Autor Wątek: Skurcz drewna  (Przeczytany 1728 razy)

Offline Karol Kopeć

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 501
Odp: Skurcz drewna
« Odpowiedź #15 dnia: 2022-08-22 | 09:39:40 »
Tok dobry, tylko czy powietrze dobre ?  Jak "odparowujesz" wilgotnym to będzie inny proces niż przy zastosowaniu suchego powietrza :) :) :)  W szanujących się fabrykach drewno sezonuje się w halach klimatyzowanych z drobiazgową kontrolą klimatu.

A wracając do przepływu w sztaplu. To bardzo skomplikowany temat i przy Waszym dążeniu do ideału, może to naświetlić problem . Suszenie zależy w dużej mierze od prędkości powietrza. W sztaplu zwykle jest on zróżnicowany, a w niektórych przypadkach ( złe ułożenie) nawet zerowy.

Poniższe foto przybliża pobieżnie temat. Krzywa pokazuje prędkość powietrza pomiędzy deskami. Jest to potwierdzone badaniami . Po lewej na górze, w okolicy II jest nawet wsteczny ciąg. Na wysokości "twarzy" jest mniej więcej 6m/s, a w "nogach" ledwie 1 m/s. Zupełnie inne warunki suszenia.
https://images92.fotosik.pl/615/731b1584e8cc24adgen.jpg
Skurcz drewna
« Ostatnia zmiana: 2022-08-22 | 09:45:41 wysłana przez Karol Kopeć »

Offline Teekno

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 527
Odp: Skurcz drewna
« Odpowiedź #16 dnia: 2022-08-22 | 09:52:23 »
Najlepiej stosować tabelę równowagi higroskopijnej drewna.

Proszę mnie poprawić jeśli jestem w błędzie ale dajmy na to, że mam warsztat w stodole (mocno przewiewna) gdzie na weekendy sobie dłubię. Zakupiłem w tartaku tarcicę dębową (8-12% wilgotności) i zużywam ją w ciągu ok. 3 tygodni np. na blat po czym wstawiam do mieszkania, gdzie jest +/- 50% wilgotności. Czy dobrze wnioskuję, że w tym czasie powierzchnia drewna naciągnie wilgoci do ok. 15-20% (przełom lata/jesieni) a jak wstawię do mieszkania gotowy wyrób to wyschnie do ok. 10% czego skutkiem będą pęknięcia?

Offline Marek k

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 287
Odp: Skurcz drewna
« Odpowiedź #17 dnia: 2022-08-22 | 09:55:51 »
Najlepiej stosować tabelę równowagi higroskopijnej drewna.

Proszę mnie poprawić jeśli jestem w błędzie ale dajmy na to, że mam warsztat w stodole (mocno przewiewna) gdzie na weekendy sobie dłubię. Zakupiłem w tartaku tarcicę dębową (8-12% wilgotności) i zużywam ją w ciągu ok. 3 tygodni np. na blat po czym wstawiam do mieszkania, gdzie jest +/- 50% wilgotności. Czy dobrze wnioskuję, że w tym czasie powierzchnia drewna naciągnie wilgoci do ok. 15-20% (przełom lata/jesieni) a jak wstawię do mieszkania gotowy wyrób to wyschnie do ok. 10% czego skutkiem będą pęknięcia?

Bierz pod uwagę jeszcze temperaturę powietrza

Offline Marek k

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 287
Odp: Skurcz drewna
« Odpowiedź #18 dnia: 2022-08-22 | 09:57:29 »
Jeśli masz wilgotności 50% i temperaturę 25 'to wilgotność drewna spadnie do 8%

Offline Teekno

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 527
Odp: Skurcz drewna
« Odpowiedź #19 dnia: 2022-08-22 | 11:52:45 »
Biorę pod uwagę temperaturę ale też nie można tego tak aptekarsko traktować ponieważ idąc tą drogą nie dało by się wykonać mebla z litego drewna. W cyklu rocznym mamy różne wilgotności i temperatury, w różnych warunkach magazynujemy drewno. Nawet docelowe pomieszczenia mają różne wilgotności (salon, łazienka) a jednak wykonywane są meble z litego drewna, które są stabilne i nic się nie dzieje.

Gwoli ścisłości - nie szukam problemu tylko się zastanawiam, gdzie leży ten zdrowy rozsądek.
« Ostatnia zmiana: 2022-08-22 | 11:57:06 wysłana przez Teekno »

Offline Marek k

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 287
Odp: Skurcz drewna
« Odpowiedź #20 dnia: 2022-08-22 | 12:05:42 »
Biorę pod uwagę temperaturę ale też nie można tego tak aptekarsko traktować ponieważ idąc tą drogą nie dało by się wykonać mebla z litego drewna. W cyklu rocznym mamy różne wilgotności i temperatury, w różnych warunkach magazynujemy drewno. Nawet docelowe pomieszczenia mają różne wilgotności (salon, łazienka) a jednak wykonywane są meble z litego drewna, które są stabilne i nic się nie dzieje.

