Kornikowo - Forum stolarskie
Techniki stolarskie - ABC pracy z drewnem => Jak to zrobić? => Wątek zaczęty przez: Gumaa w 2021-08-04 | 19:19:10
-
Od dłuższego czasu walczę z projektem kuchni i jestem w kropce - zastanawiam się czy da się domowym sposobem skrócić narożnik z marketu?
Teraz krótkie tło sytuacji:
Kompletnie nie znam się na stolarce jednak los sprawił, że musiałem zrobić remont kuchni i teraz przyszła pora na meble. Wszyscy stolarze z okolicy mają terminy przynajmniej na dwa/trzy miesiące do przodu i postanowiłem zająć się tym sam. Ale zadanie trochę mnie przerasta.
Zrobiłem kilka projektów korzystając z mebli z marketów, jednak cały czas jest jakiś mankament. Głównym moim problemem jest ustawienie zmywarki, która w większości tych projektów stoi naprzeciwko lodówki, a to może uniemożliwić pełne jej otwarcie.
(https://i.imgur.com/Ax3R11A.png)
Dajmy na to przykładowy narożnik z Leroy Merlin (którego swoją drogą nie ma na stanie jak i wielu innych mebli :():
https://www.leroymerlin.pl/kuchnie/meble-kuchenne/korpusy-kuchenne-delinia/korpus-szafki-stojacej-naroznej-b100-delinia,p143096,l642.html (https://www.leroymerlin.pl/kuchnie/meble-kuchenne/korpusy-kuchenne-delinia/korpus-szafki-stojacej-naroznej-b100-delinia,p143096,l642.html)
Sama szafka ma 100cm, ale odstaje od ściany i w efekcie pokrywa 112cm. Po dodaniu 45cm zmywarki daje to 157cm. Lodówka stoi w odległości 140cm więc musiałbym jakoś skrócić ten narożnik o 17cm.
(https://i.imgur.com/REF0pDZ.png)
Pomyślałem, że można by po prostu przykręcić ten róg szafki trochę dalej i wsadzić mniejsze drzwiczki F30 czy nawet F20. Ale nie wiem czy to wszystko jest wykonalne i czy ma w ogóle ma sens. Po takiej operacji drzwiczki mogą być na tyle małe, że będą zupełnie niepraktyczne...
(https://i.imgur.com/O0KyKrR.png)
Inną opcją jest zastosowanie narożnika z podwójnymi drzwiczkami, co jednak spowoduje odsunięcie wszystkiego na drugiej ścianie i w efekcie nie będzie można było wsadzić tam szuflad...
https://www.obi.pl/zestawy-mebli-kuchennych/szafka-dolna-90-narozna-napoli-ii-biel-czern/p/6724371 (https://www.obi.pl/zestawy-mebli-kuchennych/szafka-dolna-90-narozna-napoli-ii-biel-czern/p/6724371)
Bardzo bym prosił o jakieś rady. Będę bardzo wdzięczny.
Pozdrawiam.
-
Przyznam że nie kumam czaczy... :)
Ale odpowiedź będzie niezależnie od tego co trzeba zrobić: "da się"
jednak opisz to nieco jaśnie, to może cos sie wymysli... :)
-
Hmm, nie bardzo wiem jak to inaczej opisać ale spróbuję.
Odległość lodówki od przeciwległej ściany to 115cm.
(https://i.imgur.com/Yi7nVko.png)
Wszystkie zmywarki które widziałem przy maksymalnym otwarciu albo są na granicy 114-115cm, albo już podchodzą pod 120cm (licząc od tylnej ściany do końca otwartych drzwiczek). Do tego nie wiem jak to będzie wyglądać po zamontowaniu frontów. Prawdopodobnie będzie jeszcze dłuższa.
Wizualizacja otwarcia zmywarki:
(https://i.imgur.com/XFGUIKJ.png)
Więc zmywarka nie może stać naprzeciwko lodówki bo będzie w nią uderzać przy maksymalnym otwarciu. Dlatego chciałem zmywarkę przesunąć. I tutaj pojawia się temat szafki narożnej, która to ogranicza położenie zmywarki.
Wszystkie szafki narożne jakie znalazłem w marketach przekraczają szerokość 100cm (nie licząc tych w kształcie litery L), co po zsumowaniu z szerokością 45cm zmywarki powoduje, że zmywarka staje naprzeciwko lodówki.
