Autor Wątek: Seria testów wiertarki ATUT  (Przeczytany 39711 razy)

Artkor

  • Gość
Odp: Seria testów wiertarki ATUT
« Odpowiedź #30 dnia: 2019-03-04 | 16:14:42 »
Już rozumiem Wasz punkt widzenia, może faktycznie trochę wyolbrzymiłem problem.
W całej tej dyskusji kieruje mną to że jestem bardzo uczulony na tzw. "podcinanie skrzydeł". Ktoś otwiera swój biznes, czy wdraża jakiś wynalazek i nagle znajduje się cała masa "polaczków" którzy muszą mu udowodnić że jego pomysł jest do du*y i lepiej by było jakby nadal stał z nimi pod sklepem i pił jabole. Na swoim jestem ponad 20 lat i spotykam się z tym na codzień.
Podobnie odebrałem całą tą akcję z Atutem, na szczęście teraz widzę że źle odebrałem, to nic, grunt że wyjaśnione, bawimy się dalej.

Offline fyme

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10363
  • Chciałem napisać coś mądrego więc... "coś mądrego"
Odp: Seria testów wiertarki ATUT
« Odpowiedź #31 dnia: 2019-03-04 | 16:31:25 »
A ja nadal nie wiem w którym momencie atut jest kompatybilny z systemem 32 emoji848
I tak się składa że znam ten system bardzo dobrze i ni w ząb nie jestem w stanie podpiąć atuta pod niego emoji45

Online VelYoda

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6866
  • Aquila Haliaeetus Poloniae
Odp: Seria testów wiertarki ATUT
« Odpowiedź #32 dnia: 2019-03-04 | 16:33:20 »
Będzie cieplej to popracujesz z nim. Oczywiście jak ci ktoś dośle...
Coś wykombinujesz
haliaetus lub haliaetos – morski orzeł (bielik), rybołów, od gr. ἁλιαιετος haliaietos – morski orzeł (bielik), rybołów, od ἁλι- hali- – morski, od ἁλς hals, ἁλος halos – morze; αετος aetos – orzeł.

Offline Strużyn

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2320
Odp: Seria testów wiertarki ATUT
« Odpowiedź #33 dnia: 2019-03-04 | 16:45:28 »
Ta kompatybilność z systemem 32 to chyba fakt, że od każdej płaszczyzny obudowy do osi wrzeciona jest odpowiednia ilość mm ..... tak dobrana, żeby w ten system się wpasować. Jak to wygląda w praktyce to już trzeba pewnie samemu popróbować ... czy ma to ręce i nogi.

Online Qiub

  • Targi
  • Kornik - Ekspert
  • *
  • Wiadomości: 5720
Odp: Seria testów wiertarki ATUT
« Odpowiedź #34 dnia: 2019-03-04 | 18:18:32 »
jak wapomnialem sama wiertarka nie jes zla ale brakuje systemu.
chcecie przyklad?
jaki problem zrobic szyne z otworami jak fyme. do tego uchwyt do atuta z oranicznikiem i zapi***ala sie... nie myslisz ze wymiat jest zly czy dobry tylko jedziesz...
tak samo z przykladnica na kat 90. wyciac albo wygiac na cnc albo wytloczyc i jest. wiertlo odmierzasz raz na tam powiedzmy 2cm po za obrys wstawki i jedziesz.


no mam racje? no pewnie ze mam. tym sposobem moze w drewnie sie to nawet posprawdzalo.

a tak? mam polaczenia na kolki tylko a zawiasy wygodniej mi z przystawki gdzie zakrecam ja do powierzchni na hexa mam wyjscie i ladnie nawiercam. druga wkretarka wale otwory na sruby i finito... sami wiec widzicie ze sa ograniczenia.

to tak jakby do domino miec tylko jeden frez 8mm no bylaby bida z nedza

Offline Strużyn

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2320
Odp: Seria testów wiertarki ATUT
« Odpowiedź #35 dnia: 2019-03-04 | 19:54:44 »
Można porobić sety jak z Domino. Jak masz mniej kaski to kupujesz golasa i potem można przystawki dokupić oddzielnie, a jak jest trochę więcej mamony to od razu full wypas.

