Kornikowo - Forum stolarskie

Wasze projekty => Krok po kroku => Wątek zaczęty przez: zamator w 2021-06-28 | 15:20:43

Tytuł: wiata
Wiadomość wysłana przez: zamator w 2021-06-28 | 15:20:43
cześć...
Kilka dni temu w końcu zacząłem...
Prosta wiata, 6 słupów, dach jednospadowy.
Docelowo pokrycie gontem.

Podstawowe wymiary:
 - wysokość słupów: około 305 i 220 cm, rozstaw: 305cm
 - "płatew": 545cm (dach będzie większy)
 - długość krokwi: 370cm
 - nachylenie: około 18 stopni


Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: Quent w 2021-06-28 | 15:23:25
Wizualnie trochę stromy ten dach.
Obawiasz się śniegu?
Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: rossi w 2021-06-28 | 15:28:08
Bez wieńca to się nie rozjedzie przypadkiem?

Wysłane z mojego SM-G973F przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: zamator w 2021-06-28 | 15:49:18
problem numer jeden...  (a w zasadzie kilka)

Nawierzchnia... fundamenty pod słupy zostały wylane jeszcze przed układaniem kostki granitowej, i kończyły się jakieś 20 cm pod powierzchnią.
rozebrałem po kilka kostek, wybrałem podsypkę i kruszywo aż do odkryłem fundamenty.

Podniesienie fundamentów i osadzenie mocowań dla słupów:
 - nawierciłem otwory mocowania słupów
 - nawierciłem kilka otworów pod pręty fi12, otwory pod lekkim kątem (po jakieś 20-25cm każdy),
 - wkleiłem wygięte ( > ) pręty zbrojeniowe fi12,
 - zalałem betonem
 - uzupełniłem kawałkami płaskimi kostki

Pręty fi12 robią za zbrojenie i trzymają jednocześnie oba fragmenty słupów.

Niestety z tego etapu nie mam fotek :(


Problem kolejny...
Na 6 słupów, tylko dwa mają taka sama wysokość :)
Przyczyna jest nawierzchnia z kostki - jest po prostu nie równo. Spadek od domu i w głąb...



Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: zamator w 2021-06-28 | 15:50:06
Bez wieńca to się nie rozjedzie przypadkiem?
co znaczy wieniec?

sama konstrukcja jest stabilna. na podobnej zasadzie robiłem dach nad tarasem - tyle że większy
Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: zamator w 2021-06-28 | 16:02:25
Wizualnie trochę stromy ten dach.
Obawiasz się śniegu?

tak wyszło. 
nie chcę się tez bawić z jakimiś extra podkładami pod gont. powiedzmy ze teraz jestem na takiej granicy :)
 

 
Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: zamator w 2021-06-28 | 16:12:26
wiersze szlify...

drewno poleżało 2 sezony (pod "daszkiem"), efekty leżakowania trzeba było pousuwać... mam łuczki i śmigła i lekkie "pęknięcia"

w sumie nic czego nie można będzie skorygować

To ma być zresztą wiata użytkowa, więc drewno ma wyglądać normalnie, ale nie musi być jakoś super eleganckie :)
Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: zamator w 2021-06-28 | 16:22:10
gwoli wyjaśnienia - ten wkręt na środku słupa, to mój autorski system trzymania / obracania słupów podczas malowania
Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: rossi w 2021-06-29 | 00:06:46
Wieniec to element konstrukcji w postaci belek łączących wszystkie ściany budowli, którego zadaniem jest usztywnienie budowli.
Tutaj jest przykład takiej konstrukcji:

https://kornikowo.pl/index.php?topic=307.msg216456.msg#216456

Wysłane z mojego SM-G973F przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: marcin6391 w 2021-06-29 | 05:12:53
Bez przesady...
Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: grekot w 2021-06-29 | 06:57:40
gwoli wyjaśnienia - ten wkręt na środku słupa, to mój autorski system trzymania / obracania słupów podczas malowania
Nie taki znowu autorski ten pomysł  :D

