Kornikowo - Forum stolarskie
Giełda Kornikowo.pl => Kupię => Wątek zaczęty przez: barbatana w 2020-11-25 | 14:17:37
-
Nie chce się ktoś pozbyć zestawu Kreg K4 lub K5 ?Szykuje się mebla w domu, na festoola mnie nie stać, a chciałbym mieć możliwosć ukrycia wszystkich łączeń.
Jak ktoś ma coś podobnego to też proszę się zgłosić, ważne by był docisk drewna by można było stabilnie nawiercać.
-
Nie wiedziałem że festool robi pocket hole.
Chociaż moim zdaniem w płycie meblowej trzeba bardzo mocno mocować skręcane elementy bo wkręty potrafią przesunąć skręcane elementy.
Ja mam Wolfcrafta i do tego ściski spawalnicze przy wierceniu trzyma dobrze
-
Pisząc o Festoolu - miałem na myśli system Domino który by mi też robotę zrobił - czyli nie miałbym widocznych połączeń...ale system Domino jest ponad moje siły z kasą. Szukam czegoś co pozwoli uzyskać trwałę łączenie ale za 4000 złotych bo materiał do mojego meble będzie 4 razy tańszy...i nie spodziewam się użyć tego Kreg'a więcej niz 3-4 razy w roku :)
-
Drobna różnica Domino to "kołki domina" i klej a pocket to wkręty , dwie różne trochę odległe technologie. A w poket żeby uniknąć przesuwania przy skręcaniu warto dać kołki fi8 , lamelki lu kołki domino.
miałem na myśli system Domino który
A na przyszłość warto pisać co się miało na myśli , unika się w ten sposób nieporozumień.
-
W pocket też często się klei czoła styków desek/kantówek, a oba systemy łączy to że są niewidoczne powiedzmy na samym końcu z czego Festool jest zamknięty w środku konstrukcji, to gromna przewaga. Ale nie mam 4000 PLN żeby się pobawić. Więc szukam Kreg'a albo innego systemu który ma docisk drewna - chyba Triton też miał coś takiego...
-
W pocket też często się klei czoła styków desek/kantówek,
Ale głównym łącznikiem jest wkręt, klej jest dodatkiem, w Domino jak jest spasowane na luźniej głównym łącznikiem jest "kołek " domino plus klej..
Tak samo jak " przez 8 ostatnich lat" od kilkuset lat kleiło się na kołki teraz najczęściej fi 8 plus klej , tak łączone meble stoją do dzisiaj i się nie rozlatują . Kołki to bardzo stara i dobra technologia oraz bardzo tania ,tylko wymaga dokładności.
I jeszcze dodatkowe pytanie z jakiego materiału i jakiej grubości mają być te meble płyta laminowana czy drewno.
-
Drewno - dąb, nogi 6x6 cm a listy w ramie 4x4 cm.
-
Jak to jakiś stół lub łóżko to lamelki odpadają tylko domino lub kołki na klej, pocket hole może być ale niewiele to wzmocni. Prędzej jakieś kątowniki/kształtowniki do łączenia stołów lub łóżek.
I znowu się czepię jeżęli to nie jest wielka tajemnica czasami warto wyznać jak to ma być mebel
-
O to mam tanie, dobre i bardzo mocne rozwiązanie.
Myślałem że meble będą z wióra, ale skoro lite to polecam zakupić dwie rzeczy.
1. Piła do drewna
2. Dłuto
Połączenia na czop i gniazdo mogą być niewidoczne, częściowo widoczne lub przelotowe, zależy od wyobraźni i pomysłu konstruktora.
Jak na wstępie pisałem system połączeń tani a zarazem niezwykle trwały.
-
A ja znowu będę tym złym.
I tak delikatnie że kolega ma trochę niewystarczającą wiedzę i doświadczenie w łączeniu drewna ,więc porywa się na bardzo głęboką wodę , ale może się czegoś nauczy z czasem.
-
@barbatana (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=592) na allegro tego od groma od 30 PLN w górę + jakiś ścisk za parę złoty i masz, chyba że musi być kreg, choć moim zdaniem różnice są mało istotne.
Druga rzecz że to połączenie możesz zrobić samym wiertłem bez tego prowadnika.
