Kornikowo - Forum stolarskie

Wiedza teoretyczna => Książki, czasopisma, itp => Wątek zaczęty przez: oldgringo w 2018-10-08 | 13:18:36

Tytuł: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2018-10-08 | 13:18:36: Siemka,
szukam jakiejś książki, broszury, poradnika step by step jak zrobić drzwi wewnętrzne z ościeżnicą. Chodzi o info jakie minimalne grubości, szerokości itp. Drzwi, które będę robił, będą ramowo-płycinowe. Ramiaki zrobię na połączenia czopowe kryte i z tym sobie poradzę. Ościeżnica na połączenia czopowe przelotowe. Chodzi mi o jakieś dane techniczne, przekroje itp.
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2018-10-08 | 15:09:40: U większości producentów drzwi na stronie znajdziesz wymiary. Standardowa grubość to 40mm, ramiaki 120mm, jeśli felcowane, to felc 25x12mm.

Piotr
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2018-10-09 | 10:41:43: Ok. Zgadza się. Dużo informacji znalazłem. Dzięki.
Tylko mało znalazłem dokładnych danych, dotyczących minimalnej grubości ościeżnicy drewnianej. Widzę, że standardowo dla ościeży stałej jest to 45/90 mm. Myślicie, że przy ciężkich dębowych drzwiach to wystarczy?
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: robson w 2018-10-09 | 12:18:58: To zależy jakie masz możliwości, chodzi o wymiar światła , ale też szerokości drzwi , piszesz że mają być ramiakowe z płycinami a czy będą dwu skrzydłowe tego nie wiemy ,jakie chcesz zastosować zawiasy ?
Tak czy inaczej według mnie to 45mm - felc , zawias i na to opaska to trochę ubogo .
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2018-10-09 | 12:47:48: Drzwi bezprzylgowe jednoskrzydłowe z zawiasami Otlav Invisacta 230. Wymiar światła 1000mm. Drzwi 90. Ościeżnica będzie z klejonki dębowej.
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2018-10-09 | 13:57:11: Zrób opaskę na lico ze skrzydłem i z drugiej strony regulowaną.

Piotr
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2018-10-09 | 14:55:58: Cytat: istolarstwo w 2018-10-09 | 13:57:11
Zrób opaskę na lico ze skrzydłem i z drugiej strony regulowaną.

Piotr
Taki jest plan. Pozostaje pytanie: czy oscieznica 45/90 jest wystarczająco mocna.
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2018-10-09 | 17:24:45: Ja by Ci proponował narysowanie przekroju poprzecznego i pionowego ( skala 1:1 ) drzwi wraz z ościeżnicą . wystarczy do tego np pas sklejki czy płyty pilśniowej .
możesz planować wielkości a jak coś nie tak to gumka i ok. Do tego masz widoczne wszystkie wielkości elementów do wykonania w naturze
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2018-10-09 | 17:30:25: Dlaczego trzymasz się 45x90? Jak chcesz regulowaną, to robią ja na wymiar muru, ew. odrobinę węższa.
https://goo.gl/images/k1y77K

Piotr
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2018-10-09 | 19:27:02: Dlatego pytałem o jakąś publikację z danymi technicznymi. Wydawało mi się ze oscieznica to taki element nośny dla drzwi i musi spełniać jakieś tam normy. Powiedzmy sztywność i wytrzymałość żeby bez problemu utrzymać ciężkie drzwi. Taka oscieznica regulowana też ma nazwijmy to „bazę/rdzeń” z elementów o konkretnych wymiarach, a w tą bazę wkłada się regulowane opaski(które nie są elementem konstrukcyjnym). Przyjąłem że taka baza to właśnie 45/90. Stąd pytanie czy to dobry kierunek do projektowania. Oczywiście zawsze robię rysunek techniczny projektowanego elementu, ale nie mam skąd wziąć wiedzy technicznej. No ale mam was 8)
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2018-11-01 | 00:07:10: Siemka. Muszę jeszcze wrócić do tematu.
Zabieram się za klejenie ramiaków. Kupiłem bardzo ładną dębinę obrzynaną 28mm. Chcę skleić ramiaki o grubości 44mm. Planowałem zrobić to z 3 desek 15+14+15 mm, ale stracę dużo materiału, jeśli zestrugam te 28mm. Zrobiłbym ramiak z dwóch desek 22+22mm. Tylko czy takie rozwiązanie będzie ok?
Na fotce rysunek przekrojów poprzecznych planowanych ramiaków.
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2018-11-01 | 06:07:28: Nie idź tą drogą. Klejenie z 2 niesie duże ryzyko wycięcia przy zmianie wilgotności, temperatury....

