Autor Wątek: Stół mobilny to pilarki Metabo TS 254 M  (Przeczytany 1019 razy)

Offline Johnnusiek

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 48
Stół mobilny to pilarki Metabo TS 254 M
« dnia: 2023-01-23 | 14:16:45 »
Witam wszystkich serdecznie.
W niedalekim czasie zamierzam zbudować wygodny stół do pilarki stołowej TS254M, którą ostatnio zakupiłem.
W tym celu popełniłem wizualizacje w Sketchupie i zastanawiają mnie pewne kwestie, więc z chęcią posłucham wszelkich rad.
Mianowicie stół ma być mobilny, na kółkach prawdopodobnie 75mm, materiał jakim dyspunuję to przestrugane kantówki sosnowe 8x8cm.
1. Blat roboczy - z której strony najlepiej go poszerzać tzn z boku czy z tyłu (jako stół odbiorczy)? Jak widzicie na załączonych obrazkach planuję ten stół poszerzać z boku  ponieważ mam chytry plan zamontowania tam frezarki górnowrzecionowej i wykorzystania przykładnicy piły jako przykładnica do tej frezarki. Jako blat odbiorczy planuję używać w dalszym ciągu fabrycznego wydłużenia blatu. Czy moja koncepcja jest słuszna? Wiem, że wielu z was popełniło już jakiś stół pod pilarkę więc pewnie możecie powiedzieć coś na ten temat. Stałe poszerzenie z obu stron nie wchodzi w grę, ponieważ nie mam za wiele miejsca. Myślałem też aby dołożyć później rozkładany blat jako stół odbiorczy.
2. Materiał na blat - dysponuję kilkoma odpadami blatów kuchennych z wióra (gr. 38mm) i chciałbym jeden z nich wykorzystać jako poszerzenie blatu pilarki i automatycznie jako blat do frezarki. Czy jest to bezpieczny materiał na taki cel- (odkształcanie, obróbka)? Warsztat mam w ogrzewanym garażu gdzie temperatura nie spada poniżej 5 stopni.
3. Sposób łączenia konstrukcji z kantówek - pewnie najlepiej zrobić to na lamelki ale niestety jeszcze nie dysponuję takim narzędziem. Planowałem poprostu to skręcić ciesielskimi wkrętami. Jak mógłbym zwiększyć sztywność kontrukcji bez lamelownicy? W okresie letnim zamierzam nim wyjeżdżać na podwórko więc zależy mi aby się nie krzywił podczas przesuwania.

To na razie wszystko ale pewnie coś się urodzi po drodze.
PS. Mam nadzieję, że załączniki będą widoczne :)
Pozdrawiam

Online lionek

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 683
Odp: Stół mobilny to pilarki Metabo TS 254 M
« Odpowiedź #1 dnia: 2023-01-23 | 14:45:46 »
Siema, ja jestem na etapie budowy do DWE 7492, na tym się wzoruje co poniżej . Generalnie  będzie to 2w1. Stół do pilarki i stół montażowy. Nie ma miejsca na rozdzielnie, a już pomysł składanego sobie odpuściłem.

Offline wiewioor7

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1516
Odp: Stół mobilny to pilarki Metabo TS 254 M
« Odpowiedź #2 dnia: 2023-01-23 | 16:01:40 »
1. Wszystko zależy co będziesz rozcinał, długie czy szerokie elementy. Jeśli planujesz wsadzić frezarkę to wiadomo, że z boku lepiej, a do tyłu tak jak piszesz można dać rozkładany blat.
2. Też mam wszędzie blaty z płyty, a na stole podwójną 18 mm. Temp od 5 do 25 i nic się nie dzieje, jedyny minus to, że szybko się rysuje.
Obróbka prosta, na pile albo zgłębiarką, oklejanie boków samemu obrzeżem na opalarkę/żelazko, albo dajesz do oklejenia.
3. Też mam nogi 80x80, od tyłu na wkrętach, ale wszystko pozacinane dla zwiększenia stabilności.

Kółka myślę, że lepsze byłyby takie kręcone do boku i podnosząc mógłbyś przestawić, a jak opuścisz to stoi stabilnie na nogach. Coś w ten deseń https://woodfan.pl/warsztat/kola-i-kolka-warsztatowe/podnoszone-kola-do-stolu-warsztatowego-4szt-detail.html
W Twoim projekcie podoba mi się, że dolną belkę masz trochę wyżej od podłogi, jest miejsce na nogi. Pomyśl jeszcze z tym trapezem czy potrzebnie to wycinać, z tą dziurą jakości cięcia nie zmieni.

Ja mam akurat duży stół bo 140x200 plus dołączony stolik z piła 140x70, więc razem mam prawie 275 cm długości. Na razie nie miałem okazji rozłączać stolika, spięty jest na tzw. zamknięcie burtowe, szybko odpinane. Nie mam kółek bo nie potrzebuję mobilności, a stół stoi na regulowanych nogach. Wyśle jeszcze zdjęcis z telefonu, bo teraz na kompie działam w pracy.

