatwe, ale wymaga precyzji..
nie montuj niczego na stałe zanim wszystkiego nie spasujesz na sucho..

kolejne problemy przy montażu na piankę, trzeba kotwić do schodów i w ścianie żeby nie wypchnęło stopni (i tak zawsze coś się gdzieś wypchnie :o)
przy montażu na kołki (takie mam na myśli: https://allegro.pl/oferta/kolki-do-montazu-schodow-stopni-4-znaczniki-12199475152?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_term=test&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_dio_budownictwo-sprzetnarz_pla_pmax&ev_campaign_id=17960360599&gclid=CjwKCAiAvK2bBhB8EiwAZUbP1M9_HD9ZOv_LSBrM8zJXtCCPtT2tyhiH89_upfkpNzvzEBEEDIpURxoC5kgQAvD_BwE) tego problemu unikniesz..
nwm, pomogłem trochę?

edit: silikonu między tył stopnia a podstopień nigdy nie dawałem, schody to mebel, to odkurzasz i przecierasz szmatką a nie jedziesz mopem
« Ostatnia zmiana: 2022-11-09 | 22:08:55 wysłana przez KrzysztofGG »

Offline truszczyk

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1143
Odp: Schody na beton
« Odpowiedź #4 dnia: 2022-11-10 | 07:35:11 »
Robisz to dla siebie?

Większość rzeczy zostało powiedzianych, a pewnie masę pytań urodzi się  podczas montażu.
A szczególnie z tym odsłoniętym bokiem.

Ja też nie wiem co wy z tym sylikonem, karcherem myjecie schody czy innym szlołchem  ;D


Offline r2d2

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 636
Odp: Schody na beton
« Odpowiedź #5 dnia: 2022-11-10 | 07:46:02 »
silikon sie stażeje i zacznie puszczač - zawsze, nawet jak masz rury po których nikt nie chodzi
Jak robisz dla siebie to wyrównaj te betonowe i lep na klej montażowy, jak sie znudza to nie będzie męczenia się z poziomowaniem etc

Offline tomekz

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2904
Odp: Schody na beton
« Odpowiedź #6 dnia: 2022-11-10 | 11:19:00 »
Już tyle razy pisałem , schodów  betonowych się nie równa ( nie potrzebna ciężka praca) .Betony są po to by na nich budować drewniane i do nich kleić na pianę niskoprężną .
Budować to rozliczyć średnią wysokość podniesienia ,sprawdzić  czy wszędzie zmieści się drewno stopnia , wyjść z pierwszym lekko nad betonem i piąć się do góry
I tu jest  na to sposób

Offline trz123

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2938
Odp: Schody na beton
« Odpowiedź #7 dnia: 2022-11-10 | 11:20:47 »
Jak sie zachowuje taka piana po kilkunastu latach? Czy cos nie zaczyna skrzypiec?  Wiadomo ze kolek do betonu jest nie do ruszenia a jak z piana?

Offline KrzysztofGG

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 299
Odp: Schody na beton
« Odpowiedź #8 dnia: 2022-11-10 | 11:55:10 »
Już tyle razy pisałem , schodów  betonowych się nie równa

jak wczesniej kapło tynkarzowi albo wylazło bokiem z szalunku przy laniu to się równa :D

Offline tomekz

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2904
Odp: Schody na beton
« Odpowiedź #9 dnia: 2022-11-10 | 12:09:57 »
Jak sie zachowuje taka piana po kilkunastu latach? Czy cos nie zaczyna skrzypiec?  Wiadomo ze kolek do betonu jest nie do ruszenia a jak z piana?

Nic  się nie dzieje bo - piana się troszkę kurczy i tak  ma być jeśli  się  to z góry założy . Bo jeśli stopień oprzemy  z przodu na podstopnicy  a   tylko z tył na podkładkach( kawałki płyty  itp ) to piana  wtedy      będzie nam ładnie stopień  dociskać w nucie ( tam właśnie   skrzypi  jak jest luz )

Offline meeck

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1211
Odp: Schody na beton
« Odpowiedź #10 dnia: 2022-11-10 | 12:26:31 »
przy montażu na kołki
Ile takich kołków na stopień ? Cztery ?
Czy dajemy coś wygłuszającego w szczelinę pod stopniem aby nie dudniło ? Będę miał dość cienkie stopnie 28-30mm (materiał z odzysku) i trochę się obawiam, że mogą się uginać.

Offline prawie_amator01

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 7
Odp: Schody na beton
« Odpowiedź #11 dnia: 2022-11-10 | 14:02:37 »
Robisz to dla siebie?