Zobacz jak malowałem skrzydła drzwi, oraz płyciny.
https://kornikowo.pl/krok-po-kroku/drzwi-sosnowe-do-domku-gospodarczego/msg184660/#msg184660 (https://kornikowo.pl/krok-po-kroku/drzwi-sosnowe-do-domku-gospodarczego/msg184660/#msg184660)
Generalnie to fajny sposób na malowanie elementów w które możemy sobie pozwolić na wkręcenie jakiegoś wkręta.
Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: zamator w 2021-06-29 | 08:56:29
Cytat: zamator w Wczoraj o 16:22:10

    gwoli wyjaśnienia - ten wkręt na środku słupa, to mój autorski system trzymania / obracania słupów podczas malowania

Nie taki znowu autorski ten pomysł  :D


dobre pomysły same znajda sposób aby się ujawnić
Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: Pio w 2021-06-29 | 09:22:51
Moje stanowisko obrotowego malowania słupów.  ;D
Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: Pio w 2021-06-29 | 09:25:13
A to wolnostojąca czy przyczepiona do jakiegoś budynku ?
Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: zamator w 2021-06-29 | 09:25:27
stawiamy słupy i płatew...

Mam 2 rodzaje podstw pod słupy, oba "pancerne", producent: pitzl.
Jedne regulowane (gwint fi24), drugie takie na stałe - mocowanie na zdjęciu. Musiałem wybrać takie dłuższe, aby przejść przez kostkę granitową...
http://www.fmk24.pl/oferta-kategoria-nazwa_Systemy+przeznaczone+do+osadzania+w+betonie_id_114.html


Słupy zamontowane prawie bezproblemowo... prawie, bo ściana okazała się nie do końca kompatybilna pod względem płaskości/poziomu z powierzchnią słupa :)

Po zamontowaniu słupów,  zabawy z rusztowaniem. Ogólnie udało mi się zebrać 2 rodzaje ramek, 150 i 165cm. Przy czym niespodzianka powstaje kiedy okazuje się, że ramek "165", są 3 "podrodzaje"... problem jest gdy to zaskakuje Cię na 3 poziomie konstrukcji :)


Montaż płatwi - jak zawsze wyciągarka łańcuchowa z lidla bardzo pomaga :)



Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: zamator w 2021-06-29 | 09:26:29
A to wolnostojąca czy przyczepiona do jakiegoś budynku ?
powiedzmy ze stoi przy budynku, ale nie jest zamocowana na stałe...
Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: Pio w 2021-06-29 | 09:28:09
Teraz widzę na zdjęciach
Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: Pio w 2021-06-29 | 09:42:08
To ma być zresztą wiata użytkowa, więc drewno ma wyglądać normalnie, ale nie musi być jakoś super eleganckie
Te słupy to rzeczywiście strasznie słabo wyglądają.   ;) ;D ;D No całkiem "normalnie" jak na meble do wewnątrz.  :)
Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: zamator w 2021-06-29 | 10:31:05
to kilka słów o wymiarach i rozmiarach jeszcze...

[cm]
słupy i zastrzały: 14x14
płatew: 18x14
krokwie: 8x17 / 6x17


Przygotowanie drewna:
Drewno miałem oszlifowane z tartaku, ale... i tak bez szlifowania i lekkiej obróbki się nie obeszło, zwłaszcza, że drewno leżakowało 3 sezony.
Większe nierówności poszły pod strug, patyna i reszta "niedoróbek" na szlifierce mimośrodowej, papier 120.

Krawędzie są frezowane (zaoblone). Niestety mój super wydajny frez z lidela urwał sobie "łożysko" na którymś sęku, co zakończyło się pięknym wryciem w drewno... Reszta skończona już delikatniejszym frezikiem makity.

Po szlifowaniu idzie Altax Peneterin, a później Altax lakierobejca żywiczna..

