Dotychczas robiłem głównie ogrodowo, bez jakiejś wielkiej precyzji i finezji. Później trafiło się łóżko (drewniane) i jakieś przeróbki PAXów z Ikei do niestandardowych wymiarów. całkiem ładnie wyszło
Niemniej jednak przy okazji remontu (czy też rozbudowy) domu oberwało się i kuchni - przechodzę na full robotę w płycie, z czym nie mam w ogóle doświadczenia. Liczę na jakiś odzew forumowych wyjadaczy.
Planowany zakres prac mocno rozłożony w czasie, bo cały czas mieszkamy i korzystamy z tej kuchni. A nie dość że mam pracę zarobkową to jeszcze coś na ogrodzie trzeba ogarniać jak to na wiosnę...

Generalnie na wyposażeniu garażu mam pilę (DWE4792), frezarkę (rtx0700), wiertarkę bosch pbd 40, ukośnicę i lamelownicę meec, zagłębiarkę parkside i trochę innej drobnicy (wiertarka, wkrętarka skrzynkę czy dwie narzędzi ręcznych). Co równie ważne - relatywnie niedaleko mam hurtownie meblową, która docina formatki

Kuchnia bardziej w kształcie G niż klasycznego 'U'. Sam zakres prac/zmian z grubsza wygląda to tak:

0. Demontaż obecnej kuchni
1. Wymiana podłogi i sufitu
2. Przeróbka oświetlenia w kuchni
3. Montaż powrotny piekarnika, płyty, zlewu i paru szafek . No i zmywarki oczywiście
4. Naprawa szafki (słupka) - pod ciężarem kołki w dnie szafki zaczęły wyłamywać płytę
5. Przerobienie tegoż słupka na szuflady (głębokie półki '50' są mało praktyczne)
6. Blendy na około części wnękowej - po jednej awarii poprzednie nasiąknęły wodą i słabo wyglądają.

Mniej więcej tutaj jestem w momencie pisania tego wątku - co powyżej już skończone, co poniżej to w trakcie lub przede mną.

7. Zmiana szafki narożnej - zamiast kosza będzie LaMans z Peka (czyli de'facto nowa szafka).
8. Nowa szafka '60' pod zlew (stara rozłazi się na kołkach od wilgoci)
9. Nowe szafki '50' i '40' zamiast starej '30' - kuchnia będzie bardziej wchodziła na salon
10. Dopisuje bo zapomniałem - jakieś 2-3 szafki wiszące - byla jedna, idzie out i będą nowe, inne wymiarowo.
11. Wymiana frontów w 3/4 kuchni - stare fronty są odrapane i poobijane. Dzieci trochę już podrosły to liczę że uszkodzeń będzie mniej
12. Nowy zlew i płyta grzewcza (ważą się jeszcze losy 13 letniej zmywarki ale budżet nie jest z gumy)
13. Nowe blaty
14. Szkło/płyta na ścianę nad blatem


To idąc krok po kroku chronologicznie:
Sam demontaż kuchni czasochłonny i męczący ale prosty. Na starcie kupiłem takie poduszki do podnoszenia mebli i 4 kółka warsztatowe. Przyciąłem grubą płytę OSB tak, żeby wchodziła między nóżki szafek i.... wjeżdzam pod szafkę, pompuję poduszki aż się szafka lekko uniesie, skracam nóżki i przewożę na miejsce docelowe. Tam odwracam procedure - wydłużam nóżki, spuszczam powietrze z poduszek i wyjeżdżam.
Samo skucie starej podłogi, położenie nowej i podwieszenie sufitu było czystą przyjemnością. Pewnie dlatego że wyjechałem na 10 dni i wróciłem na gotowe.. nooo prawie gotowe, ale podobno budowlanka zawsze ma poślizgi.
No i szansa na pierwsze precyzyjne prace stolarskie - parapet na żywym oranizmie

Frezarka od spodu, piła 'japonka' po bokach

Dalej szpachlowanie, malowanie (niestety nie zawsze w tej koleności) prace koncepcyjne, wizualizacje i wykrywanie pierwszych wpadek. Otóż zamówiłem blendy na rozmiar starych (z plyty 36mm) a nie pomyślałem ze zmiana sufitu zmieni wysokość. Jako że akurat 'zabudowana' część kuchni zostaje bez zmian to dołożyłem taki próg na suficie
Dla porównania - wizualizacja taśmą malarską ułożenia lamp na suficie - bez progu


