Kornikowo - Forum stolarskie

Wasze projekty => Krok po kroku => Wątek zaczęty przez: Wojput w 2022-08-10 | 16:29:53

Tytuł: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-08-10 | 16:29:53
Znajomy poprosił mnie o zrobienie drzwi do mieszkania, w starej kamienicy, które remontuje. Właściciel podczas sprzedaży twierdził, że drzwi są w piwnicy, ale ich tam nie ma i teraz trzeba dorobić :)
Budowa drzwi od zera zawsze była dla mnie tematem, którego się bałem, więc naturalnie zgodziłem się :D No i wydaje mi się, że fajnie będzie tutaj udokumentować, rzeczywiście krok po kroku, moja walkę. m)
Drzwi będą miały wymiar 2.1x1.0 m przy grubości 4,5 cm - ze względu na wpasowanie w starą framugę będę starał się dopasować również ozdobne listwy wokół paneli - za jakiś czas będę Was pewnie podpytywał o odpowiednie frezy.
Ale po kolei.
Konstrukcja przedstawia się z grubsza tak:
(https://i.imgur.com/Hq1IKZd.jpg)
Drzwi będą malowane na biało farbą kryjącą, więc drewno nie ma (pozornie) znaczenia. Planowałem sosnę, ale czytając "Doormaking: Materials, Techniques and Projects..." odnośnie sosny znalazłem zapis, że dla wzmocnienia połączenia czop/gniazdo średnio działają kołki (jak rozumiem - sosna miękka i będzie się poddawać w miejscu kołka) lepiej kliny - tzw. foxtail wedging.
(https://i.imgur.com/4PPCFuJ.jpg)
No i pytanie - czy lepiej wybrać inne, nie za ciężkie drewno i lecieć z kołkami (jeśli tak, to jakie? topola?)? Czy zostać przy sośnie i przygotować się na więcej pracy z klinowaniem w gnieździe? Czy może za bardzo panikuję i spokojnie zakołkować połączenia w sośnie?
Niby mam Domino i widziałem na internetach, że niektórzy używają go do robienia drzwi, ale jakoś nie czuję żeby to było najtrwalsze rozwiązanie.
Pomożecie mi zacząć? :D


EDIT:
Materiał filmowy z budowy drzwi
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Waldemar w 2022-08-10 | 21:34:58
Będą jakieś frezy na ramiakach? Ogólnie wystarczy profil- kontrprofil i kołki.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-08-10 | 23:10:47
Będą jakieś frezy na ramiakach? Ogólnie wystarczy profil- kontrprofil i kołki.
Planowałem po prostu czopy i gniazda. Przez profil i kontrprofil masz na myśli coś jak poniżej? Rozumiem, że to zapobiega „rozchybotaniu” połączenia podczas ruchu i zamykania drzwi?
Bez tego nie da rady? Nie mam takich frezów ;p
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2022-08-11 | 06:49:18
Profil-kontprofil
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Waldemar w 2022-08-11 | 07:00:26
Jak na prosto to wręg na płyciny (ja robię 13mm) po całej długości ramiaków. W ramiakach poziomych i na innych łączeniach krótki czop na głębokość wręgu i kołki.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Karol Kopeć w 2022-08-11 | 07:43:21
Tego typu drzwi zazwyczaj miały 42 mm - wynik strugania z 50 mm.

Czopy na dolnej i górnej poprzeczce muszą mieć odsadzenie, bo rozłupiesz stojak. Stojaki powinny być dłuższe od wymiaru drzwi o jakieś 10 - 15 cm. Obcina się nadmiar po klejeniu.

Musisz mieć profil i kontrprofil bo jak się drzwi lekko uschną ( a muszą), to będzie widać dziury na wylot przy czopach. Chyba, że na płyciny idą listwy opasujące wychodzace na stojak i poprzeczkę, co zakryje ewentualne szparki.

Nie masz frezów?  A masz piłę tarczową z pochyleniem 15' ? Jak masz piłę to masz "frezy" do fazy :) 

Czopy kryte w tego typu wyrobie to prowizorka. Powinny być przelotowe klinowane.

Przemyśl układ ramy ( wg szkicu w pierwszym poście), czy jesteś w stanie ją ścisnąć po posmarowaniu klejem

http://www.stolarnia.tarnobrzeg.pl/images/DSC00455.jpg

http://www.stolarnia.tarnobrzeg.pl/images/DSC00461.jpg
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2022-08-11 | 09:35:35

Czopy kryte w tego typu wyrobie to prowizorka. Powinny być przelotowe klinowane.

Rozumiem, że chodzi ci o miękkie drewno. W dębie, kryte czopy wykonane zgodnie ze sztuką, trzymają pierwszorzędnie.
Pytam, bo nigdy nie robiłem drzwi z iglaków.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-08-11 | 10:27:49
@Karol Kopeć (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=2274) dzięki za rozbudowaną wypowiedź, spróbuję teraz uściślić i dopytać :)
Tego typu drzwi zazwyczaj miały 42 mm - wynik strugania z 50 mm.

Czopy na dolnej i górnej poprzeczce muszą mieć odsadzenie, bo rozłupiesz stojak. Stojaki powinny być dłuższe od wymiaru drzwi o jakieś 10 - 15 cm. Obcina się nadmiar po klejeniu.
Pozostałe drzwi są tam w okolicach 45 mm, ale chyba trochę innej konstrukcji (z okładzinami na wierzchu), trudno dojrzeć, bo są pomalowane. Ja będę celował w 45 właśnie, może się uda :)
Z odsadzkami masz na myśli to:
(https://i.imgur.com/LPfRKFC.jpg)
A nadmiar po to, żeby dmuchać na zimne, gdyby mimo odsadzek chciało się wyłupać podczas wsadzania czopu?

Cytuj
Musisz mieć profil i kontrprofil bo jak się drzwi lekko uschną ( a muszą), to będzie widać dziury na wylot przy czopach. Chyba, że na płyciny idą listwy opasujące wychodzace na stojak i poprzeczkę, co zakryje ewentualne szparki.
Aaa, no tak, to ma sens :) Nie,  listwy będą dopiero w przestrzeniach pomiędzy stojakami i poprzeczkami, tak jak na framudze:
(https://i.imgur.com/hFt4MXd.jpg)

Cytuj
Nie masz frezów?  A masz piłę tarczową z pochyleniem 15' ? Jak masz piłę to masz "frezy" do fazy :)
Hm, fajny pomysł. Ale to chyba w ostateczności, bo w przypadku gdy fazę mam mieć tylko przy poprzeczkach to będzie sporo dłubania, żeby zaciąć tylko tam gdzie trzeba, a potem wyrównać co się nie dotnie przez promień tarczy :P
Cytuj
Czopy kryte w tego typu wyrobie to prowizorka. Powinny być przelotowe klinowane.
No myślałem o krytych i zabiciu ich kołkami, takimi z dociąganiem, czyli w czopie wywiercone w przesunięciem. Albo, co też wyczytałem, mógłbym wbić kwadratowe kołki w okrągłą dziurę.
Mówię o kołkowaniu poziomych ram na zewnętrznych stojakach, tego środkowego chyba nie trzeba?
Cytuj
Przemyśl układ ramy ( wg szkicu w pierwszym poście), czy jesteś w stanie ją ścisnąć po posmarowaniu klejem
No zakładam ściskanie po szerokości, tak jak na Twoich zdjęciach. Najpierw środek, gdzie wszystko się krzyżuje, jeden po drugim element. A potem dołożenie stojaków zewnętrznych i jazda na raz :)

Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Karol Kopeć w 2022-08-11 | 16:24:58
To, co pokazałeś to prawdopodobnie niemiecka robota z przełomu XIX i XX w.

To nie są listwy tylko profilowana rama. Mój ojciec robi takie do dziś.
(https://images90.fotosik.pl/611/1b4d8de9bcd4e499gen.jpg)

Kołkowanie czopów robi się w oknach - widlice - lub w blejtramach. Drzwi mają czopy przelotowe klinowane.
(https://images91.fotosik.pl/611/0b37214294d8aa90gen.jpg)
Kraut und Meyer. Das Schreinerbuch die bauschreinerei. 1899.

Tak. Kołki w oknach bije się drewniane kwadratowe.

Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Karol Kopeć w 2022-08-11 | 16:55:17
Tu masz przykład z niskim, typowym profilem.
(https://images91.fotosik.pl/611/ab6d315a97aa8833gen.jpg)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2022-08-11 | 17:41:48
To, co pokazałeś to prawdopodobnie niemiecka robota z przełomu XIX i XX w.

To nie są listwy tylko profilowana rama. Mój ojciec robi takie do dziś.