Przy temperaturze w okolach 30 stopni, (lub  puszcze a  która była otwierana kilka miesięcy temu), malowanie wymaga naprawdę olbrzymiego skupienia.  Ta lakierobejca wysycha bardzo szybko...

Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: zamator w 2021-06-29 | 14:34:25
Te słupy to rzeczywiście strasznie słabo wyglądają.   ;) ;D ;D No całkiem "normalnie" jak na meble do wewnątrz.  :)
303.jpg
wiata
* 303.jpg (81.21 kB, 665x913 - wyświetlony 11 razy.)


magia ekranu :)
(i lampy  2500++ lm...)
Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: zamator w 2021-06-29 | 17:10:07
zastrzały...

Wyszło tego 8 sztuk, cięte na "gładko", bez żadnych czopów / gniazd.  Wszystko kręcone na śruby to słupów / płatwi.

Zabawy z wyborem stron drewna też nie robiłem zbyt dużej.

Najpierw pocięte jednostronnie pilarką tarczową - cięcie, wymiar -> cięcie...
Przeniesienie linii cięcia na druga stronę i taka sama zabawa...

Pilarka bierze max 65mm, słupy maja po około 14cm.  Elementy docinane były już ręcznie.
Później na skośne (niewidoczne) krawędzie tylko strug + szlifierka (mały czołg).
Cała reszta normalnie - szlifierka mimośrodowa, frezowanie krawędzi, impregnat i malowanie pod kolor...


Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: zamator w 2021-07-01 | 11:20:10
I zastrzały prawie wszystkie zamontowane.
Aż jestem zdziwiony, że wszystko do siebie pasuje.

Dokręcaone, pościskane i usztywnione :)

Montaż nieco kłopotliwy, gdyż wszystko robię zupełnie samodzielnie...


Montuje na wkręty ciesielskie fi8, po 24  lub  30 cm.
Obecnie wstępnie nawiercam też wiertłem fi4, na jakieś 20cm... Baterie we wkrętarce przynajmniej tak szybko nie wychodzą teraz (metabo powermaxx  10.8v)

Wkręty będą poukrywane pod zaślepkami ("grzybki").
Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: rossi w 2021-07-01 | 11:56:42
Mam prawie takie same miejsce postojowe, gdzie w planach mam wykonanie wiaty. Podglądam i za jakiś czas pewnie popełnię plagiat ;). Dzięki @zamator za szczegóły i fotki. Są bardzo pomocne w opracowaniu koncepcji.

Wysłane z mojego SM-G973F przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: zamator w 2021-07-01 | 14:18:05
Miło mi ze ktoś skorzysta :)

Czas zabierać się za krokwie...


Po pierwsze trzeba wyrównać "górę" krokwi - tak aby stanowiła mniej więcej jedne poziom.
Drewno mimo kiepskiego składowania jest mniej więcej ok. Musze je jeszcze wyznaczyć na długość - tak aby wybrać jakieś mniej poskręcane fragmenty

Obawiam się też ze obie płatwie nie są równoległe na  całej długości - różnica może być 1-2cm, bo trochę się powyginały.
Niby nic, ale docięcie wszystkich krokwi na jeden wymiar możne sprawić nieco kłopotów przy montażu..

----

Jako bonus zamieszczam projekt w skeczapie.
Jestem fanem "layerów", więc jak czegoś nie widać, to pewnie "layer" jest "wyłaczony"
Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: Pio w 2021-07-01 | 15:53:18
Dwa lata temu wykonywałem coś podobnego. Kryte dachówką.
Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: zamator w 2021-07-01 | 16:09:40
troszkę większe :)