Gdyby udało się szafkę narożną skrócić o te kilkanaście centymetrów to zmywarka nie stałaby naprzeciwko lodówki i mogłaby się w pełni otwierać.
(https://i.imgur.com/hpXs8tj.png)
Nie mam pojęcia czy będę w stanie skrócić tę szafkę narożną aby zmywarka normalnie się zmieściła. Albo czy istnieje jakiś inny sposób na wyjście z tej sytuacji.
Jeżeli coś jeszcze nie jest jasne, to prosiłbym dokładnie wskazać co jeszcze wyjaśnić :D
-
Możesz swobodnie zrobić tak jak piszesz, czyli w szafce narożnej dać front 30cm. Będzie to zapewne wymagało przycięcia niektórych elementów i wykonania w nich nowych otworów pod śruby. Na szczęście przycinane elementy będą w niewidocznej części szafki więc nawet jakieś wyszczerbienia nie będą przeszkadzać. Szafkę 15cm po drugiej stronie zmywarki będziesz mógł zamienić na 30cm więc powierznia nie stracona.
-
Jeżeli coś jeszcze nie jest jasne, to prosiłbym dokładnie wskazać co jeszcze wyjaśnić :D
No teraz to pszepana wszystko jasne... :)
Tak jak kolega wyżej radzi. Skracasz formatki szafki narożnej do wymaganej długości (od strony niewidocznej) i zakladasz węższy front.
Fronty też masz z marketu? Czy na zamówienie? Jak z marketu to pewnie skok jest wymiaru jest co 10cm więc rób tak, żebys wyrobił się z frontem 30cm bo to juz i tak mizernie jak do szafki narożnej.
-
... a tej lodówki nie chcesz dać do kąta po drugiej stronie okna? Trochę stracisz na długości blatu ale zyskasz sporo miejsca tam gdzie teraz ta lodówka stoi i nie będzie problemu z otwieraniem zmywarki. Chyba, że się nie zmieści i stałaby w świetle okna? I pewnie tez parapet nie pozwoliłby na pełne otwarcie.
-
Fronty też masz z marketu? Czy na zamówienie?
Wszystko planowałem z marketu kupić.
w szafce narożnej dać front 30cm
żebys wyrobił się z frontem 30cm
Tylko jeżeli w moim przypadku maksymalna szerokość szafki narożnej to 95cm, to czy da się np. taką szafkę 112cm zmniejszyć i zamontować front F30? To jest różnica 17cm, więc zakładając że był tam front F40, to wydaje mi się że już tylko F20 wchodziłby w grę.
a tej lodówki nie chcesz dać do kąta po drugiej stronie okna
Co do lodówki to nie ma szans. Okno w tamtym rogu jest 10cm od ściany.
(https://i.imgur.com/UbNnxPv.png)
-
Ale mam jeszcze jeden pomysł. Tylko nie wiem czy jest genialny, czy bardzo głupi - obrócić zmywarkę w stronę drzwi.
(https://i.imgur.com/bte6B2t.png)
Zmywarka będzie się otwierać (z zapasem paru cm do framugi), oraz będzie łatwiejsze przejście.
Z minusów nie wiem jak zagospodarować to puste miejsce. Blat można pociągnąć i zaokrąglić na końcu, ale co pod nim?
Co sądzicie? Nie wiem czy to już nie temat na osobny wątek.
-
Dlaczego twierdzisz że z frontem 30cm się nie zmieścisz żeby minąć się z lodówką.
Skróć szafkę narożną o 20cm i daj ten front 30cm i masz tak:
licząc od ściany:
- szerokość blatu 60cm ale pod spodem szafka ma jakieś 55cm od ściany
- front 30cm
- zmywarka 45cm
RAZEM: daje to 130cm
Lodówkę na przeciw zmywarki masz w odległości 140cm od ściany i masz jeszcze 10cm zapasu (z 5cm jest potrzebne na blendę w samym narożniku żeby front szafki narożnej nie miał kolizji z piekarnikiem.
W sumie na moje oko powinieneś się wyrobić.
P.S.
Ten gazowy podgrzewacz wody zamknięty w szafce to chyba nie jest zgodne z przepisami, a nawet nie wiem czy to jest w ogóle bezpieczne.
-
Po prostu starałem się to wziąć na logikę - jeżeli bazowo front ma 40cm, to jeżeli skrócę szafkę o 20cm to zostanie mi front 20cm.