Ja stosuje tylko taką konstrukcję. I aż tak bardzo stary nie jestem  :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Karol Kopeć w 2022-08-11 | 17:58:06
Super :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-08-12 | 10:13:28
Dzięki Panowie za te zdjęcia i rysunki. @Karol Kopeć (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=2274) wow, trafiłeś w punkt, szacun :)
Trochę miałem nadzieję, że powiecie, że kołkowanie wystarczy :P Ale skoro musi być przelotowo z klinami - to będzie, nauczę się nowego połączenia :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2022-08-12 | 11:01:48
To dobrze zaznajom  się jak powinien  być  zrobiony   otwór , gdzie umiejscowić  kliny w czopie itd .
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Waldemar w 2022-08-12 | 11:12:34
Krótki czop i kołki wystarczą w zupełności. Reszta to sztuka dla sztuki.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Karol Kopeć w 2022-08-12 | 12:41:40
"...trafiłeś w punkt.."  ;D  Nie ma za co. To mój zawód wyuczony. Jestem dyplomowanym konserwatorem drewna zabytkowego :)


@Waldemar (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=2406) :) Pewnie , że wystarczą, ale jak się robi rekonstrukcję istniejących, to może warto ?

Mój ojciec i brat robią drzwi tylko na czopy przelotowe klinowane. I to jest piękne, oryginalne stare rzemiosło.
Na kołki to sobie można kupić w markecie :) dlatego są ludzie, co zamawiają takie wyroby tradycyjne. :)

http://www.stolarnia.tarnobrzeg.pl/
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2022-08-12 | 12:56:41
Krótki czop i kołki wystarczą w zupełności. Reszta to sztuka dla sztuki.

To myślisz  że dawniej nie  znano tego połączenia ? A jednak   dawno  już   przez wiele lat wypracowano  że najlepsze  takim wyrobie   to   czopy  .  A kołkowanie  drzwi przez frontową  płaszczyznę - to  paszteciarstwo
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Waldemar w 2022-08-12 | 15:01:01
Pewnie , że wystarczą, ale jak się robi rekonstrukcję istniejących, to może warto ?
Oczywiście, w takim wypadku warto.
A kołkowanie  drzwi przez frontową  płaszczyznę - to  paszteciarstwo
Kołki w miejscu czopów, zamiast nich.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-08-12 | 15:30:31
Kołki w miejscu czopów, zamiast nich.
W miejscu czopów? To chyba nie :)
Raczej chodzi o coś takiego (od 18:20):

I nie wygląda mi to na fuszerkę :D @tomekz (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=200)
To dobrze zaznajom  się jak powinien  być  zrobiony   otwór , gdzie umiejscowić  kliny w czopie itd .
W sensie, że ściany otworu muszą być pod kątem, żeby klin miał gdzie wypchać i zablokować czop? I żeby nacięcia były bliżej zewnętrznej części czopa? No i żeby zrobić otworki na końcu nacięcia w czopie? Czy o czymś jeszcze muszę pamiętać?
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2022-08-12 | 16:34:11
I nie wygląda mi to na fuszerkę
Karol już o tym pisał , tak to fuszerka jeśli dotyczy  drzwi
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Karol Kopeć w 2022-08-12 | 17:53:09
Film od 18:20  - To ciesielstwo a nie stolarstwo .  Za takie filmy powinni wycinać jedno jądro :) .

Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2022-08-12 | 19:24:24
Za takie filmy powinni wycinać jedno jądro :) .
I to frezarką górnowrzecionową  :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: truszczyk w 2022-08-12 | 19:32:57
Sztuka sztuką.
Ale o gustach się nie dyskusje. Bodaj...
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-08-12 | 20:07:32
Ok, ok, tylko się upewniałem, że jesteście nieugięci :)
Będą czopy przelotowe klinowane :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2022-08-12 | 22:34:15
No przykład zrobiony na olbrzymim kawałku ramy, ciekawi mnie czy zastosowanie połączenia na przestrzał z klinami jest możliwe przy takiej wielkości ramiaka? Może klinowanie wewnętrzne z dociągnięciem kołkami?

A może to tak właśnie ma być
[/youtube]
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-08-12 | 22:42:07
Możesz doprecyzować do czego się odnosisz? Bo trochę zgłupiałem :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2022-08-12 | 22:44:09
Do tej 18 minuty z pierwszego wideło
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-08-12 | 23:33:26
Naprawdę nie potrzebowałem kolejnego przykładu niezgodnego z przyjętą przez Panów wyżej technologią  ;D ;D ;D
Chcę to zrobić jak najlepiej, ale kołki kuszą  :P
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: truszczyk w 2022-08-12 | 23:35:55
Zrobisz jak uważasz.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2022-08-12 | 23:54:09
Ależ ja się tylko zapytałem o szkołę falenicką i otwocką. Może oba podejścia są poprawne?
Jedno niemieckie a drugie anglosaskie czy jakie tam?
Skoro temat jest rozwijany to też chciałbym się trochę dowiedzieć.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Karol Kopeć w 2022-08-13 | 09:39:30
Problem przypomina noszenie szkockiego kiltu.

Widziałem Szkotów w kiltach i wyglądało to naturalnie. Jakoś nijak nie widzę tego w Polsce.

Te kołki w drzwiach są właśnie jak ten kilt. 

Tu jest Polska. Nie ma lipy anglosaskiej :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2022-08-13 | 18:56:20
A już myślałem ź ma to związek z kulturą zamykania drzwi  ;D
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: piotr.pzn w 2022-08-13 | 20:27:00
Kołki w miejscu czopów, zamiast nich.

A ja uważam, że to też jest dobre podejście. Na pewno nie w 100% dla purystów, ale też powinno być skutecznie, no i dodatkowo na plus czynnik czasu.
Ostatnio miałem okazję podpatrzeć jak robią drewniane drzwi w pewnym renomowanym zakładzie stolarskim - krótki czop i kołki.  Spytałem się majstra czy to wystarczy - padła odpowiedź, że od 20 lat nie miał z tego powodu ani jednej reklamacji.
Warto też zwrócić uwagę na dobór dobrych jakościowo zawiasów, żeby zaraz te drzwi nie siadały.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: marek_b w 2022-08-13 | 21:14:24
krótki czop i kołki.  Spytałem się majstra czy to wystarczy - padła odpowiedź, że od 20 lat nie miał z tego powodu ani jednej reklamacji.
Z punktu widzenie mechaniki i fizyki, dawne sposoby lepsze, lecz droższe w wykonaniu.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: truszczyk w 2022-08-13 | 21:21:03
dobrych jakościowo zawiasów

To te stare są nie do zdarcia, obecnie wyglądają paskudnie. Trzeba frezować pod "płaskownik", ale nie do zdarcia.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2022-08-14 | 07:31:55

Z punktu widzenie mechaniki i fizyki, dawne sposoby lepsze, lecz droższe w wykonaniu.

Kiedyś nawet nagrałem filmik, żeby sprawdzić ile czasu zajmuje mi zrobienie czopa i gniazda w drzwiach.
Gniazdo głębokie konstrukcyjne 4,5 minuty(gniazdo płytkie 2,5 minuty)
Czop długi konstrukcyjny 1,5 minuty (czop krótki 1 minutę)
Razem z mocowaniem i przenoszeniem materiału jakieś 10 minut na parę (7 minut na pare)
W przypadku twoich drzwi wychodzą 2 godziny na same łączenia.
Czaso i pracochłonne i dla tego muszą swoje kosztować.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-08-14 | 07:48:39
A to ręcznie czy maszynowo te gniazda? :)
Wygląda na to, że to znajomy zdecyduje, którą wersję konstrukcyjną będzie miał  ;D ;D
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2022-08-14 | 08:13:46
Tu masz filmik. Uwaga. Filmik jest nudny i trwa 4.21 min  8)

Ps. Ostatnie 30 sekund - widać spasowanie czop->gniazdo

Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Groszek w 2022-08-14 | 08:16:18

Z punktu widzenie mechaniki i fizyki, dawne sposoby lepsze, lecz droższe w wykonaniu.

Kiedyś nawet nagrałem filmik, żeby sprawdzić ile czasu zajmuje mi zrobienie czopa i gniazda w drzwiach.
Gniazdo głębokie konstrukcyjne 4,5 minuty(gniazdo płytkie 2,5 minuty)
Czop długi konstrukcyjny 1,5 minuty (czop krótki 1 minutę)
Razem z mocowaniem i przenoszeniem materiału jakieś 10 minut na parę (7 minut na pare)
W przypadku twoich drzwi wychodzą 2 godziny na same łączenia.
Czaso i pracochłonne i dla tego muszą swoje kosztować.

A masz może gdzieś ten filmik? Zobaczyłbym jak wycinasz te czopy - piękne tam wyszły.