-
To będzie wyspa kuchenna :) Żadna tajemnica Koleżanki i Koledzy:) Wiem że to głeboka woda, bo dotychczas w sklejce robiłem. Mam dłuta Narexa sztuk 4 płaskie, bo czasem musiałem równać powierzchnię styków a nie mam mocnej szlifierki więc ściągałęm te 0.5 mm dłutami . Ale ta wyspa kuchenna myślę że jest świetnym meblem by nauczyć się pracować trochę z drewnem na poziomie amatorskiem, nie czuję się na siłach na robienie połączeń dutami a z pił to am ukośnicę, też amatorską więc tam to raczej tylko kantówki dotnę na długości z dokłądnościa 0.1-0.2 mm. Tyle mi styknie.
-
ukośnicę, też amatorską więc tam to raczej tylko kantówki dotnę na długości z dokłądnościa 0.1-0.2 mm. Tyle mi styknie.
To znaczy że już wszystko masz i nic nie potrzebujesz, no może kogoś kto Ci piwo potrzyma.
Gniazdo zrobisz dłutem jak Paul Sellers, ja tak się uczyłem i wychodzi całkiem fajnie, a czop wytniesz na ukośnicy, wystarczy tylko ustawić głębokość cięcia i jazda. 0.1mm dokładności to ja nawet kątownika takiego nie mam ;D
-
allegro tego od groma od 30 PLN w górę
- mam taki zestaw - co chwilę mi się wykręcają te czarne końcówki prowadzące wiertło plus łapanie tym małym czymś kąta 90 stopni (mam duży blok dębowy jako ściankę do której dociskam wiercony element) to jest mały wyczyn przynajmniej u mnie. Mam dwa takie zestawy za 51 zł dokładnie i oba stępiły mi moje wiertła do drewna przy okazji :( W zestawu KREG jest specjalne wiertło i tam się wiór nir zbiera tak i generalnie nie bloku tak mocno przy wierceniu, plus ten docisk pionowy żeby było równo plus generalnie JEDEN ścisk dodatkowy dla samego unieruchomienia szablonu bez ciągłęgo odkręcania i zakręcania docisków przy zmianie materiału.Po prostu KREG oferuje jakąś mini automatyzację z większą gwarancją powtarzalności tego co robię.
-
Bardzo dziękuję za wszystkie rady, ale widzę że nikt nic nie sprzedaje z tego co mi potrzeba:)
-
Drobna różnica Domino to "kołki domina" i klej
@szmar (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=426) i tu się mylisz ;) domino to nie tylko drewniane kołki i klej ale są też inne łączniki do domina :)
-
zapomniałem o tym , tylko że "
Łącznik kątowy KV D8/50 400 zł za 50 sztuk
-
Mogę sprzedać cały komplet Krega + 2 pudła wkrętów. Wieczorem zrobię foki i wrzucę.
Te pocket holes mi nie podeszły. Zużyłem chyba 20 sztuk wkrętów więc komplet jest nówka prawie.
-
Bardzo dziękuję za wszystkie rady, ale widzę że nikt nic nie sprzedaje z tego co mi potrzeba:)
No może nikt nie sprzedaje ale dostałeś mnóstwo alternatyw od ludzi którzy robią takie rzeczy długo.
Ja mam zestaw wolfcraft + ściski i daje rade. Mogę polecić
Powodzenia!
-
Torqe - dziękuję :)
oldgringo - poproszę więc żdjecia, jak chcesz to mogę podać maila na priv i cenę też mi tam podasz. Jak uważasz. Którego kompletu dokładnie chcesz się pozbyć ?
-
1. Kreg 336297 Jig® K5 Master System K5MS
2. Kreg 926597 Zinc Pocket-Hole Screws Washer Head Coarse No.8 x 1-1/4In 1200 szt.
3. Kreg 525115 Stainless Steel Pocket-Hole Screws Pan Head Fine No.6 x 1-1/4In 1200 szt.
-
Aż się boję ile chcesz za to wszystko...:(
-
Kilka merych
-
Poczekajcie do wieczora. Obczaję ile co teraz kosztuje i jakoś się dogadamy.