Gdzie indziej mogę "zgubić" te 10cm jeżeli nie na froncie? Na tej blendzie w narożniku? Niestety nie widzę aby gdziekolwiek podawali wymiar od ściany do frontu albo grubość narożnika.
W ogóle czy ta instrukcja montażu nie jest trochę... dziwna?
https://static02.leroymerlin.pl/files/product/attachment/292/4292/Instrukcja%20monta%C5%BCu%20korpusu%2043982582.pdf (https://static02.leroymerlin.pl/files/product/attachment/292/4292/Instrukcja%20monta%C5%BCu%20korpusu%2043982582.pdf)
Wydaje mi się strasznie niezrozumiała.
Na stronie 7 np. jest pokazane przycięcie frontu. Ale czemu to jest pokazane tak, jakby trzeba było przycinać front do wersji z frontem F50 i do tego na szerokość 407mm? Nie mam pojęcia :-\
(https://i.imgur.com/OXAptzR.png)
EDIT: jak się okazuje, ta szafka i tak jest już wycofana i w sumie nie ma sensu się nad nią zastanawiać. Teraz Leroy ma szafkę z frontem 45cm
-
Ten gazowy podgrzewacz wody zamknięty w szafce to chyba nie jest zgodne z przepisami, a nawet nie wiem czy to jest w ogóle bezpieczne.
Według instrukcji można tak zrobić. Musi być tylko otwarta szafka na dole i u góry oraz zachowane odstępy po bokach.
(https://i.imgur.com/QlibaiR.png)
-
No to on jest tylko zasłonięty frontem a nie zamknięty w szafce :)
Po prostu starałem się to wziąć na logikę - jeżeli bazowo front ma 40cm, to jeżeli skrócę szafkę o 20cm to zostanie mi front 20cm.
Popatrz: masz do dyspozycji jakieś max. 140cm na ścianie ze zmywarką.
Zmywarka 45, front 30 blenda 5 = 80cm
Głębokość szafek na ścianie z piekarnikiem 56cm + pewnie ze 1-2cm jeszcze odstaje od ściany
Razem daje Ci to 138cm.
Więc utnij tyle tej szafki narożnej żeby się zmieścić w tych max. 140cm tak. żeby front zmywarki swobodnie mijał lodówkę.
Ewentualnie kup chudszą lodówkę :)
-
No to on jest tylko zasłonięty frontem a nie zamknięty w szafce :)
Na tej wizualizacji nie byłem w stanie tego osiągnąć, więc dla uproszczenia wstawiłem zwykłą szafkę :P
-
Bazując na tej szafce
https://www.leroymerlin.pl/kuchnie/meble-kuchenne/korpusy-kuchenne-delinia/korpus-szafki-kuchennej-ab106-bialy-delinia-id,p599339,l642.html# (https://www.leroymerlin.pl/kuchnie/meble-kuchenne/korpusy-kuchenne-delinia/korpus-szafki-kuchennej-ab106-bialy-delinia-id,p599339,l642.html#)
Rozrysowałem to w ten sposób:
(https://i.imgur.com/uW1tDVL.png)
Ma to sens?
Oczywiście w miarę możliwości front kupiłbym gotowy 30cm, a cięcie tej blendy z narożnika zrobiłbym z prawej strony. Zaznaczyłem to tak aby pokazać wymiary.
Szafka ma front 45cm, w przeciwieństwie do wcześniej omawianej z frontem 40cm.
-
No ma sens. A najlepiej to jak ustawisz dolne fronty i zmierzysz ile faktycznie zostaje miejsca na ten narożnik i utniesz wg. rzeczywistego pomiaru a nie teoretycznych wyliczeń bo wystarczy że będziesz miał kopnięte ściany czy brak kąta prostego i się wszystko rozjedzie. A widzę, że walczysz o każdy centymetr więc potem ile razy byś nie skrócił to zawsze będzie za krótkie. :)
Jakiś czas temu też walczyłem z tym narożnikiem i piekarnikiem tyle, że nie limitował mnie tak bardzo wymiar bo miałem więcej miejsca z boku niż u Ciebie.
-
Super, dzięki za pomoc.
W sumie to jeszcze musiałbym chyba uciąć tył szafki. Sama szafka ma 106cm, ale zajmuje 112cm. Więc do ściany jest jeszcze 6 centymetrów zapasu.
Żeby cofnąć ją o te 20cm głębiej trzeba by uciąć przynajmniej 14cm z tyłu. Dobrze myślę?
