Kornikowo - Forum stolarskie

Techniki stolarskie - ABC pracy z drewnem => Jak to zrobić? => Wątek zaczęty przez: Teekno w 2023-03-20 | 21:39:04

Tytuł: Wyznaczanie kątów konsola
Wiadomość wysłana przez: Teekno w 2023-03-20 | 21:39:04
Czesc. Powoli zabieram się za pierwszy poważniejszy projekt. Będzie to konsola niemal identyczna jak pod tym linkiem

 https://www.hamptons.pl/produkty/konsola-drewniana-wilson-styl-hamptons/4601/

rozmyślam w jaki sposób wyznaczyć kąty aby ładnie spasować te krzyżowe połączenie nóg. Z góry nie przewidzę na jakiej wysokości będzie półka ponieważ wyjdzie to w praniu, w sensie na niemal gotowym meblu podjęta zostanie decyzja. Być może będą 2 półki np. jedna tuż nad podłoga a druga w połowie. Jedyne co mi na razie przychodzi do głowy to zrobić ciut dłuższe te listwy, złapać ściskiem i odrysować odpowiedni kat cięcia w narożnikach ALE dochodzą w tym momencie kąty w miejscu skrzyżowania się tych listew a te będą łączone na zakładkę (jedna w druga).

Czy ktoś już miał z podobnym przypadkiem do czynienia i jest w stanie coś podpowiedzieć?
Tytuł: Odp: Wyznaczanie kątów konsola
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2023-03-20 | 21:48:33
Może wpierw skrzyżować i taki  cały element przyłożyć do nóg , odrysowując linie cięcia
Tytuł: Odp: Wyznaczanie kątów konsola
Wiadomość wysłana przez: Teekno w 2023-03-20 | 21:51:48
No fakt  m) widzisz jak się czasem człowiek zafiksuje na czymś to nie widzi prostego rozwiązania  :P dzięki
Tytuł: Odp: Wyznaczanie kątów konsola
Wiadomość wysłana przez: piotr.pzn w 2023-03-20 | 21:54:38
Najpierw odrysowujesz deche po jednej przekątnej, ogarniasz łączenia i montujesz na sucho, dopiero wtedy odrysowujesz drugą przekątną i wychodzi wszystko gites.
Tytuł: Odp: Wyznaczanie kątów konsola
Wiadomość wysłana przez: eror1968 w 2023-03-20 | 22:05:35
Jak się mi strona z linku otworzyła to myślałem, że ten złoty stolik chcesz z drewna zrobić :-)
@piotr.pozn dobrze pisze. Jak będziesz tą drugą przykładał to odrysujesz też sobie miejsca cięć do łączenia obu listew na zakładkę.
Tytuł: Odp: Wyznaczanie kątów konsola
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2023-03-20 | 22:51:47
Jak zrobisz dłuższe to znaczy i szersze.
Długość krzyżulców wyznacza ci wysokość i szerokość mebla, i wysokość położenia półki, tzn krzyżulec jest tego pochodną.
W dobie komputrów to bym skorzystał ze sketchupa, chyba że najsampierw zrobisz lewą i prawą stronę i będziesz przymierzał i odmierzał listwy do przycięcia. Z tego co widzę to nogi raczej proste ze skosami poniżej dolnej półki.
Tytuł: Odp: Wyznaczanie kątów konsola
Wiadomość wysłana przez: marek_b w 2023-03-21 | 06:44:36
W dobie komputrów to bym skorzystał ze sketchupa,
Można policzyć  :), kartka, ołówek +ew. kalkulator  >:(
Tytuł: Odp: Wyznaczanie kątów konsola
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2023-03-21 | 06:44:58
Tutaj człowiek też dopasowywał " dynamicznie z natury" te skosy


https://www.twojediy.pl/konsola-w-stylu-hampton/ (https://www.twojediy.pl/konsola-w-stylu-hampton/)
Tytuł: Odp: Wyznaczanie kątów konsola
Wiadomość wysłana przez: Teekno w 2023-03-21 | 07:22:06
Tutaj człowiek też dopasowywał " dynamicznie z natury" te skosy


https://www.twojediy.pl/konsola-w-stylu-hampton/ (https://www.twojediy.pl/konsola-w-stylu-hampton/)

Widziałem to już. Ja chcę to zrobić bez wkrętów, na kołki.

Jak się mi strona z linku otworzyła to myślałem, że ten złoty stolik chcesz z drewna zrobić :-)
@piotr.pozn dobrze pisze. Jak będziesz tą drugą przykładał to odrysujesz też sobie miejsca cięć do łączenia obu listew na zakładkę.

