Kornikowo - Forum stolarskie

Techniki stolarskie - ABC pracy z drewnem => Jak to zrobić? => Wątek zaczęty przez: michal.brylka w 2020-06-08 | 23:12:21

Tytuł: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: michal.brylka w 2020-06-08 | 23:12:21
Hej,

aby zwiększyć sobie komfort pracy postanowiłem nabyć albo zrobić strugnicę. Jeśli miałbym kupić to strawa właściwie rozwiązana.

W obecnej chwili chciałbym jednak stół wykonać samemu. Umiem robić podstawowe połączenia ale nie chcę się jeszcze bawić w planowanie powierzchni i inne takie. Zatem:
Planuję zamówić klejonkę bukową na blat, grubość 6cm (wymiary 140x50 cm), nogi chciałbym zrobić z belek sosnowych 10x10, pozostałe elementy z belek sosnowych 5x10, łączenie na czopy i kołki podciągające. Imadło główne przednie takie:
https://www.sjobergs.se/en/products/hobby/238.php?id=450&pid=110&artnr=33160&cat=29&lang=en (https://www.sjobergs.se/en/products/hobby/238.php?id=450&pid=110&artnr=33160&cat=29&lang=en)
bo z tego co widzę naprawdę ładnie to trzyma

Imadło boczne:
https://www.adriatech.pl/imadla/imadla-stolarskie/3912-york-imadlo-stolarskie-stolowe-czolowe-4-kg-hv515-8594017905561.html (https://www.adriatech.pl/imadla/imadla-stolarskie/3912-york-imadlo-stolarskie-stolowe-czolowe-4-kg-hv515-8594017905561.html)
ew. HV516

Ma to sens? Czy po prostu trzeba kupić se Sjobergs Elite i zapomnieć o sprawie ? ;-)
Tytuł: Odp: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: Sławek_68 w 2020-06-09 | 00:00:22
Witaj. Jeśli mam być szczery, to osobiście szukałbym używanej strugnicy w dobrym stanie. Oczywiście będzie trzeba trochę nad nią popracować, ale uważam, że warto. Tu masz wg mnie strugnicę wartą uwagi. Jest kompletna, a to bardzo ważne. https://www.olx.pl/oferta/stol-stolarski-strugnica-CID628-IDDS5Nk.html
Jeśli zdecydujesz się robić samemu, co oczywiście też jest możliwe, to pamiętaj o idealnie wysezonowanym drewnie, to podstawa. Drewno na blat powinno być bezsęczne i z prostym słojem.
Nogi jako dwie pary można kleić, ale już łączyny między nimi robi się na śruby lub kliny. Nogi z sosny to niezbyt dobry pomysł. Buk lub jesion jest bardziej odpowiedni.
Tytuł: Odp: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2020-06-09 | 00:10:58
@ozi (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=510)  ostatnio przeprowadza renowację, podpytaj go.
Tytuł: Odp: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2020-06-09 | 09:03:16
zrobiłem remont strugnicy z 1971r. generalnie prawie każdy element wymagał pracy, przy podwoziu było to szlifowanie, pasowanie, klejenie
ale blat musiałem zrobić nowy, stary był zbutwiały, z prawego imadła stare zostały 3 elementy z lewego większość
moje spostrzeżenia:
1. remont jest i łatwiejszy (mamy wszystkie wymiary, kształty) i trudniejszy (musimy trzymać się ustalonych wymiarów i kształtów)
2. podstawową koniecznością jest dostęp do sprawdzonego, suchego (ja miałem 5%), parzonego buku (tak strugnice robi się z buku parzonego)
3. decyzja o remoncie była dobra, gdybym musiał zrobiłbym to ponownie

oryginalna strugnica to przemyślana konstrukcja, jest funkcjonalna i pomaga w pracy,
bieżący projekt, prosta czynność przestruganie i szlifowanie blatu do szafki warsztatowej, wcześniej na pewno kombinowałbym z mocowaniem materiału a teraz dwa imaki w górę imadło i do boju  :)
Tytuł: Odp: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2020-06-09 | 09:04:57
Ja bym zrobił sam i będę niedługo robił. Tu nie ma żadnej filozofii jak zrobisz blat z sosny na 10cm to looz nie będzie tak hałasował. Jak obadam co i jak to wtedy zrobię sobie taki na veritasie lub benchcrafted