Offline Drevutnia

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1496
Odp: Stół mobilny to pilarki Metabo TS 254 M
« Odpowiedź #3 dnia: 2023-01-23 | 16:27:56 »
Też się zastanawiałem nad rozkładanym blatem odbiorczym, ale ostatecznie zrobiłem dodatkowy stół, w który będzie też stołem frezarskim. Dopiero wpuściłem w blat płytę frezarki i wywierciłem otwory MFT. Połączenia wszystkie na zakładkę i czopy/gniazda, wszystkie klejone, bo taką miałem fantazję, żeby nie używać wkrętów, łączników itd. Zobaczymy, co z tego będzie z czasem, ale na razie jest mega sztywno, choć jeszcze nie wstawiłem ścianek. Blat w odbiorczym mam ze sklejki szalunkowej, a dookoła dałem wymienną ramkę. Jest na wcisk i spisuje się doskonale, ale następną zrobię tak, żeby nie wystawała poza obrys. W stole odbiorczym/frezarskim mam tak zwane w żeglarstwie "jaskółki" na szybkie odkładanie gratów ze stołu. Będą jeszcze szuflady, ale na razie nie mam czasu.

1. Podpisuję się pod Wiewioora, nic dodać, nic ująć.
2. Na blat użyłem sklejki 18 mm, którą od spodu podparłem kratownicą, żeby zwiększyć sztywność.
3. U mnie wszystkie elementy to odzysk ze starego stołu, który był z kantówki 50x100, po struganiu zostało ok. 40x90. Naprawdę daje radę, bo wszystko jest klejone i cała konstrukcja to jedno wielkie wzmocnienie. Nie polecam Ci łączenia na wkręty bez żadnej zakładki, bo tak miałem w pierwszym stole i po dwóch latach zaczynało się trochę gibać. Tam zrobiłem mieszankę wkrętów i ukrytych połączeń.

Poniżej dwie fotki, ale blat MFT dopiero zaczynałem wiercić. Teraz jest cały w otworach, nie licząc płyty na frezarkę na środku. Korpus jest węższy, bo miałem materiał z odzysku i ograniczały mnie wymiary. Oba stoły mają ok. 140x70 po podstawie, a blat 150x90. W przybliżeniu. Ten wystający blat ma swoje zalety, bo łatwiej łapać ściskami przy brzegu. U mnie czasami temperatura spada w okolice zera, ale nic się nie dzieje. Drewno to mix sosna/świerk, które przyjechało do mnie jako drewno konstrukcyjne i doschło w warsztacie. Nawet nie wiem, jaką ma wilgotność.

Offline wiewioor7

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1516
Odp: Stół mobilny to pilarki Metabo TS 254 M
« Odpowiedź #4 dnia: 2023-01-23 | 17:22:08 »
Dokładnie, wkręty tylko żeby wzmocnić, ja się nie chciałem bawić w klejenie, ale z wycinaniem też chwilę zeszło.
U mnie w stole też blat wystaje poza stelaż, tylko od przodu w stoliku pod piłę nie. Nie raz sie przydało sciskiem złapać

Offline Johnnusiek

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 48
Odp: Stół mobilny to pilarki Metabo TS 254 M
« Odpowiedź #5 dnia: 2023-01-23 | 17:50:36 »
Dziękuję za obszerne opisy, rozwiało to cześć moich wątpliwości.
 A czy do poziomowania pilarki z blatem używacie jakiś śrub czy tak dokładnie udało wam się stół skręcić ze się licuje. Ja myślałem aby pilarkę dać 1 cm niżej niż reszta blatu i tą różnicę zniwelować nakrętkami na śrubie wkręconą w mufę do drewna. Tylko wtedy pilarki by stała na tych nakrętkach i boję się o stabilność.
Z tymi wycięciami w kantówkach to pewnie trochę zabawy będzie bo nie mam taśmówki ale ręczną powinno pójść.

Offline wiewioor7

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1516
Odp: Stół mobilny to pilarki Metabo TS 254 M
« Odpowiedź #6 dnia: 2023-01-23 | 17:59:51 »
Miało być idealnie wymierzone, żeby się licowało, ale pomyliłem się o grubość płyty i dlatego u mnie nie ma płyty pod samą piłą. Wyfrezowałem w poprzeczkach drewnianych pod mocowanie de walta, wziąłem łatę, ściski i wszystko wyrównałem, potem kliny, podkładki, śruby i skręciłem. Cały stół pod piłę jest natomiast z 2-3 mm wyżej niż stół główny

Offline Drevutnia

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1496
Odp: Stół mobilny to pilarki Metabo TS 254 M
« Odpowiedź #7 dnia: 2023-01-23 | 18:02:07 »
U mnie pilarka jest z blatem, więc zrobiłem dokładnie tak, jak mówisz, tylko w drugą stronę: pilarka stoi stabilnie przykręcona do stołu, a pod ten blaszany blat z prawej strony dałem dwie śruby w mufach dwugwintowych. Do tego na śruby nakrętki, żeby dały się skontrować. Działa jak marzenie. :)

