Autor Wątek: Jaka sprężarka?  (Przeczytany 9531 razy)

Offline bluessy

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 772
Odp: Jaka sprężarka?
« Odpowiedź #15 dnia: 2019-10-14 | 23:16:07 »
W pewnych dziedzinach jestem zielona...Czy w opisie parametrów stwierdzenie, że max. ciś to 8 barów bez uwzględnienia roboczego 10 faktycznie ma taką wydajność?
Jak ma się np. to
 https://allegro.pl/oferta/stanley-fatmax-kompresor-olejowy-sprezarka-50l-250-7054289984

do tego airpressa? https://www.castorama.pl/sprezarka-airpress-hl-425-50l-id-30362.html


Offline microb1987

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 4212
Odp: Jaka sprężarka?
« Odpowiedź #16 dnia: 2019-10-15 | 07:53:58 »
Co do ciśnienia to się nie wypowiem, ale mam właśnie tego airpressa co pokazałaś i szczerze polecam. Do ciągłego malowania to nie najlepszy pomysł, ale prysnąć mały element od czasu do czasu i ogarnąć sztyfciarkę nie ma problemu emoji123
Jest dwutłokowy, co daje Ci większą wydajność względem jednotlokowego stanleya.

Offline bartsmetkowski

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2785
Odp: Jaka sprężarka?
« Odpowiedź #17 dnia: 2019-10-15 | 08:13:43 »
w zeszłym  roku na black friday stanley z Jula za 1300zl byl przeceniony na 900 - dwutłokowy 10bar max - warto poczekać


ja sie raczej przymierzal do spreżarki capral do 2000zł, wydajność na papierze imponująca...

Offline DyzMeg

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 767
  • Nie martw się! Kiedyś wszyscy wyjdziemy na prostą!
Odp: Jaka sprężarka?
« Odpowiedź #18 dnia: 2019-10-15 | 08:48:33 »
Może trzeba zacząć od podstaw, bo żeby mówić o pewnych parametrach to trzeba je zrozumieć. Kupując kompresor, bez znajomości zasady jego działania, najłatwiej jest brać pod uwagę największy na jaki Cię stać tzn. z jak największą butlą bo wiadomo, że producent do butli 200 czy 300L nie dołoży sprężarki o małej wydajności rzeczywistej np. 200L/min bo to bez sensu. Dodatkowo duża butla da Ci pewność, że jak podłączysz urządzenie o dużym zapotrzebowaniu na powietrze, to tego powietrza Ci nie zabraknie.
Natomiast jak Ciebie nie stać na duży kompresor, albo najprościej w świecie nie masz miejsca na taką wielką krowę, to zaczynają się schody.
Żeby uprościć jeszcze bardziej podam taki przykład: kompresor z butlą 100L i ciśnieniem max. 10 Bar.
100L x 10Bar= 1000 L powietrza w butli. Ale z tego powietrza korzystasz tylko w zakresie ciśnienia 6- 10Bar czyli do dyspozycji masz 400 L powietrza.
Jak podłączysz do tego kompresora narzędzie o zapotrzebowaniu na powietrze 400L/min. To silnik kompresora włączy się po minucie użycia narzędzia bo zużyjesz w tym czasie te 400L.
I teraz do gry dochodzi wydajność rzeczywista kompresora ( producenci i sprzedawcy podają często wydajność na ssaniu jak w tym linku Stanley, a to czczysta ściema). Jeżeli nasz przykładowy kompresor będzie miał wydajność rzeczywistą 400L/min to uzupełni powietrze w butli od 6 do 10 Bar w minutę. Jeżeli podczas pracy kompresora będziesz dalej używać narzędzia pneumatyczne o zapotrzebowaniu 400L/min. To kompresor będzie chodził ciągle, ale nie będzie Ci brakowało powietrza bo zużycie będzie się równoważyć z wydajnością.
I teraz kompresory z linków które podałaś z małą butlą 50L i ciśnieniem max. 8 Bar. 50Lx8Bar=400 L powietrza w butli. Ale korzystasz tylko z powietrza w zakresie ciśnień 6-8Bar więc do dyspozycji masz tylko 100L powietrza a to niedużo. Taki kompresor będzie chciał się cały czas włączać żeby dobić ciśnienie. Szlifierki oscylacyjnej do niego nie podłączysz, o malowaniu czy lakierowaniu też raczej zapomnij, chyba że małych powierzchni to dasz radę, ale z przerwami na dobicie powietrza przez kompresor. Sztyfciarka, zszywacz pneumatyczny czy nawet klucz udarowy taki kompresor obsłuży bez problemu. Gwoździarki nie mam, nie wypowiem się.
Generalnie jest tak, że żeby kupić odpowiedni kompresor już teraz musisz wiedzieć co będziesz do niego podłączała, jakie zapotrzebowanie na powietrze będą miały te narzędzia, to unikniesz pomyłki.
« Ostatnia zmiana: 2019-10-15 | 09:03:08 wysłana przez DyzMeg »
Jeżeli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie!