-
:) No to czekam w napięciu i idę po domu szukać pinindzy... :)
-
@barbatana (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=592) te wszystkie wynalazki mają metalowe tulejki (no może gdzieś mosiężne), wiercisz z ręki, jak by nie były dokładnie zrobione to nie dasz rady ręką prowadzić wiertła na tyle stabilnie by się nie tępiło trąc o tulejkę, tym bardziej że pozycja jest dość wymuszona, łatwiej nam się wierci w poziomie lub pionie, tacy jesteśmy :) stąd wg mnie nie czy to będzie kreg czy inne ustrojstwo będzie dość podobnie.
szmar podpowiada kołki, proste, skuteczne,
klocek drewniany, jakaś sklejka z otworem czy plastikowa linijka i zrobisz sobie na poczekaniu pomoc do kołków, tak łączyłem cały ten stolik
(https://kornikowo.pl/gallery/5/1632-191219123442.jpeg)
takim czymś
(https://kornikowo.pl/gallery/9/1632-251120171054.jpeg)
(https://kornikowo.pl/gallery/9/1632-251120171209.jpeg)
-
Czy w tym przyrzadzie chodzi o to że ten otwór jest centralnie i pasuje dokładnie do tej kantówki co pod nim (przyrządem leży) ? Ten przyrzą wygląda jak łączenie na jeden kołek czołowo, zgadza się? A ma Pan sposóbjak chcę zrobić 2 kołki obok siebie w odległości 2 cm (osiowo czyli od środka kołka do środka drugiego kołka? Będę miał takie łączenia właśnie między nogą stołu 6x6 cm a belką (graniakiem) z ramy tej wyspy (przekrój 4x4) cm. Jak do tego podejść? Zrobić front tego przyrządu o przekroju mojej kantówki, i dwa otwory do przenoszenia otworu z belki na nogę ?
-
kantówka pod spodem jest nieistotna :)
pismem obrazkowym pod spodem wyjaśniam zasadę działania, potrzebujesz otworów więcej to powtarzasz wiercenie tam gdzie trzeba, albo robisz sobie jiga na dwa odwierty, ale taki wymaga już dużo więcej precyzji w wykonaniu :), więc proście zrobić na jedna dziurę :)
-
W technice lepiej jest, jak wymiary podawane są w milimetrach.
W zasadzie może tak być , tylko potem trzeba starannie wywiercić otwory w nodze i poprzeczkach.
Nawet wystarczył by z Bluma ZML 040 tylko że on ma rozstaw 32 mm, chociaż nie bo przecież wierceni od czoła w 40x40 brak podparcia , w nodze to tak
-
@barbatana (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=592) filmik o tym
-
więc proście zrobić na jedna dziurę
A jednej kołek klasyczny czyli 8x40mm starczy na każde połączenie noga-oskrzynia? PLus klejenie czołowe oczywiście.
-
Można robić wiele rzeczy ale czasami nie warto.
Proponuję połączenie bez kleju Połączenie japońskie – Kawai Tsugite.
-
Na filmie jedna pokazują że na łączenie narożnikowe lepiej 2, bo i tak trzeba usztywnić całą belkę oskrzyni by nie obracała się wzdłuż osi jednego kołka. Wszystko jasne.
Będę próbował dziś wieczorem wyczarować sobie ten przyrząd i popróbuję w garażu łączeń tym spososbem.
A na wycenę kolegi oldgringo też oczywiście czekam :)
Bardzo dziękuję wszystkim za rady i dzielenie się wiedzą :) Fajne z Was ludzie:)
-
jeden raczej nie, bo kołek okrągły więc może się to kręcić :) najmniej dwa na element.
w tym moim stoliku nogi są chyba 50x50 albo 40x40mm, oskrzynia 20mm, każde łączenie to dwa kołki + klej
-
Kawai Tsugite
Fajne...ale widać lączenie materiałów i styki różnych ułożeń włókien (podłużnych i poprzecznych). A pisałem że chcę ukrytych łączeń :)
-
Są jeszcze inne połączenia japońskie ale dla mnie mają za trudne nazwy.
-
A ja póki co nie chcę spędzać tygodni dłubiąc w drewnie dziurki, tylko sprawić prezent Rodzinie i przed Nowym Rokiem wstawić wyspę do kuchni :) Oprócz tej super-wyspy-mega-wyzwania jeszcze mam pracę i inne rzeczy więc na samą wyspę zostaje mi półtorej-dwie godziny dziennie (maks). Muszę mierzyć siły na zamiary. Ale szanuję zacięcie kolegi do pokonywania kolejnych progów wtajemniczenia stolarskiego:) Ja tam nie sięgam:)
-
Wrzucam fotki. Sprzęt jest prawie nieużywany, oprócz zacisku Krega, tego z lewej. Tam jest trochę śladów użytkowania. Ale extra dodaję drugie wiertło ze stoperem i zacisk specjalny Kreg, ten po prawej(i z fotki nr 3). Wkręty te z prawej są nie otwierane, a te z lewej zużyłem 20 sztuk.