A przy mocowaniu blend już widać schodek na suficie


No i tutaj dochodzimy do punktu naprawy szafy, która będzie stała w tej wnęce. Jako że szafa klejona to uzywając ścisków z Juli jako rozpieraka i brzeszczotu do metalu wyciąłem dno. Dłutkiem i papierkiem wyrównałem na gładko i wstawiłem w to miejsce kawałem płyty na samowierty. żeby Uniknąć deformacji tego dna od ciężaru wymieniłem nóżki na Axilo i podpieram nimi również bok szafki. samo wkręcanie od kantówek przyłapanych w dwóch osiach coby kąty zachować




Rozplanowałem sobie wysokości i pokręciłem szuflady wewnętrzne (bluma Tandembox Anaro). Wziąlem się również za montaż słupków - 2 słupki dwuczęściowe i w trzecim tylko część górna 'wisząca'. Ta dziwna konstrukcja z desek i ścisków (rozpieraków?) to mój sposób na wieszanie tego od linijki. Dodam, że wnęka jest za głęboka - nie ma listwy z tylu, wisi na bokach.
Dalej lodówka, zawiasy 110 i najniższa szuflada samoróbka na wymiar - z marginesem 2mm na gofrownice
Wlasnie.... zrobilem na szybko nawierty od szablonu do szuflad i brakło troche wysokości musiałem przenieść otwory poniżej minimalnej grubości szablonu. w pośpiechu człowiek robi 2 razy. Na szczęście pozostale szuflady wpasowaly się idealnie. w wyzsze wejdą wody octy czy inne oleje i finalnie wyszlo super jak na mój pierwszy samodzielny mebel a to dopiero początek tej historii....

Dobra, jako że parę szafek będzie nowych, to dobrze byłoby wiedzieć czy się zmieszczą. Kiedyś popełniłem plan domu (niestety nie pamiętam w jakim programie (!)) a teraz męczę się z Fusionem nad meblami.... i dalej nie wiem czy się zmieszczę poprawnie



Meble (czy też korpusy) widoczne są jakby stać na planie twarzą do okna, w wejściu kuchni (szafla zlewowa jest pod oknem).
Na lewo od niej będzie Szafka z nerką (Peka Lemans 60) i idąc dalej 'w lewo' szafka '50'. I teraz tak:

Głębokość szafek po lewej stronie to 510mm (+18 mm frontu). blat planuje standardowo na 60cm. Z tego co pisza w internetach, nawis blatu to ok 3cm ==> 600-(510+30+18) = 42mm nawisu z tylu. Wydaje sie ze to bedzie OK, ALE mam dylemat z szafka do nerki w tym ustawieniu.

Mianowicie - ile blendy/slepego frontu zostawic na spokojne otwieranie sie drzwiczek od nerki? na grubosc frontu - 2cm - czy jakos wiecej? moze zwiekszyc nawis do 4cm co da mi jakies 3cm i moge jeszcze pomanewrowac wielkoscia drzwiczek w Lemansie? ze 3cm extra moge ukrasc

Chyba już doszedłem o co chodzi w tej szafce lemansa i popróbuje z małą blenda oraz blokada kąta otwierania na zawias. A jak na razie, czekając na tandemboxy, zakończyłem moja wersję systemu 32
docelowo pod kołkowanie szafek wiszących, ale mam zamiar wypróbować na tych zwykłych podblatoych.
tam zawsze mogę poprawic lamelownica i wkretami
więc tak, na początek wyciąłem dwa klocki po 48mm. tzn wyciąłem więcej, do czasu aż uzyskałem 2 o dokładności 0.1mm następnie idąc od poziomicy frezarka z frezem 16mm przesuwałem się 'co klocek' wiercą otwory.
i tutaj babol - poziomice trzeba było kłaść a nie stawiać. lekko mi zapracowała przy środkowych otworach.
do otworów '16' świetnie pasuje rurka elektro instalacyjna 16 której resztka była w szufladzie. jako że mój kątownik nie jest specjalnie długi (bez skojarzeń!) przy montażu zderzaka pomogłem sobie formatka meblowa. no i boczkiem panela na 29mm (29+8=37)
drugi zderzak ustawiłem 1mm od krawędzi otworów używając nastu kartek papieru po grubości - nie wiedziałem jak odsunąć dokładnie o milimetr, to chyba było najprostsze rozwiązanie.
finalnie dokładność nie jest idealna (prościej byłoby z krótkim kawałkiem) i będę musiał pilnować prawa/lewa. ale jak na potrzeby 2-3 szafek wiszących jestem to w stanie zaakceptować.