I filmik przed wyborem


Jak chcesz kupić gotowca to obadaj katalog Ulmii jeszcze
Tytuł: Odp: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: michal.brylka w 2020-06-09 | 23:18:30
dzięki bardzo za obszerne odpowiedzi

A czy ktoś ma wyrobioną opinię o czeskich markach jak Pinie albo Ramia ? Ma to sens ?
Tytuł: Odp: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2020-06-10 | 11:03:41
Nie macałem ale widziałem że na mikro chip klejone  tak trochę to nie teges dla mnie ale imadła fajnie sie prezentują. Ogólnie to ma być ciężki a co tam sobie kupisz to już twoja sprawa
Tytuł: Odp: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: bimki w 2020-06-10 | 11:12:13
cześć,

ja bym też zapytał o coś w tym wątku bo też stoję przed wyborem blatu
1) moge kupić bukowy za około 130 zł za metr (grubosc niecałe 40mm) - na allegro
2) moge zrobić sam z dębu (mam suchą tarcicę, po przestruganiu osiągne 40mm)

co wybrać? :)

pozdr
Tytuł: Odp: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2020-06-10 | 11:20:43
nie wiesz co przyjdzie z allegro
zrobisz sam i wiesz co masz
Tytuł: Odp: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: bimki w 2020-06-10 | 11:33:03
no to jest argument, ale z drugiej strony nie kleiłem jeszcze takich duzych elementów

dysponuje tylko ADM-260 i mam akurat naostrzone noże - więc mogę spróbować, ale nie wiem czy równo skleje - nie mam domino - jedynie lamelownicę.
Tytuł: Odp: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: KolA w 2020-06-10 | 11:38:19
nie kleiłem jeszcze takich duzych elementów
No to lepszej okazji nie potrzeba! Kiedyś musi być ten pierwszy raz.

nie mam domino - jedynie lamelownicę
To ma tylko zapobiec klawiszowaniu więc powinno styknąć.
Tytuł: Odp: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: Daraas w 2020-06-10 | 13:04:16
jedynie lamelownicę.

Możesz też ścisnąć przy pomocy dodatkowych kantówek zaciśniętych w poprzek blatu od góry i od dołu, to też powinno pomóc chyba :) Albo ściskami samymi ale zaciśniętymi na łączeniach kantówek.
Tytuł: Odp: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2020-06-10 | 13:30:08
nie mam domino - jedynie lamelownicę.
to żaden argument, oryginalna strugnica miała wyfrezowane rowki, w które niechlujnie wklejone były po dwa paski hdf-ki i takie „niedominowe” pozycjonowanie było skuteczne
Masz lamelownicę tzn. że i tak masz więcej niż ci co robili moją strugnicę w 1971r.  ;)
Tytuł: Odp: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: bimki w 2020-06-10 | 13:42:16
dobra, przekonaliście mnie - bede kleił :D
Tytuł: Odp: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2020-06-10 | 13:50:00
To sobie kup domino w sklepie z zabawkami powinni mieć na stoisku z grami ;)

Jakie masz ściski? 40mm to nie wymiar ;) przypilnuj tylko stron przy struganiu żeby się ładnie licowało i nie dawaj kleju jak amerykańce na yt aż wycieka tylko cienko jak zassie to będzie git. Osobiscie to bym zrobił okolice 8cm zeby masa była i nie odbijało

http://workshopcompanion.com/KnowHow/Techniques/Jointing_Planing/5_Truing_Lumber/5_Truing_Lumber.htm
Tytuł: Odp: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: bimki w 2020-06-10 | 14:04:11
Jakie masz ściski?