Edit: telepatia, Panie co to za jig? :) mam do zrobienia 10 skrzydeł :D i właśnie rozpoznaje temat.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Groszek w 2022-08-14 | 09:08:31
Widzę, że w nazwie filmu jest ale ni cholery nie widzę przystawki tej konkretnej. W wolnej chwili jak możesz to daj znać co to.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2022-08-14 | 09:16:29
Widzę, że w nazwie filmu jest ale ni cholery nie widzę przystawki tej konkretnej. W wolnej chwili jak możesz to daj znać co to.
Pomyliłem się w tytule. Powinno być Leigh FMT Pro.
Już poprawione.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Groszek w 2022-08-14 | 09:25:31
No nie powiem, zaje**sty sprzęt. Dzięki.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: marek_b w 2022-08-14 | 12:08:47
Pomyliłem się w tytule. Powinno być Leigh FMT Pro.
To takie maserati, jak widzę, wśród urządzeń do produkcji nie masowej.
Koszt to też, niestety pieniądze, w tym przypadku.
Gdy brak takich narzędzi koszt wykonania rośnie, jak koszt robocizny.
Ale narzędzie wspaniałe  :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-08-14 | 12:18:40
Nooo, konkret. Teraz rozumiem ten czas na jedno gniazdo :)
Troche sklejki i bede miał to samo  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Karol Kopeć w 2022-08-15 | 09:57:19
Zacznijcie myśleć jak stolarze :) 

Drewno jest stabilne na długość. W poprzek się usycha i pęcznieje. Dajecie kołek w poprzek i przy ruchu drewna zima/lato kołki raz wystają, a raz toną w stojaku.  Kicha.  Po pomalowaniu kryjącą, wszystkie kołki wyjdą wcześniej czy później.

Chyba, że jest taki projekt i inwestor ma świadomość tych niedogodności. 
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2022-08-15 | 10:41:29
Dokładnie wyjaśnione co do drzwi .
W oknach np skrzynkowych tam  kołkowano widlicę  i było to normalne ,ale tam  np kołek zakryty był narożnikami metalowymi . W wyrobach gdzie np kołek jest ozdobą ,  specjalnie  wystaje  , nie krytych  farbami zakrywającymi strukturę  drewna  ,będzie to do przyjęcia .
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Waldemar w 2022-08-15 | 10:59:39
Zacznijcie myśleć jak stolarze  

Drewno jest stabilne na długość. W poprzek się usycha i pęcznieje. Dajecie kołek w poprzek i przy ruchu drewna zima/lato kołki raz wystają, a raz toną w stojaku.  Kicha.  Po pomalowaniu kryjącą, wszystkie kołki wyjdą wcześniej czy później.

Chyba, że jest taki projekt i inwestor ma świadomość tych niedogodności. 
Karolu , to samo dotyczy czopów przelotowych klinowanych.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Karol Kopeć w 2022-08-15 | 11:13:40
Bezsprzecznie :) tak.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2022-08-15 | 11:46:18
to samo dotyczy czopów przelotowych klinowanych.

Tylko one są  we  wręgach ,a nie na frontowych powierzchniach
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2022-08-15 | 21:27:42
Kołki w miejscu czopów, zamiast nich.

A ja uważam, że to też jest dobre podejście. Na pewno nie w 100% dla purystów, ale też powinno być skutecznie, no i dodatkowo na plus czynnik czasu.
Ostatnio miałem okazję podpatrzeć jak robią drewniane drzwi w pewnym renomowanym zakładzie stolarskim - krótki czop i kołki.  Spytałem się majstra czy to wystarczy - padła odpowiedź, że od 20 lat nie miał z tego powodu ani jednej reklamacji.
Warto też zwrócić uwagę na dobór dobrych jakościowo zawiasów, żeby zaraz te drzwi nie siadały.
Też tak robię od 20 lat. Półczop na 12mm i kołki. Od jakiegoś czasu domino xl. Kiedyś robiono czopy przelotowe klinowane, bo kleje były dużo słabsze.


Piotr
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2022-08-15 | 21:31:14
Zacznijcie myśleć jak stolarze :) 

Drewno jest stabilne na długość. W poprzek się usycha i pęcznieje. Dajecie kołek w poprzek i przy ruchu drewna zima/lato kołki raz wystają, a raz toną w stojaku.  Kicha.  Po pomalowaniu kryjącą, wszystkie kołki wyjdą wcześniej czy później.

Chyba, że jest taki projekt i inwestor ma świadomość tych niedogodności.
Karolu, tu chodzi o kołki w płaszczyźnie czopu, nie o zabijanie czopu kołkiem.


Piotr
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-08-15 | 23:09:58
W płaszczyźnie czopu? Czyli jak?
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: piotr.pzn w 2022-08-16 | 00:13:30
Czyli że jak nie chcesz rzeźbić gniazd i czopów to łaczysz poszczególne elementy na kołki albo na domino.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-08-16 | 00:17:26
Ach, po prostu :D Bo już mi namieszali w głowie :P
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Karol Kopeć w 2022-08-16 | 08:21:51
Groch z kapustą :)

Jeden pisze o kołkach i Domino, drugi o kołkach w poprzek jak w oknie skrzynkowym :)

Fajnie się rozwija ta dyskusja :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2022-08-16 | 09:47:58
Rysunki załatwiają wszystko.
Wtedy laikonik zrozumi
A wyjaśnienie różnic pomiędzy systemami jest przydatne w wyborze
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-09-11 | 11:58:39
Ok, drewno kupione, biorę się za planowanie elementów połączeń i elementów do wycięcia. I najbardziej mnie nurtuje pytanie - czy w sośnie muszę gniazdo robić pod kątem (w kierunku rozpychania klina), żeby kliny dobrze zadziałały? Czy wystarczy, że będą dobrze spasowane, a podająca się sosna wystarczająco zakleszczy czop w gnieździe?
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2022-09-11 | 13:06:52
ja robiłem od strony wewnętrznej prosto do połowy szerokości  ramiaka ,by poprzeczne  ramiaki  wchodziły pod  kątem prostym . Zaś druga połowe od strony klinów lekko skośnie .
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-09-14 | 11:50:03
Ok, to mała aktualizacja projektu. Z wykształcenia inżynier - do detali przywiązuję taką wagę, że aż mnie to denerwuje czasem, ale nie umiem popuścić. Chodzi o to, że chciałem dobrać frez, żeby ramka wokół płycin jak najlepiej pasowała do analogicznego układu na framugach. No i wreszcie mi się udało - mogłem skończyć projekt, zwymiarować wszystkie elementy i zaplanować składanie.
Dla ułatwienia sobie pracy elementy krzyżowe będą łączone na domino 10 mm w dwóch rzędach, cała reszta, czyli połączenia "zewnętrzne" - czopy klinowanie w gniazdach.
Płycin już nie chciało mi się modelować, ale one też będą dopasowane do oryginału - fartem udało mi się na Amazonie kupić do tego frez ponad 2 razy taniej niż normalnie :)
Poniżej kilka screenów z etapu, który najbardziej mnie stopował. I kilka ogólnych.
No to chyba czas zacząć kroić i strugać  ;)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Darda88 w 2022-09-28 | 10:36:38
Muszę przyznać, że robi wrażenie. Sam bym podobne zrobił, tylko niestety nie mam odpowiednich narzędzi :(
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-09-29 | 18:41:41
Trochę udało mi się posunąć temat do przodu. Ostrożnie, metodycznie i myśląc 5 razy przed każdym krokiem, ale do przodu :) Nagrywanie tego wszystkiego też zresztą procesu nie przyspiesza  ;D
Zacząłem od wykonania gniazd w stojakach. Pierwszym krokiem było zrobienie szablonu do frezarki (wszystkie zdjęcia poniżej) z możliwością zmiany długości gniazda (miałem 60 i 75 - w sumie mogłem to ujednolicić, ale pomyślałem o tym już po fakcie :) ). Z takim szablonem frezowanie poszło naprawdę bezproblemowo. Jedyna jego wada taka, że zabrał po 18 mm z każdej strony i musiałem potem ręcznie dłutować na przestrzał. Kupiłem w tym celu dłuto gniazdowe 14 Narexa. Nigdy takiego nie miałem - chciałem sprawdzić czy warto, czy się przyda. No i przydało się - na zdjęciu widać jak wygląda po jednym dniu pracy :D Ale robotę robi - nie wyobrażam sobie teraz tego zwykłymi płaskimi. Jedno mi się tylko w nim nie spodobało - "14" - a w rzeczywistości 13.7 mm. To chyba kurna nie jest trudne, żeby zrobić prawdziwe 14?  :o
Tak czy inaczej - przyszła pora na, jak się potem okazało, najbardziej satysfakcjonujące zajęcie - ścięcie miejsc połączeń z poprzecznicami na 45 stopni. Wykorzystałem do tego ścinki ramy amerykańskiej, którą niedawno robiłem - ściskami przypiąłem do stojaka i wykorzystałem jako prowadnik do dłuta. Najpierw tylko ściąłem większośc materiału piłą - tu użyłem karty jako dystansu, żeby nie zaciąć szablonu.
Na koniec dnia robiłem jeszcze próby wykonywania czopów na taśmówce - udało się - jutro lecę dalej z tematem  ;)

Pytanie do Panów z doświadczeniem - trzeba gniazda robić (przynajmniej częściowo) pod kątem? To je sośnina - jak będę wbijał dębowe kliny to nie wystarczy, że się biedactwo zmiażdzy, żeby trzymało? :P
(https://i.imgur.com/O5H9Rsv.jpg) (https://i.imgur.com/oddq5Qw.jpg) (https://i.imgur.com/Azg6gNu.jpg) (https://i.imgur.com/1rlEAKT.jpg)  (https://i.imgur.com/q2KY29j.jpg) (https://i.imgur.com/kU3lw3x.jpg) (https://i.imgur.com/YfVefky.jpg) (https://i.imgur.com/fiWJX3D.jpg)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: piotr.pzn w 2022-09-29 | 19:06:22
Ładnie idziesz. Fajnie to wygląda wszystko.
A te dłuto to tak wygląda po pracy pobijakiem czy używałeś zwykłego młotka?
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2022-09-29 | 19:18:00
100 % walił  młotkiem metalowym  :D
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-09-29 | 19:32:19
Pobijakiem, ale jakim!
Zdjęcie stare :p
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2022-09-29 | 19:52:22
Włóż do pokrowca i na półkę  ,a spraw sobie porządny do takich prac
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-09-29 | 19:56:24
A ten nie jest porządny?  8)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: piotr.pzn w 2022-09-29 | 20:04:57
A ten nie jest porządny?  8)
Porządny, nawet rozklepał rączkę w zaobrączkowanym dłucie :D
Moim zdaniem ten pobijak będzie dobry do noży w drewnianych strugach, bo pewnie jest mosiężny, więc nie rozklepie noża w strugu.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-09-29 | 20:07:40
Dla mnie się liczy, że robi robotę :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: piotr.pzn w 2022-09-29 | 20:10:12
Najważniejsze :) swoją drogą fajne cacko, sam bym takiego przygarnął :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Stasiek w 2022-09-29 | 20:11:30
A te dłuto
To dłuto. Te dłuta. Przepraszam, musiałem.