tam na oknie to przez wiatę?
Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: Pio w 2021-07-01 | 17:55:33
tam na oknie to przez wiatę?
Nie. Miałem w tej okolicy oparte o ścianę ostrugane kłody. Gościu przywiózł mi nowe (te co leżą z boku, na ziemi) i przy okazji pi***yknął w te stojące i poleciały na okno. Nie było mnie wtedy w domu. Jak przyjechałem to zobaczyłem. Gościu się wypierał, ale w końcu się przyznał, że niby z synem był i ten syn potrącił te stojące. Powiedziałem, że kasy za to co przywiózł nie zobaczy dopóki nie naprawi tego co zniszczył. Mieszkam w małej mieścince i często go spotykałem. Niestety wybrał stratę drewna niż naprawę elewacji.
Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2021-07-01 | 21:32:12
Te miecze przy ścianie, to dekoracyjne raczej?


Piotr.
Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: Pio w 2021-07-01 | 21:36:35
@istolarstwo (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=42)
Te miecze przy ścianie, to dekoracyjne raczej?

Czemu ?
Rzekł Piotr do Piotra. :)
Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2021-07-01 | 21:52:19
Bo chyba jest zakotwione do ściany?


Piotr.
Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: Pio w 2021-07-01 | 21:56:23
@istolarstwo (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=42)
Bo chyba jest zakotwione do ściany?

Nie jest  ;)
Nie może być, bo to obiekt wolnostojący, na który nie jest potrzebne pozwolenie na budowę. gdyby było powiązane konstrukcyjnie z budynkiem to wtedy cała procedura administracyjna potrzebna. Łącznie z projektem, kierownikiem budowy, itd. :)
Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2021-07-01 | 21:57:45
Rozumiem. emoji12


Piotr.
Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: zamator w 2021-07-01 | 22:22:18
Dokładnie tak
Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: zamator w 2021-07-10 | 23:26:01
Wiata nadal w produkcji...
W międzyczasie dopadło mnie choróbsko, a później padła wkrętarka :)

Krokwie przycięte na długość, oszlifowane, zaimpregnowane.
Teraz pozostaje  po przymierzać  kilka, tak aby mieć jakiś model na wycinanie zacięć na płatwie.

Na projekcie wszystko ładnie rozrysowane, w praktyce...  Płatew lekko wygięta (~1.5cm), linie słupów (płatwi) tez nie idealanie równoległe (~1-1.5cm).
Same krokwie też do najprostszych już nie należą (drewno trochę czekało na swój czas).
Takie kwiatki powodują ze nie uda się wszystkiego  na "sucho" w garażu powycinać i  górze szybko zmontować.

Plan jest taki, aby zacząć od skrajnych, wymierzyć sobie wysokość od "góry" (czyli ile trzeba zacięcie dla każdej krokwi zrobić"), oraz wyliczyć odległości od obu zacięć. Liczy się  to aby "góra" krokwi była mniej więcej na tej samej wysokości (przyjmuję ze maksymalnie 0.5cm  może być różnicy). Odległość między krokwiami to 65cm o ile dobrze pamiętam.  Takie "schodki" ukryją  się pod podbitka, OSB i papą i gontem.

Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: zamator w 2021-07-19 | 16:03:00
Nawet nie zauważyłem, że wycięło fotki...


Krokwie poprzycinane  i juz czekające na malowanie.
w międzyczasie podbitka suszy sie po impregnacji )(altax penetrin)

Maszyna od kwity wszystkie krokwie i pozostałe zastrzały ładnie powkręcała :)


Problemy technologiczne przy krokwiach
 - płatew przy ścianie nie jest idzie w lekki łuk - 1.5cm przy koncach
 - płatew/słupy z drugiej strony uciekają w jednym końcu (płatwie/linia słupów) nie są idealnie równoległe do siebie
 - niektóre krokwie lekko pokręcone

Zaciosy na krokwiach były wycinane indywidualnie na każdej - najpierw pomiar odległości między płatwiami, później przycięcie.
Efekt  - cóż, to tylko wiata, wiec omeg zaakceptować  ten niecały centymetr różnicy przy niektórych zaciosach... :( Mógłbym wyciąć wyciąć po drugiej stronie krokwi (przy ścianie), ale już mi się nie chciało bawić.