No to by był wyczyn  :o ;)

W dobie komputrów to bym skorzystał ze sketchupa,
Można policzyć  :), kartka, ołówek +ew. kalkulator  >:(

Można ale to się i tak nie uda idealnie spasować jak nie mam kapexa  ;)
Tytuł: Odp: Wyznaczanie kątów konsola
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2023-03-21 | 07:41:03
Widziałem to już. Ja chcę to zrobić bez wkrętów, na kołki.
Przecież to reklama Ryobi, bo jak inaczej reklamować wkrętarkę.
Tytuł: Odp: Wyznaczanie kątów konsola
Wiadomość wysłana przez: pinkpixel w 2023-03-21 | 08:04:25
Widziałem to już. Ja chcę to zrobić bez wkrętów, na kołki.
To na tyle prosty projekt, że w tych nogach można by było się pobawić w czopy zamiast kołków, ale to mówię na zasadzie nie pragmatyczności w wykonaniu, ale tak dla własnego doświadczenia, satysfakcji nauki, przyjemności :) jedno dłuto na początek :)
Tytuł: Odp: Wyznaczanie kątów konsola
Wiadomość wysłana przez: Teekno w 2023-03-21 | 09:30:00
Nie zastanawiałem się nad tym, może to i ciekawy pomysł. Mebel będzie miał jakieś 1300mm długości i 450mm głębokości a blaty chcę zrobić z dębiny, nie z mdf jak to ma miejsce w tym z linku. Swoją drogą ciekawe, że blat i półka z mdf a nogi zapewne bukowe i krzyczą sobie ponad 3tys. Ja mam plan wykonać cały z dębu i zastanawiam się, czy same lamelki + przymocowanie do "oskrzyni" z szufladami (lamelki lub kołki) da wystarczającą sztywność aby nie zapracował. Blat gruby przewiduje na ok. 25 / 30mm. Bo jak zapracuje to pewnie nie będzie aż tak widoczne ale bardziej się obawiam, że będzie się kołysał.
Tytuł: Odp: Wyznaczanie kątów konsola
Wiadomość wysłana przez: pinkpixel w 2023-03-21 | 10:01:44
@Teekno (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=3972) raczej powinno się przewidywać że on zapracuje i dlatego blaty do oskrzyni nie montujesz na sztywno, ale tak by dać możliwość ruchu.
Tytuł: Odp: Wyznaczanie kątów konsola
Wiadomość wysłana przez: Teekno w 2023-03-21 | 11:03:21
Czego użyć do połączenia blatu z oskrzynią oraz półki na dole do nóg aby dać temu możliwość ruchu?
Tytuł: Odp: Wyznaczanie kątów konsola
Wiadomość wysłana przez: pinkpixel w 2023-03-21 | 11:17:24
Czego użyć do połączenia blatu z oskrzynią oraz pułki na dole do nóg aby dać temu możliwość ruchu?


jest tego na forum w kilku wątkach - choćby tu https://kornikowo.pl/watki-warsztatowe/jacek's-woodworks/msg256416/#msg256416 (https://kornikowo.pl/watki-warsztatowe/jacek's-woodworks/msg256416/#msg256416)
Tytuł: Odp: Wyznaczanie kątów konsola
Wiadomość wysłana przez: Koenig w 2023-03-21 | 11:21:14
Są też takie gotowe "klipsy" do łączenia blatu z oskrzynią, ale nie pamiętam nazwy. Podrzuci ktoś?
Thank you from the mountain  8)
Tytuł: Odp: Wyznaczanie kątów konsola
Wiadomość wysłana przez: Drevutnia w 2023-03-21 | 13:54:58
Ja używam ósemek, które w Polsce są ciężko dostępne (albo nie umiem szukać), ale @Chaos (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=151) wyciął mi zaje**ste laserem. Polecam.
Tytuł: Odp: Wyznaczanie kątów konsola
Wiadomość wysłana przez: Chaos w 2023-03-21 | 15:29:40
Ja używam ósemek, które w Polsce są ciężko dostępne (albo nie umiem szukać), ale @Chaos (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=151) wyciął mi zaje**ste laserem. Polecam.
Dzięki za przychylną opinię, gdyby nie Twoje zamówienie to nie poznałbym tego sposobu. Fajny patent
Tytuł: Odp: Wyznaczanie kątów konsola
Wiadomość wysłana przez: Koenig w 2023-03-21 | 15:34:36
a używam ósemek

Masz jakieś foto lub link? Bo przyznam szczerze, że nie bardzo wiem o co chodzi.
Tytuł: Odp: Wyznaczanie kątów konsola
Wiadomość wysłana przez: Chaos w 2023-03-21 | 18:11:24
Tak to wygląda
(https://kornikowo.pl/gallery/13/151-210323180913.jpeg)
Tytuł: Odp: Wyznaczanie kątów konsola
Wiadomość wysłana przez: Drevutnia w 2023-03-22 | 00:45:56
Dzięki za przychylną opinię, gdyby nie Twoje zamówienie to nie poznałbym tego sposobu. Fajny patent

Polecam się. ;)
Tytuł: Odp: Wyznaczanie kątów konsola
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2023-03-22 | 08:04:05
Jak używać tego bałwanka?
Tytuł: Odp: Wyznaczanie kątów konsola
Wiadomość wysłana przez: marek_b w 2023-03-22 | 12:10:23
Jak to ma pracować, przy siłach działających w poziomie ??
 