Piotr
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2018-11-01 | 08:05:45: Dobra. Skleję z 3. Nie będę chytrus.
A czy ramiak zamiast 120mm może mieć 110mm szerokości? Ten jeden cm chyba nie robi różnicy przy wysokości skrzydła 205?
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2018-11-01 | 08:19:06: Grubość tego drewna trochę nie trafiona na drzwi.
ale
można zrobić z trzech warstw
proponuję - najładniejszy materiał (środkowe deski z kłody ) pociąć na szerokość ok. 13 0 mm i przepruć z grubości na połowę . Będą to wierzchnie okładziny ramiaków . Poznaczyć na sztorcach pary. Posztaplować równo w cieple ( na przekładkach można ścisnąć ściskami ) . Zostawić z tydzień lub dłużej . Następnie wystrugać obie płaszczyzny na grubość . Czyli dwie grubości tych deseczek ( ok. 2 x 10 mm = 20 mm)
Brakuje Ci grubego rdzenia ok. 25 mm . Jego pokleisz jako klejonka ( wskazane krótkie elementy ) . Możesz ciąć deski z kantu ( na taką szerokość jakie chcesz grube drzwi + dwie okładki zewnętrzne) Strugasz je wcześniej w całości ,bo tymi struganymi stronami pójdzie potem do kleju . Kleić możesz szerokie płaszczyzny ,które następnie potniesz na szerokość ramiaków (120 mm) i wystrugasz na grubość potrzebną do obklejenia.
Dlaczego znaczyłeś pary ? bo masz dwa równo usłojone obklejki ,które możesz dać na ramiaki po jednej stronie drzwi .
Obklejki przyklejasz ich lewymi stronami do rdzenia . Jaki prosty rdzeń i jak prosto to obkleisz - taki prosty będzie ramiak no i suchość drewna zachowana.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2018-11-01 | 08:21:29: A nie możesz rozciąć na 10mm i w środek dać byleco? Przy bezfelcowych 11cm obleci.

Piotr
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2018-11-01 | 08:36:00: Byle co najlepsze . :)
Można zrobić porządek w warsztacie i wykleić wszystko co się pałęta a jest suche. Nawet na falsowane drzwi ,bo po bokach da się doklejki dębowe do rdzenia i gotowe.
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2018-11-01 | 08:46:06: Cytat: tomekz w 2018-11-01 | 08:19:06
Grubość tego drewna trochę nie trafiona na drzwi.
...
Bardzo dobra cena była to brałem.
Tomek wybacz, ale strasznie się narobię twoim sposobem ;D
Miało być w miarę szybko, więc wolę skleić z 3 desek. Jeśli to będzie ok to jadę z koksem.
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: robson w 2018-11-01 | 21:41:26: Z tym rozcinaniem deski na pół z grubości różnie wychodzi ,jeśli troszkę wilgotne to podczas cięcia potrafi się pokrzywić :(
Niekiedy dobrym rozwiązaniem jest zdejmowanie wymiaru z dwóch stron , moim zdaniem równoważy naprężenia .
Potnij z naddatkiem ,tak aby po sklejeniu był zapas z grubości na wyrówniarkę
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2018-11-01 | 21:43:31: Jasne, że się pokrzywi. Puszczasz przez grubosciowkę. Przy klejeniu z 3 warstw wyprostujesz.

Piotr
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2018-11-01 | 22:33:26: Piotr -dokładnie ,choć nie zawsze i można to w miarę ograniczyć .

Z drugiej strony każdy by chciał tanio , szybko i mało roboty ,a do tego z drewna o niewiadomym % wilgotności.