Gwoli ścisłości - nie szukam problemu tylko się zastanawiam, gdzie leży ten zdrowy rozsądek.

Racja..
Dlatego należy brać pod uwagę i wiedzieć w jakich warunkach będzie mebel eksploatowany, używany..
Czyli znać wilgotność użytkową...
Natomiast jest też tzw wilgotność technologiczna która powinna być o 2 % mniejsza od użytkowej..

I do takiego stanu pasowało by doprowadzić tarcicę którą się obrabia..

Offline truszczyk

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1143
Odp: Skurcz drewna
« Odpowiedź #21 dnia: 2022-08-22 | 12:08:31 »
Albo zwiększyć margines błędu ( czytaj regulacji)

Offline tomekz

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2904
Odp: Skurcz drewna
« Odpowiedź #22 dnia: 2022-08-22 | 12:13:35 »
Albo odpuścić  sobie trochę  tych  teorii , bo dostaniecie   wrzodów itd :)

Offline Marek k

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 287
Odp: Skurcz drewna
« Odpowiedź #23 dnia: 2022-08-22 | 12:25:49 »
Albo odpuścić  sobie trochę  tych  teorii , bo dostaniecie   wrzodów itd :)

He he .
Teorie teoriami a praktyka praktyką  ;)

Offline Teekno

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 527
Odp: Skurcz drewna
« Odpowiedź #24 dnia: 2022-08-22 | 13:48:30 »
Czyli znać wilgotność użytkową...
Natomiast jest też tzw wilgotność technologiczna która powinna być o 2 % mniejsza od użytkowej..

I do takiego stanu pasowało by doprowadzić tarcicę którą się obrabia..

Ok już mi się powoli rozjaśnia temat :-) Biorąc pod uwagę, co napisałeś wyżej oraz tabelkę Pana Karola dochodzę do wniosku, że kupując tarcicę ok. 8-10% i wykonując z niej mebel, który docelowo będzie stał w mieszkaniu o wilgotności ok. 50-60% i temp "normalnej" czyli ok. 20st to nic nie powinno się stać drastycznego. Natomiast zastanawia mnie jeszcze fakt ile czasu mogę magazynować taką suchą tarcicę w stodole zanim naciągnie zbyt dużo wilgoci. Wydaj mi się, że 3 tygodnie to chyba nie aż tak dużo biorąc pod uwagę, że wierzchnia warstwa i tak będzie zdejmowana czy to przez rozcinanie, czy struganie.

Offline Marek k

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 287
Odp: Skurcz drewna
« Odpowiedź #25 dnia: 2022-08-22 | 13:58:15 »
Jeżeli jest magazynowana w przewiewnym miejscu nie powinno się nic stać..
Nawet powinna być złożona bez przekładek na tzw głucho by uniknąć drastycznych zmian wilgoci..


Offline Teekno

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 527
Odp: Skurcz drewna
« Odpowiedź #26 dnia: 2022-08-22 | 14:13:56 »
OK, dziękuję za wyjaśnienie.

Offline Marek k

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 287
Odp: Skurcz drewna
« Odpowiedź #27 dnia: 2022-08-22 | 14:33:41 »
OK, dziękuję za wyjaśnienie.

👍

Offline Karol Kopeć

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 501
Odp: Skurcz drewna
« Odpowiedź #28 dnia: 2022-08-22 | 19:00:06 »
@tomekz "...bo dostaniecie   wrzodów..." :) 

Jak będą trzymać deski w stodole , to przez całą zimę naciągną do 16-22%. Potem taki mebelek o wilgotności 15-16%
znajdzie się w mieszkaniu z centralnym ogrzewaniem, gdzie sadyści wysuszą go do 5%. Reklamacja murowana :(


Drewno zmienia wilgotność powoli i nie jest to jeden dzień czy dwa.  Chociaż koledzy, co toczą drewniane urny z przykrywkami klną na te zmiany. Cały myk polega na powolnym samoistnym opadaniu pokrywki - bardzo mały luz. Po tygodniu nie można zdjąć pokrywki z uwagi na zeschniecie...

Offline truszczyk

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1143
Odp: Skurcz drewna
« Odpowiedź #29 dnia: 2022-08-22 | 19:48:16 »
bardzo mały luz

Dlatego jak pisałem wcześniej trzeba zrobić większą tolerancję błędu.
Na drzwiach nie robię standardowych wręg, wymiar wew. to standard, reszta już nie.
Zawsze zostaje większe pole manewru.

Bo często robię do ogródków działkowych, letniskowych i tam to jest Myksyk, Sajgon i Warszawa '44