Pierwsza większa robota i od razu widzę :) "schody" dla siebie

Offline prawie_amator01

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 7
Odp: Schody na beton
« Odpowiedź #12 dnia: 2022-11-10 | 14:08:58 »
potencjalne problemy: jak zgubisz milimetry na dole w głębokości to na górze może Ci stopnia zabraknąć, jak dasz za dużo to ostatni stopień może wyjść nieproporcjonalnie płytki
- jak pogubisz wysokości to podobnie - ostatni wyjdzie za niski albo za wysoki

Tego nie rozumiem, możesz wyjaśnić temat gubienia mm itd.

Offline KrzysztofGG

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 299
Odp: Schody na beton
« Odpowiedź #13 dnia: 2022-11-10 | 14:30:02 »
przy montażu na kołki
Ile takich kołków na stopień ? Cztery ?
Czy dajemy coś wygłuszającego w szczelinę pod stopniem aby nie dudniło ? Będę miał dość cienkie stopnie 28-30mm (materiał z odzysku) i trochę się obawiam, że mogą się uginać.

kołki stosowałem bardziej zamiast kotew (jak nie chciałem ryć po ścianach albo były np z regipsu), a i tak poziomowałem np hdfkami na ciepły klej - żeby złapać poziom i żeby nie uginały się - a kleiłem na pianę

potencjalne problemy: jak zgubisz milimetry na dole w głębokości to na górze może Ci stopnia zabraknąć, jak dasz za dużo to ostatni stopień może wyjść nieproporcjonalnie płytki
- jak pogubisz wysokości to podobnie - ostatni wyjdzie za niski albo za wysoki

Tego nie rozumiem, możesz wyjaśnić temat gubienia mm itd.

jak zmierzysz dokładnie wysokość schodów i podzielisz ile masz na stopień wyjdzie Ci wysokośc stopnia, i jak się walniesz na dole o 2 mm a później konsekwentnie będziesz trzymał wymiar wysokości przy każdym stopniu to na ostatnim wyjdzie szydło z worka że tak powiem, bo nagle zabraknie Ci 2, 3 albo 4 cm; przy głębokości - jeśli zmierzysz głębokość stopnia i podstopnia i się walniesz to na którymś stopniu albo stopień Ci odjedzie albo nie zmieścisz podstopnicy; precyzyja wskazana a i tak może się okazać, że stopnie będą różnej głębokości bo gdzieś stopień w połowie biegu będzie nierówno wylany i cały misterny plan w p..du

podkreślam, że nie jestem fachowcem od schodów, jedynie dzielę się moimi spostrzeżeniami z autopsji, a jeśli będziesz układał wszystko na sucho to mega ostrożnie po tych schodach się poruszaj bo jest to karkołomne rozwiązanie (ale da się :)

jeśli któryś z szanownych kolegów będących faktycznymi specami od schodów dostrzega niedoskonałości w moich propozycjach, bądź błędy w sztuce - proszę mnie bez kozery sprostować, bo ważne żeby autor tematu takich błędów nie popełnił
Jak sie zachowuje taka piana po kilkunastu latach? Czy cos nie zaczyna skrzypiec?  Wiadomo ze kolek do betonu jest nie do ruszenia a jak z piana?

Nic  się nie dzieje bo - piana się troszkę kurczy i tak  ma być jeśli  się  to z góry założy . Bo jeśli stopień oprzemy  z przodu na podstopnicy  a   tylko z tył na podkładkach( kawałki płyty  itp ) to piana  wtedy      będzie nam ładnie stopień  dociskać w nucie ( tam właśnie   skrzypi  jak jest luz )


tak by pewnie było najlepiej, ale jeśli to pierwsze schody kolegi to może się nie udać..
« Ostatnia zmiana: 2022-11-10 | 14:39:24 wysłana przez KrzysztofGG »

Offline prawie_amator01

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 7
Odp: Schody na beton
« Odpowiedź #14 dnia: 2022-11-10 | 14:48:14 »
Schody zabiegowe, widoczny bok z jednej strony.

jakieś wykończenie listwami planujesz ? bo jeśli nie lub stopnie będą wysunięte lekko, to frezowanie od dołu stopnia na podstopnice nie frezuj do końca żeby nie było z boku widać

Od strony ściany będzie wysoki policzek stopnica i podstopnica dosuwana do niego ( to ten łatwiejszy bok, wystarczy tylko pilnowac kątów aby ładnie przylegało, po drugiej stronie od przejścia myślałem aby tą pustą przestrzeń pomiędzy betonem i stopniem zaszpachlować i nie dawać żadnej listwy.
Z całego przeglądu informacji skłaniam się ku temu aby podstopnicę "postawić" za stopnicą, 2 - 3 płaskie kołki z domina ładnie to ustawią.
Od strony widocznego boku stopień będzie wystawał 2cm ; podstopnica biała, lakierowany mdf, powinno się zgrać z masą szpachlową bez  listwowania.