Zachowaj parametry ,zrób zgodnie ze sztuką stolarską i będzie dobrze .
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2018-11-01 | 22:46:25: Cytat: tomekz w 2018-11-01 | 22:33:26
Z drugiej strony każdy by chciał tanio , szybko i mało roboty ,a do tego z drewna o niewiadomym % wilgotności.
Tomek, tarcica ze sprawdzonego źródła. O wilgotność się nie martwię.
No właśnie. Chcę szybko i mało roboty, więc nie będzie tanio ;D
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: robson w 2018-11-02 | 08:57:40: Te najbardziej pokrzywione wykorzystasz na krótkie ramiaki ,co Cię skłoniło do zakupu takiego materiału ?
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2018-11-02 | 09:26:13: Cytat: oldgringo w 2018-11-01 | 22:46:25
Tomek, tarcica ze sprawdzonego źródła.

No to dobrze . Wszystko wiesz ,reszta należy do Ciebie - nie ma się co rozwodzić
Powodzenia
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2018-11-02 | 09:42:06: Cytat: robson w 2018-11-02 | 08:57:40
co Cię skłoniło do zakupu takiego materiału ?
Cena. Już pisałem.
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2018-11-03 | 18:45:53: Jeszcze jedna sprawa. Jeśli ramiak miał mieć 110x44mm, to czy można zrobić go węższego, ale grubszego 100x48mm. Przekrój będzie taki sam, to i nośność podobna. Co myślicie? Chodzi o cieńszą ramkę.
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2018-11-03 | 18:48:24: Przy 48mm powinny być większe luzy. 4mm na stronę, bo może przycierać przy otwieraniu. Pamiętaj, ze na zamek potrzebujesz kieszeń o głębokości 8cm.

Piotr
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2018-11-03 | 18:55:46: Po co takie luzy . Zrobić krawędzie skośne w skrzydle i futrynie .
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2018-11-03 | 18:57:51: Przy skosie zamek słabo leży.

Piotr
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2018-11-03 | 19:09:36: tu masz racje :). Nie dostanie ze skośną blachą ?
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2018-11-03 | 19:11:47: Cytat: istolarstwo w 2018-11-03 | 18:48:24
Przy 48mm powinny być większe luzy. 4mm na stronę, bo może przycierać przy otwieraniu. Pamiętaj, ze na zamek potrzebujesz kieszeń o głębokości 8cm.

Piotr
Ja montuję brytyjskie zamki, bo gałki drzwiowe też brytyjskie.
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2018-11-03 | 19:11:55: Takie rzeczy, to przed wojną.

Piotr
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2018-11-03 | 19:16:56: Powiedział bym Brytyjskie G... jak głębsza futryna to mało miejsca na rękę i to zależy jaki będzie uchwyt ( klamka )
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2018-11-03 | 19:22:58: https://www.m-marcus.com/product-details/BAL8500-PC.aspx
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2018-11-03 | 19:24:09: U nas ostatnio moda na zamki z językiem magnetycznym no i na drzwi z odwróconą przylgą.

Piotr
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2018-11-03 | 20:56:32: Aż se sprawdzilem co to odwócona przylga i wyszlo mi, że to bezprzylgowe wpuszczane w futrynę.
Blokujà sie na 90 stopni (futryna ogranicza).
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2018-11-03 | 21:01:27: Dokładnie. Takie se to jest. Ale co zrobić? (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181103/45c5e560b09c3e2303abd6c7f740e5cb.jpg)

Piotr
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2018-11-03 | 21:12:47: A mi się podoba.
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2018-11-03 | 21:19:00: Wygląd jest Ok, ale dziwnie się otwiera. I strasznie duży opór stawia powietrze w futrynie.