8szt rurowych, 1 m
3szt Irwin, https://irwin24.pl/sciski-quick-grip/736-scisk-irwin-quick-grip-xp-50-cal-1250-mm-5706915059472.html
2szt https://alnar.pl/silverline-scisk-calopowierzchniowy-1200-mm-675132-p-25931.html

kilka małych

Blat będzie musiał mieć 1.7m długości i około 60 cm szerokości

to splanowaniu potne na grubość 73mm - potem dodatkowo na grubościówce zrobię z tego 70 i wtedy połączyć trzeba będzie około 16 sztuk ze sobą.... nie wiem czy naraz czy lepiej podzielić to na 3 kawałki po ok 200 i każdego przestrugać dodatkowo grubościówką przed sklejeniem w całość?
Tytuł: Odp: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2020-06-10 | 14:09:56
No to git i tak podziel to na dwa lub trzy razy bedzie cymesik 👌
Tytuł: Odp: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: michal.brylka w 2020-06-11 | 15:29:13
Mi się podoba ten:
https://www.adriatech.pl/stoly-zaciskowe-stolarskie-robocze-kobylki/stoly-stolarskie-strugnice/strugnice-ramia/3596-ramia-stol-stolarski-premiuma2-proa2.html (https://www.adriatech.pl/stoly-zaciskowe-stolarskie-robocze-kobylki/stoly-stolarskie-strugnice/strugnice-ramia/3596-ramia-stol-stolarski-premiuma2-proa2.html)

czy 40 mm buku to wystarczająca grubość blatu ?

z drugiej strony to ten wydaje się super:
https://www.olx.pl/oferta/2-stoly-stolarskie-ulmia-i-CID628-IDFhQkM.html (https://www.olx.pl/oferta/2-stoly-stolarskie-ulmia-i-CID628-IDFhQkM.html)
tylko tu się kłanie nie-wiadomo-co i jaki stan
Tytuł: Odp: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: M.ChObi w 2020-06-11 | 16:00:21
Mi się podoba ten:
https://www.adriatech.pl/stoly-zaciskowe-stolarskie-robocze-kobylki/stoly-stolarskie-strugnice/strugnice-ramia/3596-ramia-stol-stolarski-premiuma2-proa2.html (https://www.adriatech.pl/stoly-zaciskowe-stolarskie-robocze-kobylki/stoly-stolarskie-strugnice/strugnice-ramia/3596-ramia-stol-stolarski-premiuma2-proa2.html)

czy 40 mm buku to wystarczająca grubość blatu ?

z drugiej strony to ten wydaje się super:
https://www.olx.pl/oferta/2-stoly-stolarskie-ulmia-i-CID628-IDFhQkM.html (https://www.olx.pl/oferta/2-stoly-stolarskie-ulmia-i-CID628-IDFhQkM.html)
tylko tu się kłanie nie-wiadomo-co i jaki stan

, a takie  pieniądze  zrobisz  sam 2 lub 3 sztuki
Tytuł: Odp: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: michal.brylka w 2020-06-11 | 22:57:38
, a takie  pieniądze  zrobisz  sam 2 lub 3 sztuki

no właśnie wiem. Oglądnąłem już cały youtube na ten temat i pora się wziąć do roboty. Dlatego m.in. pytam czy 40 mm to już wystarczająca grubość blatu. Sam blat najchętniej zleciłbym komuś kto wie co robi i już sam ma płaszczyznę referencyjną. Tylko jak 3 razy zamawiałem klejonki z neta to płaskością miały mało wspólne
Tytuł: Odp: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: M.ChObi w 2020-06-11 | 23:03:27
Dlatego m.in. pytam czy 40 mm to już wystarczająca grubość blatu.