Za całość dałem 240 funciaków czyli 1200 zł.
Cena dla ciebie, na zachętę dla początkującego Kornika to 700 zł. Mam nadzieję, że jest ok, co mylisz? Jeśli się decydujesz, to wysyłkę masz w gratisie, no chyba że z Warsiawki jesteś to zapraszam do siebie.
-
O kurde...ale piękny zestaw...! Ale ponad mój budżet o jakieś 20% ( celowałem w używkę K4 za 350-380 zł lub K5 gołą za 450 zł-500 zł... :( Nie wiedziałem że Ktoś z Czymś Takim "luxury" i "tap madyl" wyskoczy :( Bez kitu, przepiękny zestaw...Do jutra jeszcze pokminię czy utargam to finansowo bo to jednak spora różnica niż zakładałem. Jak ktoś do tego czasu to zgarnie to nie będę się obrażał.
-
O kurde...ale piękny zestaw...! Ale ponad mój budżet o jakieś 20% ( celowałem w używkę K4 za 350-380 zł lub K5 gołą za 450 zł-500 zł... :( Nie wiedziałem że Ktoś z Czymś Takim "luxury" i "tap madyl" wyskoczy :( Bez kitu, przepiękny zestaw...Do jutra jeszcze pokminię czy utargam to finansowo bo to jednak spora różnica niż zakładałem. Jak ktoś do tego czasu to zgarnie to nie będę się obrażał.
Wiesz co @barbatana (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=592) nie będę pazerny. Opuszczę ci jeszcze 100. Niech ci służy, co ma się kurzyć u mnie. To już prawie twój budżet.
-
O kurde, masz wieeeeeelki serducho stary, czuć święta w powietrzu:) Przytrzymaj do jutra proszę :) Jakoś to może ogarnę.
-
To już prawie twój budżet
Wysłałem CI priv wiadomość:)
-
O kurde, masz wieeeeeelki serducho stary, czuć święta w powietrzu:) Przytrzymaj do jutra proszę :) Jakoś to może ogarnę.
To jest właśnie kornikowo ;)
A jak ogarniesz jiga to chwal się dokonaniami ;) mało kto używa u nas chyba pocketów, dlatego mile widziane realizacje jak już ktoś dopadnie :) zawsze jakieś dodatkowe doświadczenia :) Mam nadzieję, że u Ciebie nie skończy się na tym jednym projekcie :)
-
Dotychczas kleiłem więcej niż coś zespalałem kołkami czy innymi typami połączeń. Dla mnie to nowy świat:) tak wiesz - trochę się boję że coś spiernicze ale z drugiej strony cieszę się że coś zbuduje:) Tak szczerze...to najwięcej mi zależy żeby moi synowie widzieli że w życiu nie wszysko się kupuje, ale też można samemu zrobić :) Ucze jak buty skleić żeby nie lecieć po nowe, uczę jak 2 kabelki polutować żeby zabawki do kosza nie wywalić, jak zrobić jakieś tam pudełko czy pi***ółke zamiast zamawiać...Bardzo bym chciał żeby w przyszłości zamiast lecieć do sklepu po coś napierw sprawdzili czy da się to jakoś sensownie samem ogarnąć.
-
Szkoda, jednak że nie zdecydowałeś się łączć okrzynię na czop i gniazdo. Dłuta masz dobre, pewnie i piłka by się jakaś znalazła. Praca ręcznymi narzędziami uczy pokory, później przychodzi duma, że coś można zrobić bez wynalazków, które ułatwiają życie a nie są niezbędne. Powodzenia :)
-
Przyjdzie pewnie i na to czas, a może nie, kto wie :)
Święta za progiem, stolik chce skończyć, to lepiej sięgnąć po coś takiego jak pocket hole, czy może kołki.
Jednak ręczne wydłutowanie wpustu i wykonanie czopu wymaga czasu i obycia z narzędziem/materiałem, to nie jest na początku takie hop-siup :)
-
Wszystko doszło od Kolegi :) Dziękuję za dobrą cenę i za szybką wysyłkę :)
-
Wszystko doszło od Kolegi :) Dziękuję za dobrą cenę i za szybką wysyłkę :)
Luzik. Oby ci dobrze służył ten zestaw.
Daj fotki z realizacji :)