Trochę udało mi się posunąć temat do przodu.
Kibicuje mocno. Czekam na dalsze postępy prac. Będzie mega fajna relacja nooooo i drzwi też będą kozackie.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2022-09-29 | 20:32:52
Dla mnie się liczy, że robi robotę
:o
No .......nie  ładnie , złe podejście do pracy  , narzędzia  należy   szanować . :(
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-09-29 | 20:57:02
Dla mnie się liczy, że robi robotę
:o
No .......nie  ładnie , złe podejście do pracy  , narzędzia  należy   szanować . :(
Ale to nie tak :)
 Kilka razy używałem tego młoteczka ze zwykłymi dłutami i nie ma nawet śladu - ale to przy innym kalibrze prac było. Tutaj trzeba było walić mocno (aczkolwiek żeby ktoś sobie nie wyobraził, że traktowałem długo jak majzel - no nieeee), żeby były efekty - a takim młoteczkiem jedno pyknięcie i zmiana pozycji.
O narzędzia dbam, natomiast myślałem, że dłuta do gniazdowania po prostu są bardziej narażone na takie zniszczenie i że to normalne.
Zresztą - używałbym innego pobijaka (jakiego? drewnianego?) to albo mi się pobijak rozgrzmoci albo będę dłutował dłużej... Czy nie? :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2022-09-29 | 21:22:03
Zresztą - używałbym innego pobijaka (jakiego? drewnianego?)

Tak drewniany . Spraw sobie ( najlepiej sam  zrób )  i zawsze używaj do pobijania w dłuta i będzie ok. Dłutem nie tylko się pracuje bijąc  w  uchwyt ale  często pcha się trzymając go  rękoma . Tyle  w temacie  :)

Co do wymiaru  szer dłuta . Tak po prawdzie czy dłutem  o szer 14 mm wydłubał  byś gniazdo  o szer , 14 mm?
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-09-29 | 21:59:44
Dłutem nie tylko się pracuje bijąc  w  uchwyt ale  często pcha się trzymając go  rękoma.
Ty to tak na serio?  m)

Cytuj
Co do wymiaru  szer dłuta . Tak po prawdzie czy dłutem  o szer 14 mm wydłubał  byś gniazdo  o szer , 14 mm?
Tak, kiedyś robiłem gniazda 20 mm dłutem o rozmiarze 20. A jak dłuto ma napisane 14 to powinno mieć 14.
Aczkolwiek takie gniazdowe to zupełnie inna kultura pracy - może rzeczywiście lepiej mieć trochę zapasu. Tylko ja mam gniazda 14.5, dlatego jednak wolałem 14 😁
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2022-09-29 | 22:47:57
No  na  serio , sam się   kiedyś przekonasz. ;)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: MySZ w 2022-09-29 | 23:08:22
Nie znam się, ale lżejszy pobijak drewniany robił lepszą robotę wbijając długie (20cm), grube (2cm) drewniane kołki w wywiercone otwory. Młotek metalowy niszczył bukowe kołki przy wbijaniu, trochę tylko je wbijając i tylko do pewnego momentu, lżejszy ale drewniany pobijak narexa powodował znacznie mniejsze zniszczenia, jednocześnie znacznie głębiaj je wbijając... Nie wiem jaka fizyka tam działała :) Ale od tego momentu doceniłem pobijak ;)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-09-29 | 23:41:01
No  na  serio , sam się   kiedyś przekonasz. ;)
Bez kitu. A to myślisz, że zrobiłem młotkiem? 😂😂😂
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2022-09-30 | 06:38:44
Polecam taki młotek

https://www.castorama.pl/mlotek-magnusson-1-kg-id-1100417.html
Do dłuta też emoji12


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-10-03 | 19:41:23
No to stojaki i poprzeczki mam spasowane :) Czopy wykonane zgrubnie na taśmówce, potem dopieszczane strugiem, ośnikiem i co tam jeszcze było pod ręką :D
Teraz czas na domierzenie krzyżaków na środku, a potem wreszcie frezowanie obwódek wokół płycin.
Trochę przeraża mnie liczba połączeń, które będzie trzeba na raz  objechać klejem, włożyć jedno w drugie, ścisnąć, a potem jeszcze powbijać kliny... Są na to jakieś sprytne patenty? Np klej z czasem otwartym 20-30 minut? :D
EDIT:
Znalazłem coś takiego - https://allegro.pl/oferta/chemolan-b-4m-klej-do-drewna-poliuretanowy-d4-1kg-12103806058
Ktoś używał? W porządku to?
(https://i.imgur.com/FoKlrhA.jpg)
(https://i.imgur.com/3Z0sV63.jpg)
(https://i.imgur.com/Si6OY3x.jpg)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2022-10-05 | 08:26:15
Znalazłem coś takiego - https://allegro.pl/oferta/chemolan-b-4m-klej-do-drewna-poliuretanowy-d4-1kg-12103806058
Ktoś używał? W porządku to?
pewnie większość co najmniej raz użyła poli , niespieszne i pewne połączenie
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Drevutnia w 2022-10-05 | 10:16:29
Ja używałem nawet wczoraj. :) Bardzo mocny klej. Po zastygnięciu twardy jak kamień. Tylko uważaj, żeby nie wpaść w pułapkę pt. "puchnie, to wypełni niedoskonałości w połączeniu". Z moich doświadczeń połączenie musi być tak bliskie ideału, jak się da i trzeba je porządnie ścisnąć. Inaczej może się minimalnie rozejść.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: ls6 w 2022-10-05 | 11:08:10
Cytuj
Pytanie do Panów z doświadczeniem - trzeba gniazda robić (przynajmniej częściowo) pod kątem? To je sośnina - jak będę wbijał dębowe kliny to nie wystarczy, że się biedactwo zmiażdzy, żeby trzymało?

Sam nie jestem doświadczony, ale przypomniało mi się coś…

Bardzo dawno temu terminowałem parę miesięcy u dobrego stolarza (wcześniej był głównym technologiem w fabryce ale przeszedł na swoje). Dziś byłby po osiemdziesiątce. Robiliśmy głównie drzwi i okna (też w łuki), zwykle krótkie serie. Kojarzy mi się, że głównie z dębu (mam flashback z suszarni) ale pamiętam też noszenie drzwi z czegoś iglastego do szlifierni.

I tak mi się przypomniało pod wpływem całego tego wątku:

- Łączenia drzwi na czopy przelotowe, klinowane od zewnątrz. Zawsze.

- Klej: taki w garnku podgrzewany :)

- Otwory robiliśmy prostopadłe na całej głębokości. Pamiętam na 100% bo wierciłem je na "wiertarce poziomej" po kilka dni pod rząd. Nie wiem czy to była samoróbka, niekoniecznie. Urządzeniem sterowało się dwiema dźwigniami: jedna posuwała wrzeciono przód <> tył, druga przesuwała prawo <> lewo. Ustawiało się to raz i potem "leciało" przez cały dzień (normalnym wiertłem): nawiert z jednego skraju, z drugiego, kilka w środku i bokiem wiertła udrożnienie całości. Może @Karol Kopeć (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=2274) pamięta takie cudko?

- Kompletnie nie pamiętam jak robiło się czopy. Taśmówki w warsztacie nie było… coś czuję, że dłutem bo pamiętam wykład z kątów ostrzenia jak dłuto, które goliło włosy nie chciało wchodzić w drewno :) Bo co ja innego tam mogłem seryjnie dłutować…?

P.S. Super wątek. Kupa wiedzy. Dzięki, że Wam się chce.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: flp w 2022-10-05 | 11:45:29
Ja używam soudalu  66a. On ma co prawda krótki czas otwarty, ale mogę sprzedać dwa tipy.

Otwarte opakowanie przechowuj do góry nogami, jeśli do pojemnika dostanie się wilgoć z powietrza to co się utwardzi, zostanie na dnie i nie zatka butelki.