(https://i.imgur.com/8iO096S.png)
-
To że do ściany masz jeszcze 6cm nic nie daje. Limituje Cię szerokość frontu + blenda i głębiej nie wsuniesz, choćbyś uciął i 50cm.
-
Tak wiem, ale skoro front + blendę skracam o 20cm, to znaczy, że muszę szafkę wsunąć głębiej właśnie o te 20cm.
Dlatego piszę, że muszę uciąć szafkę z tyłu, bo by się nie zmieściła po takim docięciu frontu i blendy.
-
Dlatego piszę, że muszę uciąć szafkę z tyłu, bo by się nie zmieściła po takim docięciu frontu i blendy.
Sądziłęm, że to oczywiste. O to przeciez pytałeś od samego początku "zastanawiam się czy da się domowym sposobem skrócić narożnik z marketu?
-
Sądziłęm, że to oczywiste. O to przeciez pytałeś od samego początku
Nigdy czegoś takiego nie robiłem i dla mnie nic nie jest oczywiste - więc wolę sobie to wszystko rozpisać i dopytać czy czegoś nie poknociłem :P
A skrócenie właśnie rozumiałem głównie jako przycięcie frontu i blendy. Bo są narożniki o szerokości np. 85cm, których w sumie z tyłu już przycinać bym nie musiał.
https://www.obi.pl/szafki-do-przechowywania/korpus-dolny-narozny-85-cm-bialy-mat/p/6526461 (https://www.obi.pl/szafki-do-przechowywania/korpus-dolny-narozny-85-cm-bialy-mat/p/6526461)
-
Front jeśli przytniesz to stracisz oryginalne wykończenie krawędzi.
Kup gotowca 30cm i obetnij szafkę. ALbo szafkę tez kup krótszą. 245zł takie coś kosztuje?!?!
-
Front jeśli przytniesz to stracisz oryginalne wykończenie krawędzi. Kup gotowca 30cm
Jasne, w miarę możliwości taki mam zamiar.
245zł takie coś kosztuje?!?!
No na to wygląda. Da się gdzieś taniej dostać takie korpusy?
-
Nie wiem, ja bym sobie zrobił sam :)
Być może biała płyta tak podrożała ale 245za za taki korpusik - nieźle! A i nie jestem pewien czy te marketowe korpusy są robione z płyty 18mm czy nie przypadkiem z 16mm.
-
A ja mam takie pytanie. Dlaczego nie zamienisz miejscami szuflad ze zmywarką?
-
Bo pewnie tam gdzie stoi zmywarka jest woda i odpływ
-
A ta kuchnia jest taka ogromna, że trudno to połączyć? 8)
-
Dlaczego nie zamienisz miejscami szuflad ze zmywarką?
Po pierwsze to tam właśnie są przyłącza wody zrobione, a nad miejscem szuflad jest gniazdko.
Po drugie - szuflady w narożniku? Wydaje mi się, że to po prostu będzie zmarnowane miejsce w samym rogu szafki, bo nie będzie tam dostępu przez szuflady.
-
Jakie szuflady w narożniku? Chodzi o pierwszą wersję kuchni gdzie zmywarka zaczepiała o lodówkę. Tam stawiasz szuflady, a zmywarkę tu gdzie szuflady. Przeszkadzają przyłącza? To przerabia się przyłącza.
Ale jak nie możesz tego przerobić i zmywarka ma stać na tej ścianie, to jedynym rozwiązaniem jest wynieść lodówkę z kuchni "na salony". Powiesz, jak to tak? A najzwyczajniej w świecie. Wypad lodówka z kuchni.
Słyszałem też o zmywarkach nablatowych (https://www.google.com/search?q=zmywarka+nablatowa&newwindow=1&sxsrf=ALeKk01FXez2fdBaiQFNJV9zDyPdR9Vp4Q:1628407044471&source=lnms&tbm=isch&sa=X&sqi=2&ved=2ahUKEwjzuL378KDyAhVVSTABHZryA1wQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1920&bih=896). Stawiasz ją nad szufladami i masz sprawę załatwioną. Blisko przyłącza i wszystko na miejscu.
-
Fakt, nie wiem czemu utkwiło mi w głowie, że chodzi o zlew zamiast o zmywarkę.
Myśleliśmy o tej opcji, ale ostatecznie stwierdziliśmy, że chcemy mieć szuflady obok piekarnika i płyty.
Poza tym na tej ścianie również jest kiepsko z miejscem i zabrakłoby około 5cm na zmywarkę.