Cytat: DMariusz w 2024-06-09 | 23:43:11 Głębokość szafek po lewej stronie to 510mm (+18 mm frontu). blat planuje standardowo na 60cm. Z tego co pisza w internetach, nawis blatu to ok 3cm ==> 600-(510+30+18) = 42mm nawisu z tylu. Wydaje sie ze to bedzie OK, ALE mam dylemat z szafka do nerki w tym ustawieniu.

Mianowicie - ile blendy/slepego frontu zostawic na spokojne otwieranie sie drzwiczek od nerki? na grubosc frontu - 2cm - czy jakos wiecej? moze zwiekszyc nawis do 4cm co da mi jakies 3cm i moge jeszcze pomanewrowac wielkoscia drzwiczek w Lemansie? ze 3cm extra moge ukrasc

a jakie planujesz uchwyty do frontów? ważne, żeby drzwi lemansa nie trzaskały o szafkę zlewu, i żeby mieściły się w parametrach wymaganych przez producenta. Tylko w żadnym wypadku nie zmniejszaj lemansa! ostatnio montowałem lemansa to wystawiłem blendę jakieś 6 cm przed linię szafek, ale miałem fronty z uchwytami frezowanymi.. i planujesz blendę do słupka jak w instrukcji z zawiasem do frontów nakładanych czy równoległy? ogólnie Twój projekt robi wrażenie

chwilkę mnie nie było - niby XXI wiek a ja wciaz za chlebem do Niemiec
na szczęście tylko kilka dni i raz na 3 miesiące

uchwyty planuje małżonka... jeszcze nie wybrała na 95% będą takie od góry, nakładane na front. to się chyba krawędziowe nazywa.
natomiast jeśli chodzi o peke - skręciłem szafkę bez tego wspornika z myślą że dam blende (ślepy front) w głąb po całości na 50cm to usztywni... I zawiasy rownolegle.
ale jako że mam te długa peke (60) to wieńce u góry wyraźnie się uginały. doszedłem do wniosku, że dołożę ten wspornik bo akurat i tak mam 2 odpady po 0,15m x 2.6m płyty w pasującym kolorze
no i dalej w miarę z gorki, jako że wymiary
to (720-2x18) =684 mm na 6.5mm lecimy:
1. wstępnie odcięcie zaglebiarka, bo 2.8m długości na sanki nie wsadzę
2. do cięcie długości na sankach
....
ponownie 1 i 2 albowiem wkradł się czeski błąd przy trasowani a 648 jest wyraźnie krótsze niż 684...
...
3. ustalenie szerokości - max 70mm, więc bezpiecznie na 65 żeby nic nie wadzilo
4. montaż.... na stojącej już szafce, bo mam na niej kawałek blatu i trochę du*ereli których nie chciało mi się nosić.
dopuszczalne światło otworu to 561-568 czyli by uniknąć dylematów który brzeg lepszy celuje w 564,5mm
W sumie jestem zadowolony z tego jak wyszło, parę fotek:
Na ostatniej fotce moja pomyłka syn się pytał jak to przedłużymy ale uznałem że tniemy drugi raz żeby było dłuższe 

Ufff, 3 miesiące jak nic nie pisałem ale minęły już wakacje - czas odpoczynku, mniejszych przychodów i większych wydatków

Jako że nic mnie nie goni z tą kuchnią, to i krok-po-kroku to raczej małe kroczki były. Bez jakichś większych fajerwerków:

1. Korpusy wszystkie gotowe, większość stoi i jest używana Do zrobienia jeszcze dwie nietypowe szuflady.
2. Rozrysowałem blaty, policzyłem fronty. Zamówiłem. Miało być wszystko na ostatni tydzień wakacji. Fronty na czas, na blaty wciąż czekam :/... Nowy zlew przed czasem i zagraca salon
3. Skusiłem się również na ZML.0040 żeby mieć te fronty równe. No właśnie, fronty

Mam w kuchni raczej standardowy podział szuflad - 1x140 + 2x 284. Szuflada dolna i środkowa (te większe) nie są wymienne. Mają inaczej dobrane wysokości frontów względem boków, więc przy zamianie ich miejscami fronty zawadzają o siebie.