przemek77

  • Gość
Odp: Seria testów wiertarki ATUT
« Odpowiedź #36 dnia: 2019-03-04 | 20:36:12 »
Poczytałem sobie ten wątek i Artkor ma trochę racji w tym, co pisze. Większość z nas nie kupi tego sprzętu z powodu kosztów i  braku pomysłu na pracę tym sprzętem. Z drugiej strony rozumiem zawziętość kolegów, którzy mieli nieprzyjemność kontaktu z twórcą atuta i chęć udowodnienia Mu, że wiele jeszcze brakuję tej maszynce do doskonałości.
Co do testów, one też nie będą rzetelne, a to dlatego, że większość osób, które mają wydać opinię na temat sprzętu nie ma zielonego pojęcia na temat mebli, ich składania lub nikły zarys tego. Prosty przykład .... Wiercenie na "pałę" w kawału płyty wiórowej otworu pod puszkę zawiasu. Wiekszość wie, że to średnica 35 mm. I tu ta wiedz się kończy, a to nie wszystko. Wiercenie pod zawiasy to nie tylko średnica frezu, ale także odległość krawędzi otworu od krawędzi elementu z podziałem na poszczególne grupy zawiasów. Takie tematy można mnożyć jak montaż mimośrodów, wiercenie pod innego rodzaju okucia itp.
Dlatego proponowałbym, aby filmy z testów zostały ewentualnie publikowane na forum, a dać sobie spokój z umieszczaniem ich  dla szerszej społeczności np. na YT bo można samemu sobie " strzelić " w kolano przez brak wiedzy lub co gorsza zaszkodzić wynalazcy :)

Online VelYoda

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6866
  • Aquila Haliaeetus Poloniae
Odp: Seria testów wiertarki ATUT
« Odpowiedź #37 dnia: 2019-03-04 | 20:48:13 »
Czy zatem samo podejscie do tematu na podstawie założeń systemu 32 jest w tym wypadku błedem?
Czy opracowanie sobie przez amatora algorytmu postepowania na podstawie rysunków z katalogu nie schodzi w grę?
Liczę zatem na rzeczowy przegląd możliwosci urzadzenia przez fachowcow od mebli wiórowych.
Problem do przerobienia w trakcie testów?
Jak szybko zlożyć pudelko zgodne ze standardem 32. Połączenia, linia otworów pod pólki i zawiasy itd, itp...
haliaetus lub haliaetos – morski orzeł (bielik), rybołów, od gr. ἁλιαιετος haliaietos – morski orzeł (bielik), rybołów, od ἁλι- hali- – morski, od ἁλς hals, ἁλος halos – morze; αετος aetos – orzeł.

Offline Wojtek Ś

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2838
Odp: Seria testów wiertarki ATUT
« Odpowiedź #38 dnia: 2019-03-04 | 20:51:53 »
Przemku masz dużo racji w tym co mówisz ale kupując np spawarkę wcale nie trzeba mieć firmy zajmującej się spawalnictwem :) Biorąc pod uwagę fakt że nie każdy z testujących zrobi to zgodnie ze sztuką meblarską to jednak sam autor twierdzi że to urządzenie jest dla każdego. Nikt nie chce zaszkodzić jemu a tylko pokazać zalety jak i wady tego urządzenia. Rozumiem dokładnie o co Ci chodzi ale trzeba też zrozumieć nas jako odbiorców tego urządzenia że po za jego gadką nie wiemy zbyt wiele o samej wiertarce i jej możliwościach nie wspominając już danych technicznych samego urządzenia.
Pozdrowienia :)
Jak nie odpisuje to znaczy że jestem w warsztacie 😉
https://www.youtube.com/channel/UC1nRaa7YKcWv4BcXJn8m_UQ

przemek77

  • Gość
Odp: Seria testów wiertarki ATUT
« Odpowiedź #39 dnia: 2019-03-04 | 21:08:08 »
Nikt nie chce zaszkodzić jemu a tylko pokazać zalety jak i wady tego urządzenia