Jeśli będziesz kleił ostatnie elementy i chcesz skrócić czas otwarty zwilż jedną z klejonych powierzchni. Poliuretan utwardza się pod wpływem wilgoci i znacznie przyśpiesza to proces utwardzania.


Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-10-05 | 13:06:02
Wow, ale tu się podziało jak na chwilę odwróciłem wzrok :)
Klej już czeka na mnie w paczkomacie - wersja 3-6h dla świętego spokoju (czyżby pierwsze bezstresowe duże klejenie ever?)
Jeśli chodzi o pustki to jeszcze będę musiał trochę dopieścić - bo na razie wszystko za ciężko wchodzi jedno w drugie :P
Generalnie nie lubię kleju poliuretanowego właśnie przez to że tak puchnie (mam awersję do pianki - zawodowo - uniwersalny środek „na wszystko” na budowie :D ) Ale tutaj będzie wyjątek w słusznej sprawie :)
Chętnie bym jeszcze usłyszał właśnie co @Karol Kopeć (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=2274) powie na temat prostych gniazd - chętnie bym sobie już darował dodatkowe dłutowanko  ;D
@flp (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=3611) generalnie robię wszystko, żeby wydłużyć czas otwarty, bo szacuję, że 40 minut spokojnie zejdzie na wstukanie i spasowanie wszystkiego na raz :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Karol Kopeć w 2022-10-05 | 18:00:00
Chemolan to zły pomysł do klejenia drzwi. W sumie najgorszy. Już lepiej skleić je kazeiną lub polioctanem.


Wiertarka pozioma :)



Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-10-05 | 18:15:20
Chemolan to zły pomysł do klejenia drzwi. W sumie najgorszy. Już lepiej skleić je kazeiną lub polioctanem.
Dlaczego zły a nawet najgorszy?
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: trz123 w 2022-10-05 | 18:32:02
A moze bialy rakoll? Dosyc tani i popularny
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-10-05 | 18:34:33
Cena kleju nie jest tutaj kwestią kluczową, ani jego popularność - tylko czas otwarty.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2022-10-05 | 19:19:20
Jeśli chodzi o pustki to jeszcze będę musiał trochę dopieścić - bo na razie wszystko za ciężko wchodzi jedno w drugie

To ja Wam dam patent by wzmocnić połączenie czopów ( szczególnie łączonych na  poliuretan.) :) Stosowałem  go wiele razy więc  jest  z praktyki a w książce o tym nie przeczytacie. :(
a mianowicie :

Potrzebny dobry twardy podkład ( ajzol , sztorc  drewna ) . Ciasny  czop nie ścieniamy  dłutem  by lżej  wchodził  , lecz kładziemy  na podkładce i bijąc  młotkiem po obu stronach   go pocieniamy   -  materia  zostaje . Przyjdzie  klej  napuchnie i będzie    cacy.

Czopy ich rozmieszczenie w drzwiach troszkę inaczej się robi ale to na marginesie
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: ls6 w 2022-10-05 | 19:40:41
Pytanie zupełnie na poważnie: czy te optymalizacje, które tu rozkminiamy: który klej dokladnie (czas otwarty robi różnicę, ok), czy otwory rownolegle itp. zrobią jakąś praktyczną różnicę?

Bardzo doceniam perfekcjonizm (sam tak miewam), podtrzymywanie tradycyjnych sposobów tym bardziej—sam bym chętnie takie drzwi popełnił ze wszystkimi szykanami. 
Jednocześnie, (zgaduję) akurat przy drzwiach wewnętrznych każdy „wikolowaty” nowoczesny klej wystarczy i te czopy też spokojnie wystarczą. Pewnie i mniejsze by wystarczyły.

Błądzę?

Nie krytykuję, dopytuję bo chcę się douczyć :)

A wiertarka pozioma z filmiku… wnuczka tamtej jak nic :) Dzięki @Karol Kopeć (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=2274)   
Ładniejsza i młodsza ale ewidentnie rodzina.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-10-05 | 20:20:40


To ja Wam dam patent ...
Cudo! Kiedyś o tym czytałem/oglądałem, ale zupełnie wyparowało ze łba. Na pewno wykorzystam :)
A jeśli z rozmieszczeniem czopów mówisz o tym, że na jednym zdjęciu jest za szeroki - ten dolny - to dlatego, że jeszcze nie podzielony na dwa węższe :)

Pytanie zupełnie na poważnie: czy te optymalizacje, które tu rozkminiamy...
No mi z klejem chodziło tylko o czas otwarty, bo myślałem, że reszta to "zajedno".
Natomiast jeśli chodzi o pozostałe rozkminy - jeden rabin powie tak, inny rabin powie nie :D
Dlatego pytam, rozkminiam, poddaję w wątpliwość - w końcu coś wybrałem/wybiorę i podzielę się doświadczeniem :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-10-08 | 16:13:01
Najgorszy etap za mną. Frezowania profili bałem się najbardziej - bo elementów zrobiłem na jedne drzwi, bez zapasu. Na szczęście obyło się bez wyrwań i wtop. Frezowanie ramy za pomocą 3 kształtów - wałkowy i V pod profil, prostym pod płyciny. Same płyciny za pomocą tego potwora o średnicy całkowitej 89 mm. Strach się bać  :o Został ostatni przejazd płycin - wykańczający.
Stół frezarski który zrobiłem tuż przed tym projektem wjechał jak złoto - kolosalnie odstresował i ułatwił cały proces :)
Następny update chyba będzie już po sklejeniu całości  8)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2022-10-08 | 16:51:45
No... coraz  ładniejsze .

Mam pytanie : czy po ich wstępnym złożeniu patrzyłeś uważnie czy  skrzydło nie jest zwichrowane ?Bo jeszcze jest możliwość małej  korekty  przed   sklejeniem .
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-10-08 | 17:03:30
A w sumie nie zwróciłem uwagi - sprawdzę :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2022-10-08 | 17:44:33
Jak widać na fotkach, to nie sprzęt ani metry w warsztacie robią robotę, a umiejętności.
Bardzo fajna praca. Dla mnie się podoba  :), tym bardziej, że pracujesz na raczej amatorskim sprzęcie. Żeby osiągnąć taki rezultat, trzeba włożyć dużo cierpliwości, czasu i dokładności.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-10-08 | 22:29:48
Miło mi to słyszeć od Ciebie, dziękuję :)
Pewnie znalazłoby się parę osób które nie zgodziłyby się na nazwanie tego sprzętu amatorskim  ;D
Ale drzwi i okna to inna para kaloszy - tu trzeba mieć naprawdę sprzęt dedykowany do tego, bez dwóch zdań :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2022-10-09 | 07:17:54
Ale drzwi i okna to inna para kaloszy - tu trzeba mieć naprawdę sprzęt dedykowany do tego, bez dwóch zdań :)
O to właśnie mi chodziło  :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Karol Kopeć w 2022-10-09 | 11:04:50
Lenin by lepiej nie zrobił, a on robił wszystko najlepiej :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-10-10 | 08:12:59
Lenin by lepiej nie zrobił, a on robił wszystko najlepiej :)
Eee, dzięki? Nie do końca rozumiem kontekst, ale rozumiem, że komentarz pozytywny? :D
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: MoloWorks w 2022-10-10 | 14:02:15
Na pewno chodziło o to, że petarda jest. Nie może być inaczej, bardzo dobra robota. Czekamy na efekt finalny.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Stasiek w 2022-10-10 | 15:43:50
No chyba jasne, że Karol pochwalił.
Wygląda świetnie. Czekam na koniec i film z budowy.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-10-11 | 16:10:57
Bardzo się cieszę, że się podoba i że wątek się komuś przyda, pomoże, zainspiruje :)

A tymczasem - finito. Nie wiem ile jeszcze uda mi się pokazać w kwestii ich dalszego życia - jutro mam oddać je w ręce inwestora, resztą zajmie się sam :)
Mi zostanie przejrzeć jakieś 220 GB w ponad 50 klipach  m) I wziąć się za robotę…

Końcowy etap miał dwie części:
1. Wstępna, czyli sklejenie „kręgosłupa”. Tu poszedł zwykły biały klej - bo wszystko można było zrobić po kolei, bez pośpiechu. Poszczególne stojaki skleiłem najpierw z pojedynczymi poprzeczkami, a dopiero potem te do siebie na raz. Nie miałem tak długich ścisków, ale mufy do łączenia rur 3/4 cala zrobiły robotę :)
2. Zasadnicza. Tutaj poszedłem we wspomniany wcześniej Chemolan B - dzięki temu miałem kupę czasu na przesmarowanie wszystkich powierzchni bez obawy, że coś zacznie wiązać. Znajomy z warsztatu obok zaoferował swój stół montażowy do ułatwienia zabawy, więc skorzystałem. Ale czopy z poliuretanem wchodziły w gniazda jak złoto - u siebie też bym ogarnął w razie czego :)
Na koniec powbijałem kliny (długie na około 2/3 nacięcia i grube w najszerszym miejscu na około dwukrotność rzazu nacięcia) i wyłączyłem światło :)