Czy to jest normalne? czy też powinny być wymienne?
Z tego co widzę, przyczyną będą chyba inne (nietypowe) wysokości zamontowania prowadnic, tj. ta najniższa jest ~1cm wyżej niż podaje katalog Bluma.

Różnica jest kompletnie niewidoczna (ta sama wielkość frontów, jedna szuflada jest 1,5 cm płytsza). Przez 13 lat zauważyłem to tylko raz, przy czyszczeniu szuflad, jak pomyliłem kolejność ich odkładania do szafki.
Z drugiej strony - wszystkie fronty wymieniam, więc mogę to skorygować, ale chyba tylko dla łatwiejszego nawiercania frontów.. Chyba że mi coś istotnego umyka.

Poza tą różnicą w mocowaniu frontów mam jeszcze 2 pytania:
1. Jak duży nawis pod blatem jest potrzebny? 20mm to ok? planuję te uchwyty krawędziowe do frontów
2. Jakie prowadnice do nietypowej szuflady? Wewnętrzna, ale bez boków/frontu. planuję tam trzymać tylko 'Lidlomixa' i chciałbym żeby się wysuwała do końca. do lżejszych rzeczy robiłem to na zwykłych rolkowych, ale wówczas wysuw nie jest pełen.

A dla podbicia zainteresowania - schemat blatów + fotka jak dopasowałem do Blum Antaro płytę 18. Pierwszy pomysł miałem 'wciśnie się 18' ale to nie jest prawda pozniej robilem rowki na pile stołowej. teraz mam frez na jeden przejazd i to jest to.
A jeszcze lepiej - można wziąć w casto/obi formatkę z płyty 16mm płatnej za m2.

Cytat: DMariusz w 2024-09-22 | 17:28:13 więc przy zamianie ich miejscami fronty zawadzają o siebie.

Czy to jest normalne? czy też powinny być wymienne?

zależy od sposobu planowania, Blum okresla je jako FREE (gdzie szuflady możesz zamieniać miescami) bądź PRO gdzie (gdzie nie możesz zamieniać za to wykorzystanie przestrzeni jest zoptymalizowane. jesli w Twoim przypadku chodzi o 15 mm na wysokości to Twój wybór czy chcesz zmieniać

Cytat: DMariusz w 2024-09-22 | 17:28:13 ZML.0040

świetna sprawa

Cytat: DMariusz w 2024-09-22 | 17:28:13 2. Jakie prowadnice do nietypowej szuflady?

czy ten termomix po wysunięciu ma na niej pracować? jesli tak, zerknij na rozwiązanie pod nazwą "szuflada tackowa" Blum, ma m. in blokadę po wysunięciu

Cytat: DMariusz w 2024-09-22 | 17:28:13 1. Jak duży nawis pod blatem jest potrzebny? 20mm to ok? planuję te uchwyty krawędziowe do frontów

tyle robię ja przy uchwytach

Cytat: DMariusz w 2024-09-22 | 17:28:13 A jeszcze lepiej - można wziąć w casto/obi formatkę z płyty 16mm płatnej za m2.

ograniczeniem jest kolor bo 16mm występuje w kilku podstawowych i nie wszędzie ją sprzedają z metra

Cytat: KrzysztofGG w 2024-09-22 | 21:30:40 zależy od sposobu planowania, Blum okresla je jako FREE (gdzie szuflady możesz zamieniać miescami) bądź PRO gdzie (gdzie nie możesz zamieniać za to wykorzystanie przestrzeni jest zoptymalizowane.

chyba odwrotnie 

@Pistolet zawsze mi się to myli 

Dzieki za odzew. Nawet nie wiedziałem, ze takie rozmieszczenie szuflad ma swoją nazwę, myślałem że przy montażu coś nie pykło albo komuś się nie chciało... a może i wszystkie 3 na raz ale jak rozumiem - dopuszczalne rozwiązanie.

Jeśli chodzi o szufladę - nie ma pracować. To taki pomysł żeby robot miał swoje miejsce i nie stał na blacie 24/7. najniższe miejsce w dolnej szafce, jeśli to ma znaczenie. A ta szuflada tackowa to świetny pomysł, ale ja już słupki wysokie na wysokości roboczej wykorzystałem, teraz szafki niskie plus może ze 2 wiszące za chwilę.