Offline kwita

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3713
  • Jakby kto pytał, herb województwa dolnośląskiego
Odp: Jaka sprężarka?
« Odpowiedź #19 dnia: 2019-10-15 | 19:10:10 »
Gwoździarka nie zużywa dużo powietrza więc spokojnie da radę. Też polecam Airpress, dwutłokowy. Co do możliwości podłączenia tego zestawu do tynkowania to jak Piotr napisał, nic tańszego, kompresor "pasowy" :)
« Ostatnia zmiana: 2019-10-15 | 19:12:01 wysłana przez kwita »

Offline Bill Door

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3804
  • Usposobiony duchowo branżowiec
Odp: Jaka sprężarka?
« Odpowiedź #20 dnia: 2019-10-15 | 21:14:28 »
Ja kupiłem fini VKM 4020-3M 50l. Czekam az przyjdzie wiec nie wypowiadam sie na razie ale kupilem bo ma wyrzut ponad 200l tez myślałem nad taką z butlą 100-150l ale wolę poczekać i kupić za 5k solidny kompresor w okolicach wyrzutu 500-600l. Wtedy wejdzie solidny osprzęt i moze więcej będę robił. Zdecydowałem sie na fini bo do asmetu mam rzut beretem, akurat mają w ofercie. Rozgladalem sie tez za Kupczykiem. Przyjdzie bedziemy testować.
Gif-ted guy.

Offline istolarstwo

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6437
Odp: Jaka sprężarka?
« Odpowiedź #21 dnia: 2019-10-15 | 21:20:47 »
Fini tez dobra firma.


Piotr

Offline bluessy

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 772
Odp: Jaka sprężarka?
« Odpowiedź #22 dnia: 2019-10-15 | 22:26:41 »
dzięki Panowie :).Po wpisie DyzMega mam już jakieś rozeznanie. Nie ukrywam, że przeglądałam wiele sprężarek, pod
względem relacji ceny do parametrów. Nie wyłożę 4-5 k, żeby mieć pewność, że na większe potrzeby mi wystarczy ( nie
podałam górnej kwoty na wstępie  ;)), ale mam już rozeznanie, pomijając pewne zagadnienia z których wnioskuję, że np.
kompresory 10 barowe z rzeczywistym 8 barów o dużej wydajności L/m przy zbiorniku 50...a nawet spotkałam się z 25 dadzą radę, ale nie w przypadku narzędzi, którepotrzebują ciągłej, intensywnej pracy?
Aipress
Fini...
Jakim markom warto się przyjrzeć? Mówię o kwocie do 2 tys.  :-[
Zastosowanie dorywcze, bez napinań, tylko gwoździarka przez jakiś czas, ale jak już wspomniał Kwita nie będzie z tym
problemu...
« Ostatnia zmiana: 2019-10-15 | 22:29:47 wysłana przez bluessy »

Offline Bill Door

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3804
  • Usposobiony duchowo branżowiec
Odp: Jaka sprężarka?
« Odpowiedź #23 dnia: 2019-10-16 | 00:22:38 »
kompresory Kupczyk obadaj, lakiernicy na grupach się nimi onanizują. Ja tak samo za 5k to muszę piłę taśmową kupić lub frezarkę, na kompresor za 5k będzie jeszcze czas, najważniejsze że gwoździarkę już będę miał i klejenie będzie przyjemniejsze, no i dostałem od jednego z forumowiczów mega prezent w postaci szlifierki pneumatycznej ;)

ed: w okolicach 2008 robiłem wykończeniówkę i mieliśmy jakiś tani kompresor Matrix 50l do tego najtańsze sety do malowania, nawet pistolet do tynków którym kładliśmy gładź i nigdy mi nie zabrakło powietrza. Więc może za bardzo się wkręciłem w te specyfikacje. Jednak szlifierki mimośrodowe festool czy serie pro wymagają ponad 400l/min festool chyba 380l/min się tym chwalą nawet więc sorry bez 5k to sobie można popatrzeć przez szybę
« Ostatnia zmiana: 2019-10-16 | 00:29:58 wysłana przez Bill Door »
Gif-ted guy.

Offline bartsmetkowski

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2785
Odp: Jaka sprężarka?
« Odpowiedź #24 dnia: 2019-10-16 | 07:16:10 »
ja celuję w coś od tego sprzedawcy...

https://allegro.pl/oferta/sprezarka-kompresor-capral-v3-3065-d-100-litrow-7385828433

ciekawe ile jest rzeczywiście ze wspomnianych 400 L/min, ma też z większymi zbiornikami, 2000L można było wyrwać za 1500zł o podobnej wydajności

Offline istolarstwo

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6437
Odp: Jaka sprężarka?
« Odpowiedź #25 dnia: 2019-10-16 | 07:45:01 »
ja celuję w coś od tego sprzedawcy...

https://allegro.pl/oferta/sprezarka-kompresor-capral-v3-3065-d-100-litrow-7385828433

ciekawe ile jest rzeczywiście ze wspomnianych 400 L/min, ma też z większymi zbiornikami, 2000L można było wyrwać za 1500zł o podobnej wydajności
Jakoś nie przemawiają do mnie te urządzenia.
Firmy tez nie kojarzę.