A dziś jeszcze tylko przeszlifowałem i gotowe :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2022-10-11 | 16:13:01
"a dlaczego nie ma tu klamek ..."
 ;)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-10-11 | 16:18:16
A bo właśnie reszta zabawy nie moja - zdaje się, że ma jakąś starą klamkę montowaną zewnętrznie, razem z zewnętrznym zamkiem.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2022-10-11 | 16:20:29
pięknie wyszło ...
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: KolA w 2022-10-11 | 16:39:23
Kozacka robota! Fajnie, że tak szczegółowo to opisałeś!
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Jakacor w 2022-10-11 | 16:52:40
Elegancko
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-10-11 | 17:22:16
Kozacka robota! Fajnie, że tak szczegółowo to opisałeś!
Szukałem, nie znalazłem - musiałem opisać  ;D
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Matgregor w 2022-10-11 | 18:38:48
Szacuneczek.
W wolnej chwili przejrzę wątek jeszcze raz,  tak od dech do dechy, bo mnóstwo ciekawych informacji trza utrwalić🙂
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Drevutnia w 2022-10-11 | 19:00:56
Jestem pod mega wrażeniem. Wyszły naprawdę super, czapki z głów. :o

Jeśli mogę, to mam pytanko, bo właśnie buduję sobie stół do CMT - jaka jest u Ciebie średnica otworu na frez w blacie? Dobrze widzę, że jakieś 100 mm, skoro ten potwór ma 89?
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-10-11 | 19:41:24
Jestem pod mega wrażeniem. Wyszły naprawdę super, czapki z głów. :o

Jeśli mogę, to mam pytanko, bo właśnie buduję sobie stół do CMT - jaka jest u Ciebie średnica otworu na frez w blacie? Dobrze widzę, że jakieś 100 mm, skoro ten potwór ma 89?
Mam windę Jessema - nie pamiętam, ale jutro mogę zmierzyć :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Maverick w 2022-10-11 | 21:42:49
Jestem pod mega wrażeniem. Wyszły naprawdę super, czapki z głów. :o

Jeśli mogę, to mam pytanko, bo właśnie buduję sobie stół do CMT - jaka jest u Ciebie średnica otworu na frez w blacie? Dobrze widzę, że jakieś 100 mm, skoro ten potwór ma 89?

@Drevutnia (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=4974) ja mam pod stolikiem frezarkę cmt i jest trochę problem z tym frezem właśnie ze względu na jego średnicę. Pierwszy problem polegał na tym, że musiałem zrobić sobie extra płytkę do frezarki ze sklejki, bo oryginalna rocklera ma otwor o zbyt małej średnicy. Drugi problem to taki, że frezarka też nie ma mozliwosci opuszczenia freza do samego dołu, gdyż otwór podstawy też jest o zbyt małej średnicy. Jutro zrobię zdjęcia dla rozjaśnienia sytuacji.

Jak opuszcze frez, żeby luźno się obracał to pierwszy zbiór wychodzi mi około 7 mm, to trochę dużo na pierwszy przejazd. Jest to moowe do wykonania trzymając materiał, w moim wypadku panel do frontu, ale czuć już znacznie opory skrawania i nie jest to bezpieczne. Dlatego ostatnio frezując panele musiałem wspomoc się frezem od łuny o mniejszej średnicy, pr******chać dwa razy i dopiero wtedy zacząć frezowanie tym potworem.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Drevutnia w 2022-10-11 | 23:24:31
@Wojput (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=1701), @Maverick (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=2084), dzięki za informację. Nie planuję w najbliższym czasie korzystać z takiego wielkiego frezu, ale skoro jeśli kiedyś trafi się taki projekt, a ja będę musiał przerabiać pół stołu... :) Wolę sie zabezpieczyć na etapie budowy. Blat pewnie będzie cięty laserowo, więc mogę zaprojektować otwór i wkładki wedle potrzeby. Przepraszam za zaśmiecanie wątku moimi sprawami, już się wynoszę. :) Ale jeśli to nie problem, poproszę o te zdjęcia i wymiary. Bardzo mi pomogą. Dzięki!
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: grekot w 2022-10-12 | 08:16:48
Drzwi wyszły bardzo ładnie.
Widzę że nie robiłeś klejonek na poszczególne elementy, tylko działałeś na litych kawałkach drewna. Nie obawiasz się że coś się będzie krzywiło?
Sam właśnie zaczynam robić skrzydło drzwiowe i waham się czy produkować klejonkę trójwarstwową, w której rdzeń zrobię z gorszych części dechy z sękami, a wierzchnie okładziny z ładnych bezsęcznych desek.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-10-12 | 08:27:10
W sumie dobrze, że o to pytasz, bo akurat nad tym też się zastanawiałem, ale zapytałem Karola w wiadomości prywatnej. I chyba nie będzie nietaktem jeśli tu zacytuję:
"Od setek lat ludzie robili stojaki i poprzeczki w drzwiach z jednego kawałka drewna."

No i w sumie z czym tu się nie zgodzić :)

Zresztą chyba bym to rzucił w diabły, jakbym jeszcze każdą deskę miał prefabrykować :D
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2022-10-12 | 08:28:27
Sam właśnie zaczynam robić skrzydło drzwiowe i waham się czy produkować klejonkę trójwarstwową, w której rdzeń zrobię z gorszych części dechy z sękami, a wierzchnie okładziny z ładnych bezsęcznych desek.

Ma to sens - będziesz blisko terminu realizacji załóż wątek a "rady" się posypią

Wojput
Wiesz jak będą wykończone  drzwi ( malowanie )  oraz okucia , czy zrobisz  wręg ?
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Stasiek w 2022-10-12 | 09:05:12
Elegancko to wygląda. Niejeden stolarz by tego dokładniej nie zrobił. Szacuneczek.

Sam właśnie zaczynam robić skrzydło drzwiowe
A Ty Korniku drogi nie zapomnij tam zdjęć i filmu. Żebyś znowu nie napisał że masz tylko dwa zdjęcia z roboty  :D
Ja tam bym robił klejonkę bo dla mnie amatora pewniejsza opcja a jeszcze materiał gorszej jakości poszedłby w środek.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Koenig w 2022-10-12 | 09:10:39
Amator takie rzeczy? Trudno uwierzyć  ;D
Ładne, też mi się podobają. Czekam na film.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: grekot w 2022-10-12 | 09:26:04
Żebyś znowu nie napisał że masz tylko dwa zdjęcia z roboty 
Jedne drzwi już popełniłem i zdjęć w wątku nie żałowałem:
https://kornikowo.pl/krok-po-kroku/drzwi-sosnowe-do-domku-gospodarczego/msg172188/#msg172188 (https://kornikowo.pl/krok-po-kroku/drzwi-sosnowe-do-domku-gospodarczego/msg172188/#msg172188)

W tamtej realizacji stosowałem klejonkę i wszystko jest OK, a drzwi są zewnętrzne.
Teraz robię wewnętrzne i pominięcie klejonki by przyspieszyło temat, ale chyba jednak nie zaryzykuję. Taka klejonka warstwowa jest bardzo stabilna.
W stosunku do poprzedniej realizacji planuję wykonać bardziej solidne czopy, podobnie jak autor tego wątku.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: trz123 w 2022-10-12 | 09:33:28
Moge podeslac zdjecia krzywych drzwi wewnetrznych z czasow prlu  ;) moze Cie to przekona
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-10-12 | 10:06:31
Dzięki Panowie za słowa uznania - ja się cieszę, że podjąłem to wyzwanie i już nie boję się drzwi  ;D
Wiesz jak będą wykończone  drzwi ( malowanie )  oraz okucia , czy zrobisz  wręg ?
Moja robota tak naprawdę się skończyła - muszę je jeszcze tylko zawieźć i dociąć na szerokość na miejscu. Z resztą będzie się bawił kolega - chce to zamontować na starych, istniejących zawiasach. Klamka będzie zewnętrzna z tego co mówił. No i niestety będą pomalowane na biało :)

Amator takie rzeczy? Trudno uwierzyć  ;D
Ładne, też mi się podobają. Czekam na film.
Właśnie nie wiem kiedy mam przestać nazywać się amatorem - bawię się w stolarstwo ze 4 lata, niedawno rzuciłem etat i idę na fulla - zakładam działalność. Więc może niedługo :D Może po tych drzwiach? :P
Film mam nadzieję do Bożego Narodzenia ogarnę  ;D ;D
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Drevutnia w 2022-10-12 | 10:11:52
Moge podeslac zdjecia krzywych drzwi wewnetrznych z czasow prlu

No właśnie to mnie zastanawia. Czy to kwestia marnego materiału, czy może partackiej roboty, ale też dokładnie pamiętam te drzwi powyginane w śmigła i inne chińskie znaczki. Albo nie dało się ich domknąć albo przeciągi wyły przez nie jak duchy w nawiedzonym zamku. Myślę, że Wojputowi to nie grozi, bo materiał porządny, a wykonanie jeszcze lepsze. Chyba zostało czekać na update za parę lat. :)

Od setek lat

Z całym szacunkiem dla Karola i jego ogromnej wiedzy, argument, że "coś tak było zawsze" do mnie nie przemawia. Droga do innowacji opiera się na kwestionowaniu tego, co było zawsze. Ale to już dyskusja filozoficzna, więc na tym poprzestanę. Zwróciłem uwagę na to sformułowanie, bo ludzie często łapią się w tę pułapkę. "Tak było zawsze!" "Aaa, no dobra". ;)

będą pomalowane na biało

Rozumiem klienta, ale i tak...  m)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: flp w 2022-10-12 | 10:21:54
Drzwi robią mega wrażenie.