Piotr
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: krzysiek_z w 2018-11-04 | 10:26:46: Mam taki zestaw i ten opór powietrzarobi fajny efekt " cichego domyku". Jak się puści drzwi tak żeby lekko trzasnely to powietrze je hamuje A za chwilę magnes z zamka dociaga.
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2018-11-07 | 11:33:59: Panowie, czy ościeżnicę można zrobić z płyty stolarskiej fornirowanej dębem? Skleiłbym dwie takie płyty, co by dało 38mm grubości ościeżnicę.
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: jaworek w 2018-11-07 | 11:38:44: I będzie ci się chciało fornirować krawędzie?
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: Acar w 2018-11-07 | 11:42:37: Móc można. Tylko to oklejanie...
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2018-11-07 | 12:00:00: Cytat: oldgringo w 2018-11-07 | 11:33:59
czy ościeżnicę można zrobić z płyty stolarskiej fornirowanej dębem
Można.
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2018-11-07 | 12:01:38: Akurat z fornirowaniem nie będzie problemu. Mam prasę próżniową. Zasysa aż miło.
Ważne że oscieznica wytrzymie ;D
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: krzysiek_z w 2018-11-07 | 12:04:24: Prasę próżniowe czyli na worku próżniowe?
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2018-11-07 | 12:08:57: Cytat: krzysiek_z w 2018-11-07 | 12:04:24
Prasę próżniowe czyli na worku próżniowe?
Tak. Co prawda płaskich elementów nie fornirowałem jeszcze, ale to łatwiejsze od giętych
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2018-11-07 | 12:09:35: Jak najbardziej. Ja robię 2x wiórowa.

Piotr
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: krzysiek_z w 2018-11-07 | 12:18:25: A z ciekawości na jakiej pompie próżniowej pracujesz ?
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2018-11-07 | 12:33:16: https://www.airpress.co.uk/303-proplus-airpress.html
I na ich kleju.
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: krzysiek_z w 2018-11-07 | 12:35:22: Ło panie, wyższa półka :)
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2018-11-07 | 12:45:09: To moje pierwsze takie cudo. Nie mam porównania ale działa świetnie. Torba jest cienka a jednocześnie bardzo wytrzymała. Tylko trochę za duża do małych projektów. Kiedyś kupię mniejszą. Zaje**scie się klei oblogi 3mm ze sobą w pakietach po 7-8. Gięte cuda wychodzą.
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2018-11-07 | 12:46:14: Przy fornirowaniu w worku płaskich daj na fornir przekładkę z płyty laminowanej.

Piotr
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2018-11-07 | 12:57:55: Tak zrobię. Senkju.
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2018-11-07 | 13:07:00: Cytat: oldgringo w 2018-11-07 | 12:45:09
ciach

Zaje**scie się klei oblogi 3mm ze sobą w pakietach po 7-8. Gięte cuda wychodzą.
podgrzewasz przy klejeniu?
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2018-11-07 | 13:16:35: No właśnie nie podgrzewam. Chcieli mi sprzedać maty grzewcze do kompletu, ale kuźwa nie wiedziałem o co kaman. A ty podgrzewasz?
Z pompami próżniowym dopiero zaczynam
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2018-11-07 | 13:24:52: Ja nie mam żadnej pompy ani maty, ja się pytam ...
;D
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2018-11-07 | 14:14:54: A co to za klej od nich? Wymaga podgrzania ? , bo to przecież upi***liwe w pracy.
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2018-11-07 | 14:45:24: https://www.airpress.co.uk/295-easybond-ufr-urea-formaldehyde-liquid-resin-with-ufh-hardener--5kg500g.html
Ja nie podgrzewam i trzymie. Moim zdaniem jeśli temperatura w warstacie jest powyżej 20 stopni to klejenie trwa 2-3 godziny. Wydaje mi się, ze podgrzewają żeby szybciej wiązał.
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2018-12-15 | 08:57:25: Siemka. Muszę jeszcze wrócić do tematu drzwi. Jakiego kleju używacie do sklejenia ramiaków? Łączę ramy na czop i gniazdo.
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2018-12-15 | 09:18:05: Taki sam jak wszystko. D3

Piotr
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2018-12-15 | 11:39:05: Pytam, bo sprawa jest taka: jeden czop wyszedł lekko za luźny. Tragedii nie ma, ale myślałem o keju który wypełni tę luźną przestrzeń w gnieździe. Żeby mocniej było.
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: Specu w 2018-12-15 | 11:55:26: To klej normalnie ale dla wypełnienia dopasuj kawałek forniru.
Tytuł: Odp: Publikacja n.t. budowy drzwi wewnętrznych
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2018-12-15 | 12:00:47: Podziękował :) :)