I właśnie o to mi chodzi :) A jak to zrobić, skoro nie ma się wiedzy ? ;) Co testować ? System 32 mm. Ok, tylko co to jest ? Mimośrody ? w porządku.... a co to ? właśnie o tym piszę. W tym roku mija okrągłe 20 lat w zawodzie, nie licząc szkół, jakieś pojęcie mam, mam też pi***olca  na punkcie narzędzi, interesowałem się tym wynalazkiem, ale nie znalazłem zastosowania dla tego sprzętu i  go nie posiadam, ponieważ mam szablony i maszyny, dzięki którym zrobię poszczególne etapy pracy szybciej i dokładniej.
A robienie na siłę opinii na złość wynalazcy to dla mnie nic innego jak zniżanie się do jego poziomu. Z tym, że tak jak napisałem, rozumiem zawziętość niektórych kolegów i to co nimi kieruję :)

Online Qiub

  • Targi
  • Kornik - Ekspert
  • *
  • Wiadomości: 5720
Odp: Seria testów wiertarki ATUT
« Odpowiedź #40 dnia: 2019-03-04 | 21:20:28 »
Z tym, że tak jak napisałem, rozumiem zawziętość niektórych kolegów i to co nimi kieruję :)
a widzisz! mnie tego nie zarzucisz ! ja to nawet z tworca atuta rozmawialem prawie godzine czasu przez telefon, w morde sobie nie dalismy, tonu pretensjonalnego nie bylo, powiedzial mi o pomysle stworzenia tego urzadzenia i jego wstepnych planow oraz przemyslen ktore nim kierowaly na poczatku. Tematem sie interesuje bo wady i zalety ma.

Wazne zeby wady nie przeslonily zalet!

I dla mnie urzadzenie jest ... no ale tak jakby go nie bylo bo ja sys 32 nie uzywam. A pod zawiasy mam gotowe rozwiazania. 
Jednak gdyby do tego byly gotowe pomoce to bankowo byc kupil zeby miec to na montazu jak ci klient cos odwinie ... jakis debilny pomysl albo u siebie bo cos juz byc wymyslil jakies dla niego zastosowanie.

Jak to okreslili moj belkot nie wynika bo mam w du**e... jesli mialbym w du**e to olalbym ta wiertarke po calosci.  Moj belkot wynika z tego ze trzeba tworce uswiadomic w czyms czego on na razie nie widzi... na naszych realnych potrzebach.

Sam przyznal ze robil w meblach... no i fajnie ... ale ja robie w drewnie i nie widze tego urzadzenia u siebie dopoki nie wyjkona mi przystawek. Wtedy mozliwosci atuta przy katowkach gotowych wzrastaja gwaltownie bo nie trace czasu na kombinowanie a na robote tylko.

Jesli zrozumie nasze potrzeby i bedzie chcial z nami poeksperymentowac to moze cos z tego wyjsc wiecej niz jakas tam wiertarka.
Ale to kwiestia checi wspolpracy dwoch stron... nie tylko nas ale i tworcy.

przemek77

  • Gość
Odp: Seria testów wiertarki ATUT
« Odpowiedź #41 dnia: 2019-03-04 | 21:38:01 »
Qiub każdy z nas ma rację w tym, co piszę. Tylko jak przeprowadzić rzetelne testy ? przytoczę Ci przykład. Jakiś czas temu Mery dostał wynalazek w postaci jakiejś dziwnej wyrzynarki nie wiadomo do czego od Speca. Po testach stwierdził, że przewaga nad zwykłą wyrzynarką jest taka, że można nią wycinać gniazda nieprzelotowe w materiale. Odpisałem Mu, że zwykłą wyrzynarką z odpowiednim nożem też można. To dostałem w odpowiedzi wrzutę, że się nie znam i użytkuję narzędzia niezgodnie z ich zasadą działania. Dopiero jak kolega Kwita potwierdził moje słowa i wrzucił foty i symbole noży odpowiednie do takiej pracy to kolega został przekonany. I sprawa się tyczyła sprzętu obecnego na rynku od kilkunastu lat i powszechnie dostępnego. A tu mamy do czynienia z maszyną, która jest sprzętem powiedzmy " niszowym" :)