Do żadnego wycięcia nie używałem taśmówki. Wszystko zrobiłem na promieniowej z dado, ale to jeszcze większy egzotyk. Wystarczy Ci pilarka tarczowa ręczna i dłuto. Jest trochę zabawy, ale mniej, niż Ci się wydaje. To nie mebel do Pałacu Buckingham .;)

Offline Johnnusiek

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 48
Odp: Stół mobilny to pilarki Metabo TS 254 M
« Odpowiedź #8 dnia: 2023-01-23 | 22:18:29 »
Fajne te wasze stoły. Ja będę celował coś w rozmiarze max 140cm długa bo wtedy będzie stał pod oknem w garażu jak nie będzie używany. Zacięcia zrobię trochę na ukośnicy a trochę ręcznie japonką albo zwykłą. Jak robiłem wiatę to tym działałem ale tam to inne przekroje były.
Widzę, że masz zwykle kółka zamontowane. Jak się to sprawuje? Nie przesuwa się stół jak je zablokujesz hamulcem? Trochę nie uśmiecha mi się wydawać 300zł na takie chowane. Jak ciąłem coś na pile to nie potrzebowałem jakoś mocno pchać cięty materiał więc powinno być ok.

Offline Drevutnia

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1496
Odp: Stół mobilny to pilarki Metabo TS 254 M
« Odpowiedź #9 dnia: 2023-01-23 | 22:36:27 »
Rozumiem, że mnie pytasz? :) To są kółka Woodfan - 50 mm, podwójne. Zrobiłem im brutalny test poprzednim stołem. 240x90, załadowany jak pociąg towarowy, a czasami jeszcze po nim chodziłem, robiąc sufit. Zamontowane było sześć kółek i dwa środkowe nie wytrzymały, bo miałem dość krzywą podłogę i momentami cały ciężar spoczywał tylko na nich. Ale mogę je polecić, bo pozostałe cztery wciąż działają w jednym z obecnych stołów. A po zablokowaniu dwóch hamulców można szarpać, opierać się, pchać, ciągnąć i stół stoi niewzruszenie. :)

Offline Johnnusiek

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 48
Odp: Stół mobilny to pilarki Metabo TS 254 M
« Odpowiedź #10 dnia: 2023-01-23 | 22:51:14 »
Dzięki za info odnośnie kółek bo właśnie chcę jakieś zamówić. Jezeli takie testy przeżyły to kupuje komplet pod ten stół.
Kupiłem niedawno jakieś 75mm do strugarki ale jak ją przesuwam to mam wrażenie, że zaraz się rozpadną a waży ona ok 100kg (nośność kółek to niby 50kg na sztukę).

Offline Drevutnia

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1496
Odp: Stół mobilny to pilarki Metabo TS 254 M
« Odpowiedź #11 dnia: 2023-01-23 | 23:04:39 »
Coś mi świta, że @Mery ma takie w swoim sklepie.

Online Mery

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10269
    • sklep www.gizmogaraz.pl
Odp: Stół mobilny to pilarki Metabo TS 254 M
« Odpowiedź #12 dnia: 2023-01-23 | 23:44:46 »
Kupiłem niedawno jakieś 75mm do strugarki ale jak ją przesuwam to mam wrażenie, że zaraz się rozpadną a waży ona ok 100kg (nośność kółek to niby 50kg na sztukę).

gdzieś kiedyś wyczytałem od uczonych inżynierów że ciężar wytrzymałości jednego kółka nie mnoży się przez ilość kółek tylko przez połowę wytrzymałości pojedynczego, więc jeśli masz kółka wytrzymałości 50kg/szt  to 4 sztuki mają wytrzymałość nie 200kg tylko 100 kg więc masz maksymalne obciążenie u siebie a wiadomo zawsze lepiej mieć zapas :)

Coś mi świta, że @Mery ma takie w swoim sklepie.

Mam ale 50mm, oczywiście średnica samego kółka bo razem z mocowaniem ma 71mm , wytrzymałość 100kg i się sprawdzają, wiele osób ma je u siebie pod ciężkimi strugarkami itp
https://gizmogaraz.pl/produkt/kolo-obrotowe-podwojne-z-hamulcem-50mm-100kg/

Offline Drevutnia

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1496
Odp: Stół mobilny to pilarki Metabo TS 254 M
« Odpowiedź #13 dnia: 2023-01-24 | 17:38:24 »
No właśnie, właśnie. Ja o tych 50 mm. Bo kupiłem takie dawno temu na Allegro od Woodfan, a kilka miesięcy temu, bebesząc forum natrafiłem na Twój sklep i widziałem, że u Ciebie są podobne. Nawet sobie pomyślałem, że gdybym wiedział, wsparłbym kolegę zamiast obcych ludziów. :)

Offline Johnnusiek

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 48
Odp: Stół mobilny to pilarki Metabo TS 254 M
« Odpowiedź #14 dnia: 2023-01-24 | 18:57:08 »
Kółka kupione u @Mery ego. Teraz muszę przestrugać kantówki i zaczynam wycinanki. Dziękuję za wszystkie sugestie. Pochwalę się jak to złożę w całość.