Tytuł: Odp: Wyznaczanie kątów konsola
Wiadomość wysłana przez: Drevutnia w 2023-03-22 | 12:19:44
W oskrzyni robi się nawiert puszkowym od góry tak, żeby ósemka wystawała do wewnątrz i miała swobodę ruchu. Przykręca się ósemkę od góry, a do blatu od spodu. Ot, cała filozofia. Dlatego fazy są naprzemiennie.
Tytuł: Odp: Wyznaczanie kątów konsola
Wiadomość wysłana przez: Drevutnia w 2023-03-22 | 12:21:32
Proszszsz.

Tytuł: Odp: Wyznaczanie kątów konsola
Wiadomość wysłana przez: Koenig w 2023-03-22 | 12:32:59
No ale w którym kierunku to pozwala drewnu pracować? Bardzo się chyba nie różni od przykręcenia na sztywno...
Ja szukam takich w kształcie litery "Z".
Tytuł: Odp: Wyznaczanie kątów konsola
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2023-03-22 | 12:37:57
Będzie pracować jak przykręcisz  skośnie do oskrzyni
Tytuł: Odp: Wyznaczanie kątów konsola
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2023-03-22 | 12:42:22
i nie pozostawia miejsca na pracę blatu, choć można dać za luźną "śrupkę"
Tytuł: Odp: Wyznaczanie kątów konsola
Wiadomość wysłana przez: piotr.pzn w 2023-03-22 | 12:58:47
Dlaczego mówisz, że nie zostawia miejsca na pracę blatu? Przykładowy blat zmieni okresowo wymiar o jakieś 1-2mm na stronę, więc wystarczy tak jak Tomek napisał - nie przykręcić tej ósemki idealnie prostopadle do oskrzyni i sobie blat ładnie razem z tą ósemką jeździ.
Też kiedyś o tych ósemkach myślałem, ale sprawadzanie tego z usa mija się z celem, poza tym jest wystarczająco dużo innych możliwości, że sobie już potem nie zaprzątałem tym głowy.
Tytuł: Odp: Wyznaczanie kątów konsola
Wiadomość wysłana przez: marek_b w 2023-03-22 | 15:21:02
Coś przekombinowane. Poprawniej to dawna metoda z kawałkiem drewna, pracuje naturalnie w płaszczyźnie XY.
Ósemki fajne do wyróbów dla nerdów, cena może być wyższa o 30% (dla informatyków :((   ) ale koniecznie z wylewkoma ( :) )
i w kolorze betonu.
Tytuł: Odp: Wyznaczanie kątów konsola
Wiadomość wysłana przez: Drevutnia w 2023-03-22 | 16:44:14
To teraz wyobraź sobie, że znasz te ósemki od zawsze, używasz ich i są wszędzie dostępne. I ktoś pokazuje Ci zagraniczną ciekawostkę: drewniany klocuszek do mocowania blatu. Co byś powiedział? ;D

Uważam, że wszystkie rozwiązania są dobre, dopóki działają. Dla nerdów, hipsterów, informatyków, budowlańców, starych stolarzy, czy kogo tam chcesz. A jeśli ktoś chce zapłacić więcej, to zapraszam, klient nasz pan. :) Ósemki na pewno działają, bo są szeroko stosowane w całych Stanach. Jedyna różnica jest taka, że my mamy inne przyzwyczajenia i metody. A mnie osobiście podoba się próbowanie nowinek, oczywiście pod warunkiem, że przynajmniej z pozoru są rozsądne. Jeśli okażą się do du*y, to do nich nie wrócę i tyle.
Tytuł: Odp: Wyznaczanie kątów konsola
Wiadomość wysłana przez: Drevutnia w 2023-03-22 | 16:46:06
A, jeszcze dodam, że sam używam klocuszków na równi z ósemkami. Zależy, czy chce mi się rzeźbić klocuszki i czy klient będzie pod wrażeniem super patentu z Hameryki. :)
Tytuł: Odp: Wyznaczanie kątów konsola
Wiadomość wysłana przez: marek_b w 2023-03-22 | 17:04:04
USA jak i Rosja to mniejsza część świata, wiadomo opiniotwórcza, przenosi własne fobie (murzyni, kobiety, LGB++ 77777) na cały świat.
Tym niemniej można i trzeba mieć własne zdanie.
Popatrz na Tesla a Edison - idealista a "dolar w oczach" , kto wygrał ?
Usa też jest dobre gdy my go wykorzystamy dla nas :)
Tytuł: Odp: Wyznaczanie kątów konsola
Wiadomość wysłana przez: Drevutnia w 2023-03-22 | 17:07:13
przenosi własne fobie

Uuu, nie zaczynajmy, bo się zrobi kompletny offtop i to bez końca. ;D ;D ;D Zgadzam się z Tobą w 100%.
Tytuł: Odp: Wyznaczanie kątów konsola
Wiadomość wysłana przez: marek_b w 2023-03-22 | 17:41:44
Zgadzam się z Tobą w 100%
STOP !!!