Offline Stol-Drew

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 446
Odp: Seria testów wiertarki ATUT
« Odpowiedź #42 dnia: 2019-03-04 | 21:40:01 »
Poczytałem sobie ten wątek i Artkor ma trochę racji w tym, co pisze. Większość z nas nie kupi tego sprzętu z powodu kosztów i  braku pomysłu na pracę tym sprzętem. Z drugiej strony rozumiem zawziętość kolegów, którzy mieli nieprzyjemność kontaktu z twórcą atuta i chęć udowodnienia Mu, że wiele jeszcze brakuję tej maszynce do doskonałości.
Co do testów, one też nie będą rzetelne, a to dlatego, że większość osób, które mają wydać opinię na temat sprzętu nie ma zielonego pojęcia na temat mebli, ich składania lub nikły zarys tego. Prosty przykład .... Wiercenie na "pałę" w kawału płyty wiórowej otworu pod puszkę zawiasu. Wiekszość wie, że to średnica 35 mm. I tu ta wiedz się kończy, a to nie wszystko. Wiercenie pod zawiasy to nie tylko średnica frezu, ale także odległość krawędzi otworu od krawędzi elementu z podziałem na poszczególne grupy zawiasów. Takie tematy można mnożyć jak montaż mimośrodów, wiercenie pod innego rodzaju okucia itp.
Dlatego proponowałbym, aby filmy z testów zostały ewentualnie publikowane na forum, a dać sobie spokój z umieszczaniem ich  dla szerszej społeczności np. na YT bo można samemu sobie " strzelić " w kolano przez brak wiedzy lub co gorsza zaszkodzić wynalazcy :)
Masz racje,tylko ze ja pod zawiasy mam ekodrill i szybiej powierce otwory niz tym czymś.Bo ekordill stworzony został tylko do zawiasów,a atut jak to wynalazca mowi do wszystkiego.Tak samo pod kołki mafell i szyna i kto szybiej powierci np szafe?.Atuta planowałem kupić pod mimośrody ale po rozmowie z panem Krzysztowem odpusciłem bo po rozmowie ja sie nie znam na meblach(robie juz z 20 lat)i chamstwo  z jego strony i starczyło,aby nie kupić.

Offline fyme

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10363
  • Chciałem napisać coś mądrego więc... "coś mądrego"
Odp: Seria testów wiertarki ATUT
« Odpowiedź #43 dnia: 2019-03-04 | 21:56:17 »
A ja dalej z uporem maniaka będę twierdził że największą bolączką tego sprzętu jest to że leży. Postawi jeden z drugim front lakierowany na rancie i będzie wiercił atutem? Albo taki akryl? I nie piszcie tylko że dacie coś pod spód bo wtedy z powierzchni referencyjnej nici.
A taki bok szafy z półkami długości 2000 mm? I wywiercicie 2 rzędy otworów po długości pod półki?
A ten sam bok postawicie na krótszej krawędzi by zrobić otworowanie na mimośrody?
Nawet gdy jesteście w stanie zrobić rzeczy o których pisałem wcześniej to uważacie że to najlepszy i najbardziej ergonomiczny sposób na wykonanie tych odwiertów?
To ja się pytam w którym momencie ten sprzęt jest do wióra?

OK może uprzedziłem się ale to tylko dlatego że jak czytam te brednie autora o kompatybilności z systemem i wszechstronności to stwierdzam że tak samo kompatybilna jest moja frezarka, też może wiercić i też co 32 mm. Kompatybilne w przypadku atuta to będą podkładki jak sobie je sami dorobimy.

przemek77

  • Gość
Odp: Seria testów wiertarki ATUT
« Odpowiedź #44 dnia: 2019-03-04 | 22:01:05 »
O tym właśnie piszę  ;) Chcemy się pobawić  tym narzędziem ? ok, zróbmy to ;) ale bez kamer i zbędnej napinki :) Konstruktor pewnie i tak dawno już  przejrzał na oczy patrząc na słupki sprzedaży ;)