Na stół , świat i ludzie
Tytuł: Odp: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2020-06-11 | 23:09:35
Wystarczy i 35 i 25 zależy na jaką konstrukcje się zdecydowałeś
Tytuł: Odp: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: michal.brylka w 2020-06-11 | 23:46:04
Wystarczy i 35 i 25 zależy na jaką konstrukcje się zdecydowałeś

a podpowiedziałbyś od kogo wziąć dobre drewno ? Najlepiej Dolny Śląsk albo na wysyłkę
Tytuł: Odp: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2020-06-11 | 23:50:47
Imo za cienko będzie niesło po somsiadach ale co tam może ich nie lubisz więc się nie wcinam ;)
Tytuł: Odp: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2020-06-12 | 00:38:30
Za cienki blat to potem trzeba dawać podkładki pod imadło, żeby szczęki nie wystawały.
Tytuł: Odp: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: spokutycki w 2020-06-12 | 00:38:54
Dla stołu warsztatowego to te 35mm może styknie, ale na strugnice to poniżej 65mm bym nie schodził - zdaje się, że właśnie klasyczna ulmia ma 65 mm i 120 mm fartuch na imaki. Taki sjobergs elite ma chyba 80 i 120.

Tytuł: Odp: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2020-06-12 | 06:59:15
mam klasyczną strugnice z PRLu, blat na większości powierzchni ma 33mm i pogrubienie do 40mm na linii imadeł i otworów pod imaki
wcale nie jest to pudło rezonansowe, właściwie bardzo dobrze wygłusza uderzenia
33-40mm buku to spora waga i spora masa do odbierania energii, sam blat wazy ok 50kg. jakoś sobie nie wyobrażam pracy przy blacie o wadze 70-100kg albo więcej  zwłaszcza na kociołkach
Tytuł: Odp: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2020-06-12 | 10:48:14
33mm dla dorosłego mężczyzny to chyba za mało ;) moze masz gumowe narzędzia :P
Tytuł: Odp: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: michal.brylka w 2020-06-12 | 14:33:14
dzięki za sporo wiadomości. Tylko może tak - znajdzie się ktoś ze strugnicą z Wrocławia/Poznania albo względnych okolic do kogo mogę wpaść z piwkiem/czymśtam i pogadać o najważniejszych sprawach w praktyce ? ;-)

i tak nieśmiało zapytam - jak się kupi za cienki blat i potem będzie to przeszkadzać a reszta będzie ok to można jakoś dokleić nieco drewienka na dodatkowe wytłumianie tychże drgań i dodanie masy ? Ma to sens? Bo że się da to się domyślam
Tytuł: Odp: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: M.ChObi w 2020-06-12 | 14:39:16
@ozi (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=510) lubisz piwo ? i masz już właz w bunkrze ??

;D
Tytuł: Odp: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2020-06-12 | 14:47:45
Eee Polska A wszystko jasne ja z tej gorszej strony jestem i u nas strach do kogoś pojechać bo jeszcze nie ewoluowali i mogą Cię pogryźć, policja ciągnie polonezy koniami i ogień dopiero wchodzi do jaskiń ;)
dzięki za sporo wiadomości. Tylko może tak - znajdzie się ktoś ze strugnicą z Wrocławia/Poznania
Tytuł: Odp: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2020-06-12 | 17:02:09
Zapraszam bez piwa  :) (piwo jest niesmaczne  ;))
Tytuł: Odp: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: michal.brylka w 2020-06-14 | 14:30:42
@ozi (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=510) dzięki, odezwę się jak będę się wybierał do Wielkopolski
Tytuł: Odp: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: hycel w 2020-06-14 | 14:35:46
Witam .
    Moją strugnice robiłem sam ,przepraszam za brak skromności ,ale lepszej na żywo nie widziałem .
  Pozdrawiam .
Tytuł: Odp: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2020-06-14 | 15:31:56
Ja też ;)
Tytuł: Odp: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: michal.brylka w 2020-06-15 | 09:16:56
Witam .
    Moją strugnice robiłem sam ,przepraszam za brak skromności ,ale lepszej na żywo nie widziałem .
  Pozdrawiam .

a pochwalisz się fotą ? Albo nawet planami ? ;-)
Tytuł: Odp: Stół warsztatowy/strugnica
Wiadomość wysłana przez: hycel w 2020-06-15 | 22:02:29
Witam .
 Na zdjęciach z moich realizacji ją widać . Planów nie mam ,robiłem pod siebie ,jest bardzo ciężka i duża ,bo taka powinna być ,tak uważam .
   Pozdrawiam .