...

Zresztą chyba bym to rzucił w diabły, jakbym jeszcze każdą deskę miał prefabrykować :D

A tak właściwie nie było by łatwiej? Gniazda i czopy wycinało by się przed klejeniem zamiast dłutować po? Czy to miało by jakieś wady?
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: trz123 w 2022-10-12 | 10:24:19
@Drevutnia (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=4974) moje drzwi wewnetrzne z czasow prlu nie robil amator tylko dobry stolarz. Material tez nie jest najgorszy a wiekszosc z nich jest krzywych (skrzydlo) Moim zdaniem wszyscy  tak robili bo bylo szybko a kleje byly miernej jakosci a chyba najwazniejsze powod to material sezonowany( nie z suszarni jak teraz) Najlepiej niech ktos madrzejszy sie wypowie
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Drevutnia w 2022-10-12 | 10:33:25
material sezonowany

Właśnie o to mi chodziło z tym marnym materiałem. A robota "na szybko" kojarzy mi się z partactwem. W sensie niedociągnięciem dwóch szczegółów roboty, które robią ogromną różnicę. Dlatego tak mi się podoba dzieło Wojputa - od A do Z zadbał o każdy szczegół.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2022-10-12 | 10:34:56
chyba najwazniejsze powod to material sezonowany

Mówią  ,że najlepszy , tylko czy  sezonowany  był  właściwie ?
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-10-12 | 10:39:03
Jestem pod mega wrażeniem. Wyszły naprawdę super, czapki z głów. :o

Jeśli mogę, to mam pytanko, bo właśnie buduję sobie stół do CMT - jaka jest u Ciebie średnica otworu na frez w blacie? Dobrze widzę, że jakieś 100 mm, skoro ten potwór ma 89?
W najwęższym miejscu 92 mm.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Drevutnia w 2022-10-12 | 10:50:27
Matko Bosko kochano, to ten frez ledwo się tam zmieścił. :) Szacun.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Stasiek w 2022-10-12 | 12:48:12
Jedne drzwi już popełniłem
A fakt. Widziałem je ale jakoś mi umknęło.
W tym wątku filmik, który wrzuciłeś najbardziej do mnie przemawia. Gość klei te ramiaki bardzo fajnie. Jakbym się zabierał za drzwi to dokładnie tak bym zrobił ramiaki.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2022-10-12 | 12:51:04
No i niestety będą pomalowane na biało
Z racji że filongi nie były wcześniej podmalowane to radził bym trzymać te  skrzydło w cieple ,nie spieszyć  się aby mogły się  skurczyć . Inaczej wyjdą niepomalowane rysy na ich styku z ramiakami .
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-10-12 | 12:57:59
Z racji że filongi nie były wcześniej podmalowane to radził bym trzymać te  skrzydło w cieple ,nie spieszyć  się aby mogły się  skurczyć . Inaczej wyjdą niepomalowane rysy na ich styku z ramiakami .
No staram się temu zapobiec - w warsztacie cały czas mam ciepło.
Zobaczymy, najwyżej sobie domaluje, to chyba nie będzie remont poziom Wersal :p
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: grekot w 2022-10-12 | 13:27:12
Z racji że filongi nie były wcześniej podmalowane to radził bym trzymać te  skrzydło w cieple ,nie spieszyć  się aby mogły się  skurczyć . Inaczej wyjdą niepomalowane rysy na ich styku z ramiakami .
To prawda, filongi powinno się malować osobno, przynajmniej ja tak robiłem i tak planuję w kolejnej realizacji dotyczącej drzwi.

W tym wątku filmik, który wrzuciłeś najbardziej do mnie przemawia. Gość klei te ramiaki bardzo fajnie. Jakbym się zabierał za drzwi to dokładnie tak bym zrobił ramiaki.
Dokładnie tak jak on robiłem poprzednio i zdecydowałem już że i tym razem tak postąpię.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Maverick w 2022-10-12 | 20:50:27
@Drevutnia (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=4974)
Zdjęcia dla Ciebie i innych, którzy będą rozważali zrobienie stolika pod frezarkę i używanie w przyszłości tego freza.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: KolA w 2022-10-12 | 21:01:19
A jakby ktoś chciał to z hpl taki blacik z wkładkami pod różne frezy mogę ogarnąć ;)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Drevutnia w 2022-10-12 | 23:26:32
@Maverick (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=2084), dzięki wielkie, zapisałem, skorzystam. A raczej może @KolA (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=2) skorzysta, bo taki blacik to owszem, ktoś by chciał. :D Już piszę pw.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-11-22 | 22:47:28
Ja to tylko tutaj zostawię i idę spać ;)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: dzikyboo w 2022-11-22 | 23:07:28
Rewelka, gratulacje
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Drevutnia w 2022-11-23 | 01:34:44
Masz mojego lajka. Byłem dopiero drugi. :( Niesamowita robota. Chylę czoło. Brawo. :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: lszary79 w 2022-11-23 | 07:47:17
Wow, mega wykonanie :)

Własnie mi szczęka się od biurka odbiła.... :)

Gratuluje projektu :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Matgregor w 2022-11-23 | 08:53:18
👌
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Flacha w 2022-11-23 | 08:56:22
No Panie czapki z głów!! Pięknie wyszło, gratulacje.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: vlad w 2022-11-23 | 09:17:08
Drzwi pierwsza liga...
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-11-23 | 09:18:17
Dzięki dzięki Panowie, cieszę się, że się podoba.
No i dziękuję wszystkim uczestniczącym w dyskusji przed ich powstaniem - bardzo mi to pomogło :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: RadekJ w 2022-11-23 | 10:47:35
Pomijając same drzwi, totalnie jaram się operatorką i montażem :)
WINCYJ!
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Karol Kopeć w 2022-11-23 | 14:25:41
Drzwi wyszły fantastycznie :)

Zaskoczyło mnie tylko, że Kolega to youtubowa reklama znanych marek :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-11-23 | 14:53:41
@Karol Kopeć (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=2274) Reklama? Nikt mi za nic nie płaci, nie podsyła sprzętu - używam tego co sam kupiłem i co mi się sprawdza :)
A jak się nagrywa, to trudno nie pokazać czego się używa :)
Pomijając same drzwi, totalnie jaram się operatorką i montażem :)
WINCYJ!
Wspaniale to słyszeć! (czytać?)
Bendzie wincyj, mam nadzieję  ;)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Drevutnia w 2022-11-23 | 15:29:29
To żadna reklama. Znam oczekiwania klientów jeśli chodzi o reklamę w mediach społecznościowych, bo między innymi z tego żyjemy. I wierzcie mi, jak jest reklama, to wali po oczach, jest obstawiona linkami i wyraźnym opisem. Nikt się nie zgadza na subtelności typu niewyraźne logo na sprzęcie albo migawka z nazwą firmy czy produktu. Żadne krypto, ma być in your face. :) Ale @Wojput (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=1701), rób dalej takie filmiki, a wkrótce się do Ciebie zgłoszą. :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-11-23 | 15:48:49
@Drevutnia (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=4974) dzięki, bo poczułem się oskarżony :P
A żeby się zgłaszali to mi nie grozi, bo to trzeba mieć ilość a nie jakość ;)
No i po takim wywołaniu wrócę chyba do pokazywania jedynej słusznej marki  ;D
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Drevutnia w 2022-11-23 | 16:09:27
Do usług. :D Śledzę ten wątek od samego początku i szczerze jestem pod ogromnym wrażeniem. Nie wypowiadałem się, bo za głupi jeszcze jestem. :P Ale dużo się nauczyłem
 A jak zobaczyłem Twoje filmiki, to już zupełnie padłem. Sam się zbieram do YT, chcę zacząć od jakichś drobiazgów i patrząc na Twoje dzieła stolarskie i umiejętność montażu filmów zdałem sobie sprawę, ile jeszcze muszę się nauczyć. Dlatego moim zdaniem powinieneś uparcie robić to dalej, zwiększyć częstotliwość publikacji i będziesz miał fajny zarobek pasywny, a z czasem z reklam. Plus angielski, który widziałem, otwiera Ci drogę do bardzo szerokiej publiczności, bo jest bezbłędny. Bebeszę YT i zawsze widać, kto nie jest nativem, a u Ciebie wręcz przeciwnie, mógłbym się nabrać, że to zachodni kanał. Więc działaj, mistrzu, masz wszystkie narzędzia, żeby osiągnąć sukces w Internetach.  ;)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek_M w 2022-11-23 | 17:33:55
Ja też jestem pod wrażeniem. Drzwi wyszły rewelacyjnie a sam filmik to już któryś w kolekcji, który naprawdę świetnie się ogląda.
To co mega mi się spodobało to sposób w jaki poprosiłeś o subskrypcję wyrównując dłutem opartym o jig'a krawędź, odsłaniając poszczególne litery "SUBSCRIBE" - no po prostu EXTRA!!! 
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Karol Kopeć w 2022-11-23 | 18:10:38
Dołączę się do Drevutnia :)