No i planuje ustawienie korpusów na 20mm nawisu nad blatem

Cytat: DMariusz w 2024-09-24 | 21:26:16 No i planuje ustawienie korpusów na 20mm nawisu nad blatem

Może źle coś zrozumiałem, ale jak dodasz fronty to będą zlicowane z blatem? Nie polecam, ze względów praktycznych. Uchwyty wystają poza blat, ciężko nawet zgarnąć okruszki z blatu.

Ja daje 5cm poza korpusy, jak dojdą fronty to zostaje 3cm, a w praktyce i tak zawsze mniej niż te 3cm. Uchwyty wtedy licują się z blatem bo z reguły mają 20-30mm.

Chyba @DMariusz opacznie napisał, prawidłowo to nawis blatu nad korpusami to 20 mm. To rzeczywiście mało.

Faktycznie wyraziłem się nieprecyzyjnie chodzi oczywiście o blat nad szafkami dolnymi - docelowo ma być 20mm, więc blat nad korpusami to będzie ~38mmm.
Blaty mają być w przyszłym tygodniu, to sobie pomierzę 'na żywo' jak to wychodzi - ograniczony jestem jednym ciągiem zakończonym szafką 'Peka', gdzie czekam do końca z zamontowaniem blendy narożnej. ten ciąg idzie od ściany do ściany i jeszcze będzie zmywarka w środku.

Mam w tej chwili ustawione 90% poprawnie - tak żeby dało się nie tylko użytkować, ale również zobaczyć optycznie jak się toto powiększa. Dość niewygodnie manewruje się w kuchni która jest na codzień używana, więc planuje w jeden weekend wynieść zawartość szafek, zdemontować stare blaty, ustawić szafki w sposób docelowy i załozyć nowe blaty.. 
Mam nadzieję, że mi weekendu wystarczy

Dobra, powolutku do przodu - z ciekawszych (niż montowanie płyt wg rozrysu) rzeczy to blenda przy narożniku - ustawiłem sobie żeby łączenie pod kątem 90 stopni było bez żadnego marginesu. Do łączenia frontów w płaszczyźnie 2mm przerwy żeby wyglądało jak reszta szafek.
Zamówiłem fronty do połączenia jako 'T', gdzie dokładne miejsce połączenia zostawiłem do rozpatrzenia jak będę już blaty miał. Ta nóżka od 'T' ma grubość podwójną, ta wewnętrzna to właśnie 2mm dłuższa.

Pierwszy blat ułożony - jeden róg się schodził na 90 stopni i musiałem trochę podkuć ścianę. jest też drobny banan na ścianie, ale to powinno się załatać dając więcej kleju szkło na środku (jakieś 12mm w najszerszym miejscu).

Natomiast mam problem ze zlewem - otóż powinien wejść do szafki '60' i o ile komory mi się mieszczą to sam zlew ma takie żebrowanie, które koliduje ze ścianką szafki i ze zmywarką.
Załączam fotki poglądowe z 'laserowego pomiaru wysokości' - kształt jest dość nieregularny wiec chwilę mi zajęło wymyślenie jak go zmierzyć, a sam zlew do lekkich nie należy
Żeberka mają 5cm wysokości, więc przy blacie 36mm brakuje 14mm.

Obniżyłem zmywarkę o 4mm i nad nią już się zmieści - zmywarka (i jej front) do wymiany w najbliższym czasie więc liczę że szparę u góry (miedzy zmywarką a blatem) uda się zniwelować mocując nowy front trochę wyżej.
Plan na dzisiaj wieczór to podciąć/podfrezować trochę ściankę szafki na wysokości, tak żeby te żeberka wpuścić w ściankę szafki.

Instalowałem podobny z żebrami tylko jednokomorowy, w blat 40 mm i nie było konfliktu żebra-korpus, może inny producent. Ciężki pierońsko   Ogólnie to zły trend że są coraz większe. W korpusie 55 cm, blacie 60 cm i okładziną ściany 18 mm ledwo się zmieściłem. Oraz pozostaje paskudna szpara pomiędzy zlewem a ścianą, za wąska na wytarcie gdy wleci tam woda i za szeroka na schludny silikon.