Poskręcane krokwie... -->  ścisk rurowy + maszyna od @kwita (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=23) + 2 x wkręty  8x30 naprawiły co naprawić się dało.

Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: kwita w 2021-07-20 | 10:01:51
I już widać to wszystko co zajmuje najwięcej czasu...
Ładnie się prezentuje
Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: Pio w 2021-07-20 | 10:10:45
Zapowiada się elegancka wiata.
Jak patrzę na zdjęcia to raczej masz nadbitkę a nie podbitkę. :) A co to za urządzenie od @kwita (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=23) ?
Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: Pio w 2021-07-20 | 10:11:48
Pokaż od dołu.
Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: zamator w 2021-07-20 | 15:44:50
hej
Od Pana Kwity to festool pdc 18v. jest moc :)

Kurde.. muszę teraz wszystko zerwać, bo kupiłem podbitkę zamiast nadbitkę... :( ale w sumie jak patrze od góry to podbitka jest pod,  tyle, że nad. Może jednak zostawię - kwestia perspektywy :)

Prace idą dłużej, bo załatwiłem sobie paluchy - chyba ścięgna znowu. Poza tym, robię ją na druga zmianę:)
Deszcze w sumie też nie pomagają.  W zasadzie, bardziej straszy, ale nie chce aby zamokło wszystko.

Muszę skończyć podbitkę, kładę OSB i od razu na to papa. I później niech się leje. Przez kilka dni wytrzyma. Docelowo idzie gont.

Papę daję 4mm, na drewno będzię bita papiakami. Gwoździe mam 25mm (IKO). Niestety OSB 15 nie było, na wiatę idzie więc to co było, czyli 11mm
Podbitka 14 + OSB 11 + papa 4 -> w testach tak mniej więcej, nie powinienem się przebić, ale ryzykować nie będę (chodzi o przejście gwoździe w miejscu gdzie jest pióro-wpust na p[odbitce. Papa bez zakładek, będzie bita tylko na krokwie. Boki i złączenia, podklejone / uszczelnione na uszczelniacz dachowy Wet-R-Dri, Gardner. Uszczelniacz sprawdzony w boju - polecam. Na to i tak pójdzie jeszcze gont, przybijany na papiaki wiec wszystko ładnie dociśnie.

W jednym  miejscu od spodu widać ślad po wkręcie od OSB - za bardzo się rozpędziłem

Ceny oszalały!
OSB nie dość ze nie ma, to jeszcze ceny w kosmos. A na nowego TIR'a z dostawa u mnie w hurtowni będą czekać jeszcze 2 miesiące.
Obróbki blacharskie podobnie. Płaciłem jakieś 2 razy więcej niż 2 lata temu.
 

Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: kwita w 2021-07-20 | 15:55:31
Jak dla mnie to dalej podbitka ;)
Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: Pio w 2021-07-20 | 18:53:10
Fajnie ta podbitka od spodu wygląda.
Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: zamator w 2021-07-29 | 09:06:13
Nadbite podbitką, przykryte OSB oraz papą. Woda się już na to leje, nic nie cieknie. Psiak ma nową ulubiona miejscówkę :)
Teraz wiatka czaka na deskę czołową i obróbki blacharskie, a ja czekam aż będę miał chwilę wolnego aby się za to zabrać.

Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: Chaczins w 2021-07-29 | 09:27:43
@zamator (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=100) najgorszy czas na kupowanie OSB wybrałeś, srednio 3x wiecej.
Na wiosne kupowałem MFP 12'tke po 60 pln. Teraz widziałem ze tyle, to metr kwadratowy kosztuje.
Tytuł: Odp: wiata
Wiadomość wysłana przez: zamator w 2021-07-29 | 10:14:28
nie ja wybierałem termin i ceny

ceny i rzeczywistość wybrały za mnie :(