Piotr

Offline DyzMeg

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 767
  • Nie martw się! Kiedyś wszyscy wyjdziemy na prostą!
Odp: Jaka sprężarka?
« Odpowiedź #26 dnia: 2019-10-16 | 08:56:03 »
kompresory 10 barowe z rzeczywistym 8 barów
Nie wiem co ktoś miał na myśli pisząc ciśnienie max.10 a rzeczywiste 8Bar? To jest maksymalne ciśnienie określone przez producenta jakie jest w stanie wygenerować kompresor więc albo 8Bar albo 10 albo i więcej w przypadku bardziej przemysłowych maszyn.
Różnica polega na tym że jak kupisz butlę 50L to przy max. 8 Bar masz w niej 400L powietrza, a jak kompresor ma ciśnienie max. 10 Bar to masz już 500L powietrza w butli.
O kompresorach z butlą 25L nawet nie piszę, bo to są takie sprzęty do garażu jak ktoś chce sobie opony napompować w samochodzie czy inne drobne rzeczy.
Pisałaś że chcesz w przyszłości używać szlifierki pneumatyczne, więc 50L też będzie za mały.
Nie napisałem w poprzednim poście o jeszcze jednej ważnej rzeczy bo by post był na całą stronę. Urządzenia mają określoną przez producenta sprawność oznaczoną na etykiecie literką "S". Możesz pomyśleć że mała butla to nie problem bo masz wydajny kompresor. Ale producent określił jego sprawność np. na poziomie S=20. To znaczy że w 10min cyklu pracy urządzenie może pracować jedynie 2min a pozostały czas powinno odpoczywać.
Podczas pracy kompresor wytwarza bardzo dużo ciepła, praw fizyki nie da się oszukać, sprężanie gazu powoduje zwiekszenie jego temperatury. Małe kompresory 25L, 50L mają prawie zawsze napęd bezpośredni, czyli silnik jest połączony razem z kompresorem( w dużych są zazwyczaj koła pasowe i pasek klinowy), przez co kompresor ma duże obroty. Dzięki temu można osiągnąć większą wydajność z pozornie małej sprężarki, ale generuje to dużo ciepła i powinien mieć czas na ostygnięcie.
Jak pod taki kompresor podłączysz szlifierkę oscylacyjną o podobnym zapotrzebowaniu na powietrze co wydajność kompresora to będziesz mogła spokojnie pracować. Ale kompresor będzie pracował bez przerwy aż stanie dęba.
Jeżeli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie!

Offline bartsmetkowski

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2785
Odp: Jaka sprężarka?
« Odpowiedź #27 dnia: 2019-10-16 | 09:07:54 »
Jakoś nie przemawiają do mnie te urządzenia.
Firmy tez nie kojarzę.
na pewno jest to chińczyk, pytanie czy jak ktoś nie robi 8h to potrzebuje kompresora za 5 kafli

Offline DyzMeg

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 767
  • Nie martw się! Kiedyś wszyscy wyjdziemy na prostą!
Odp: Jaka sprężarka?
« Odpowiedź #28 dnia: 2019-10-16 | 09:22:04 »
pytanie czy jak ktoś nie robi 8h to potrzebuje kompresora za 5 kafli
Odpowiedź jest uniwersalna: na pewno nie będzie narzekał :D Każdy chce doradzić jak najlepiej, bo ludziom doświadczenie podpowiada że jak lubisz się bawić np. w drewnie, to po pewnym czasie zdasz sobie sprawę, że zakup taniej pilarki nie był najlepszym pomysłem i lepiej było dołożyć, tak samo jest z wkrętarką, szlifierką i wszystkim innym. Ja tak mam cały czas, nie robię zawodowo ani stolarki ani mechaniki i na wszystko szkoda pieniędzy. I nauczyłem się że można kupić coś taniej, ale potem się tylko wkurzam sam na siebie, bo jakbym dołożył to by jakość była lepsza i moc większą. Ech temat rzeka
Jeżeli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie!

Offline Bill Door

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3804
  • Usposobiony duchowo branżowiec
Odp: Jaka sprężarka?
« Odpowiedź #29 dnia: 2019-10-16 | 12:30:46 »
Imo jak robi 8h to tylko śrubowy 500l zbiornik i to jest kilka razy 5k
Gif-ted guy.