Jeden z najlepiej skręconych filmów jakie ostatnio widziałem. 
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-11-23 | 19:25:29
[…]Więc działaj, mistrzu, masz wszystkie narzędzia, żeby osiągnąć sukces w Internetach.  ;)
Za tę wiadomość to mam ochotę Ci uścisnąć dłoń, bardzo motywujące i miłe słowa. Cieszę się, że tak to odbierasz, ja na pewno będę walczył dalej. Teraz mam nadzieję częściej, bo przerwa była prawie dwuletnia :p
Kłaniam się nisko i dziękuję raz jeszcze!
Ja też jestem pod wrażeniem. Drzwi wyszły rewelacyjnie a sam filmik to już któryś w kolekcji, który naprawdę świetnie się ogląda.
To co mega mi się spodobało to sposób w jaki poprosiłeś o subskrypcję wyrównując dłutem opartym o jig'a krawędź, odsłaniając poszczególne litery "SUBSCRIBE" - no po prostu EXTRA!!! 
Ten efekt zajął mi najwięcej czasu podczas montażu  ;D Ale w każdym filmie poukrywałem (mniej lub bardziej) takie rzeczy. ;)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Karol Kopeć w 2022-11-23 | 20:13:39
I nie krzycz tak głośno, że nie, to nie tak, jaka reklama i nic z tych rzeczy :) :) :)

Pewnie są tu ludzie z Manty i pamiętają, jak po partyzancku  zaczynał Dom i Drewno :)

Życzę Ci podobnego sukcesu komercyjnego :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Drevutnia w 2022-11-23 | 22:01:12
Za tę wiadomość to mam ochotę Ci uścisnąć dłoń

I o to chodzi! Mam nadzieję, że będzie okazja się poznać. Choćby na jakichś targach. 😊


na pewno będę walczył dalej

I o to chodzi! 😄 Z takim zapleczem wystarczy "tylko" trochę wiary w siebie i motywacji, a będziesz tworzył niesamowite rzeczy, fizyczne i cyfrowe. Pewnie znajdzie się jeszcze paru internautów, których porwałeś tak, jak mnie i postanowią kliknąć "subskrybuj". I nie zgodzę się, że nie jakość, tylko ilość. Żeby była ilość, w naszej branży musi być jakość. A tego Ci nikt nie odmówi.

Kurde, dość tego słodzenia. Konkurencję mi robi, a ja się jaram jak pochodnia. 😅
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: truszczyk w 2022-11-23 | 22:02:05
@Karol Kopeć (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=2274) chyba ten blask minął.

Za dużo by gadać o tym.

Co do realizacji... dla mnie bomba ;D

Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2022-11-23 | 22:22:14
Dom i Drewno :)
Życzę Ci podobnego sukcesu komercyjnego :)
Ale to nie do mnie tak. Do mnie nie.

Pana w czapeczce nie trawię i przestaniemy się zaraz do siebie uśmiechać  ;D
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 2022-11-23 | 22:31:04
Pewnie są tu ludzie z Manty i pamiętają, jak po partyzancku  zaczynał Dom i Drewno :)
ja pamiętam ludzi z Manty i jako ciemna masa zaczynałem z Jarkiem :P
 zieloni na forum Manty nie byli(i tu nie chciałbym nikogo oskarżać) pożądani z głupawymi pytaniami
moim zdaniem Manta była typowo dla Fachowców ;) ???
To mój punkt widzenia, takie miałem przygody z tym forum...aż trafiłem do Jarka  :P
Życzę Ci podobnego sukcesu komercyjnego :)
Ja bym zweryfikował trochę wypowiedź  :P
Manty nie ma, Jarek olał swoich fanów ;D(między innymi mnie :( co mu pijar robiliśmy ;D ::) :P m))
jestem(byłem) miszczem mordek 8)
sugerowano że mam huśtawkę nastrojów, to było chyba w DiD ???
dwa cowidki to i skleroza na poziomie m)
film obejrzawszy ...,,gwiezdne wojny'' to nie są  ;D ale fakt, miło się ogląda ;)
i jako nadal zielony... dołączam się do chóru wielbicieli  ;D ;)
uwagi...
„A niechaj narodowie wżdy postronni znają, iż Polacy nie gęsi, iż swój język mają”
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: wiewioor7 w 2022-11-23 | 22:39:31
Dołączam się do grona poprzedników, świetne ujęcia, montaż no i sama robota pierwsza klasa. Subscribe masz za poprzedni film, nagrywaj więcej.
Lubię filmy jak ktoś nic nie gada tylko robi :)

Marzy mi się,  że któryś z naszych kornikowych twórców przegoni cały ten did, oczywiście chodzi o subskrybcje. a nie o jakość :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Daraas w 2022-11-24 | 12:50:44
Mnie to również urzekło ... taki świeży powiew :)

Swoją drogą piękna realizacja i profesjonalne wykonanie no i nie mniej profesjonalny montaż :) jak widziałem jak spasowałeś jiga do wpustów ... aż miło się zrobiło :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: DanielW w 2023-01-20 | 09:27:07
WOW. Jestem pod ogromnym wrażeniem ! Masz może finalne zdjęcie?
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2023-01-20 | 15:42:41
No niestety mam tylko (poza tym co dobrze widać na filmie) jeszcze taką fotkę. Kolega miał dać znać jak ogarnie temat do końca, ale chyba coś z klamką kombinował. Jak dostanę finał to się podzielę na pewno :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: brassnail w 2023-01-20 | 20:28:12
Hej.

Drzwi są na mojej liście, ale raczej jeszcze w dalekiej przyszłości. Szacunek i podziw dla Ciebie.

Obejrzałem wszystkie filmy na YT i oprócz treści podoba mi się Twoje poczucie humoru, muzyka i montaż.

Pozdro
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: DanielW w 2023-01-23 | 09:32:31
Super!
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: PatB w 2023-02-26 | 19:53:16
Gratulacje, piękna robota, ja na razie popełniłem tylko takie proste z "Z"tką do piwnicy, takie też na mojej liście to do.
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2023-02-26 | 21:13:09
Dzięki za miłe słowa Panowie :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: dawka7 w 2023-09-12 | 09:05:29
Po pierwsze gratuluje wykonania świetnej roboty.
Zainspirowany wątkiem i filmem jaki zrobiłeś, chciał wykonać drzwi do swojej starej chaty którą remontuje.

Mam pytanie czy deski jakich używałeś cały po heblarce i grubościówce były idealne?
Moje po paru dniach leżenia niestety troche się ześwidrowały, jest to kwestia moze 2-3mm, ale zawsze. Po pr******chaniu grubościówką były idealne, ale niestety nie jestem w stanie czasowo wykonać wszystkiego na raz, wiec musiały chwile poleżeć. no i efekt jak na zdjęciu.
1) Co myślisz czy nie warto kontynuować i frezować pod łączenia, czy raczej po złożeniu całość się wyprostuje?
2) deski kupowałem po suszarni, jak na zdjęciu, zauważyłem że po rozcięciu same się trochę krzywią - spowodowane to pewnie zmianą naprężeń w drewnie, więc przed heblowaniem dałem im 1-2 dni poleżeć, żeby wyrównały się naprężenia. Następnie heblarka, i grubościówka. Mniej więcej tyle samo razy z każdej strony (jednak nie liczyłem dokładnie - czy może tu jest błąd że musi by DOKŁADNIE tyle samo przejazdów przez grubościówkę z każdej strony? czy moze "słoje nie takie" - raczej starełem się jak najlepiej dobrać, ale jestem początkującym więc może jeszcze oka brakuje.

Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: grekot w 2023-09-12 | 15:56:48
Jeżeli chcesz mieć stabilne ramiaki na konstrukcję drzwi to musisz zrobić klejonkę.
Zerknij tu: https://kornikowo.pl/watki-warsztatowe/grekot-warsztatowe-to-i-owo/msg262043/#msg262043 (https://kornikowo.pl/watki-warsztatowe/grekot-warsztatowe-to-i-owo/msg262043/#msg262043)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: Wojput w 2023-09-13 | 09:02:26
@dawka7 (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=3543)
Niestety nie pamiętam jak to u mnie wyglądało, ale szczerze wątpię, żeby było inaczej - ja bym się tym nie przejmował, nie jest to wielka odchyłka :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzne drzwi z litego drewna do starej kamienicy
Wiadomość wysłana przez: dawka7 w 2023-09-13 | 09:34:53
Dzięki, @grekot (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=170)  - następnym razem tak zrobię.
Jednak wszystkie stare drzwi miałem taką metodą i myślałem że będzie dobrze, zobaczymy jak po sklejeniu się zachowają.

@Wojput (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=1701) dzięki, pocieszyłeś mnie trochę :)